Hartwall Arena

[päätyläinen]

Lottokone pyörimään, mihin ylläolevista tällä kertaa osuu.

Lopputulema on se, että halli on ja pysyy rybyillä. Kiekko tippuu hartsulla ehkä joskus vuonna 2030.

 

[Derrick]

Toinen kanditaatti on Jokerit ja toinen HIFK

Helsingin areenalle on ilmaantunut kaksi mahdollista ostajaa

Vapaaehtoinen kauppa areenasta on mahdollista tehdä EU:n pakotepaketin puitteissa tämän kuun loppuun mennessä.

yle.fi

 

[päätyläinen]

Toinen kanditaatti on Jokerit ja toinen HIFK

Helsingin areenalle on ilmaantunut kaksi mahdollista ostajaa

Vapaaehtoinen kauppa areenasta on mahdollista tehdä EU:n pakotepaketin puitteissa tämän kuun loppuun mennessä.

yle.fi

Jos tuottaa vaikeuksia maksaa 60-vuotta vanhasta hallista vuokraa, niin kannattaako tohon lähteä mukaan?

 

[päätyläinen]

Kato kun omasta hallista ei tartte maksaa vuokraa, niin siinä säästää.

Ja samaan aikaan yritetään ajaa Gardenia eteenpäin? Epäilen jullien aikeita pelata itse kotipelejä Hartsulla.

 

[hashomer]

Ei Putinilla ole yhtään mitään intressiä myydä hallia.

Nyt on varmasti kyseessä vain show - jos hallia yritetään pakkolunastaa, niin pystyvät sitten väittämään että yrittivät myydä mutteivat ehtineet määräaikaan mennessä.

Paananenkin aina ehtii juttelemaan median kanssa vain silloin, kun se sopii Putlerin agendaan.

 

[Palokan Keisari]

Ja kaupunki ei jättänyt hakemusta, kun odottavat ensin miten muiden "ostajien" kanssa käy. No heinäkuussa sitten. Ai saatana mitä komediaa.

 

[Jara76]

Kohta saadaan Paananen kertomaan kauppojen olevan käytännössä maalissa.

 

[ejs]

Vaikka kyseessä on iso ja varmasti monimutkainen kauppa, niin silti voisi kuvitella, että asialle voitaisiin laittaa lopullinen määräaika. Se voisi perustua siihen, miten vastaavat kaupat yleensä saadaan vietyä maaliin. Huomioiden, että tätä aikaa on jo kulutettu aika reippaasti.

Jos sitten melkein valmis kauppa on jäämässä kiinni lillukanvarsiin, niin ainahan sellaisessa tapauksessa määräaikaa voi molempien suostumuksella jatkaa järkevässä määrin.

Kai pakkolunastusprosessinkin voi keskeyttää, jos muu ratkaisu näyttää löytyvän. Ja voiko olla olemassa aiesopimus siitä, että pakkolunastuksen jälkeen kohde myydään taholle x?

Suora kauppa joka tapauksessa on paljon nopeampi ja vapaa erilaisista jarruttamiskeinoista kuin pakkolunastus. Siksi kai siinä vielä roikutaan. Huvittavasti taas eilen pääutisissa oli nosto, että Areenalle on löytynyt kaksi ostajaa. Ei kai ostajista ole missään vaiheessa ollut pulaa vaan myyjistä.

 

[Sako]

Vaikka kyseessä on iso ja varmasti monimutkainen kauppa, niin silti voisi kuvitella, että asialle voitaisiin laittaa lopullinen määräaika.

On sillä määräaika. Tuosta YLEn linkistä lainattua: "EU-pakotteiden edellyttämä poikkeuslupa halliosakkeiden kaupalle on käsiteltävä kesäkuun loppuun mennessä."

Eli joko nyt menee maaliin tai alkaa piiiiiitkä pakkolunastusprosessi. Noin arvioisin jatkon.

Sanottakoon vielä se, että olen hiukan hämmästynyt, jos kaupat syntyy nyt.

edit
Siinä aika mainio kirjoitus aiheesta.

Kommentti: Suomalainen ostajaryhmä ajoi entisen Hartwall-areenan venäläisoligarkit nurkkaan

Vahvimmin merkit viittaavat yhä siihen, että Kreml haluaa entisen Hartwall-areenan jäätyneen konfliktin jatkuvan, kirjoittaa Marko Lempinen.

www.is.fi

Siltä poimin pätkän ja minun boldaus.

Areenan ostajaehdokkaisiin kuulunut, energiayhtiö St1:n miljardööriomistaja Mika Anttonen on julkisesti korostanut, ettei usko alkuunkaan venäläisoligarkkien myyntipuheisiin.


Pitkälti sama on henki suomalaisessa sijoittajaryhmässä.


– Uusien lisäehtojen asettaminen on todennäköisempää kuin ostotarjouksen hyväksyminen, ostajaryhmän kanssa alati kommunikoiva lähde korostaa.


– Kissa- ja hiiri -leikkiä tämä on alusta asti ollut, venäläisten jatkuviin uusiin ehtoihin vastaamista.


Tuntuu käsittämättömältä, etteivät Suomen valtion ja Helsingin kaupungin keskeiset poliittiset vaikuttajat ole reagoineet nähtyä jämäkämmin skenaarioon venäläisten kiusanteosta.


Päinvastoin, he vaikuttavat uskoneen liian sokeasti ihmeeseen, yksityiskauppoihin.


Pian he saattavat huomata langenneensa venäläisten ansaan.

 

[Ikurin Vireä]

Siltä poimin pätkän ja minun boldaus.

Tuntuu käsittämättömältä, etteivät Suomen valtion ja Helsingin kaupungin keskeiset poliittiset vaikuttajat ole reagoineet nähtyä jämäkämmin skenaarioon venäläisten kiusanteosta.


Päinvastoin, he vaikuttavat uskoneen liian sokeasti ihmeeseen, yksityiskauppoihin.


Pian he saattavat huomata langenneensa venäläisten ansaan.

Tässä jutussa ja sen ympärillä pyörivässä sirkuksessa alkaa pikkuhiljaa maistumaan "venäläinen totuus" ihan kotimaisin voimin. Riippumatta siitä, kuinka monta kertaa media tuota toistaa, kaikki toimijat tietävät täsmälleen, missä tässä mennään. Ei ole kyse "venäläisten ansasta" tai "liian sokeasta uskosta". Niin viranomais- kuin luottamushenkilöpuolella tiedetään ja tunnistetaan varmasti tilanne.

On helppo haluta "ihan oikeasti ja kauhean paljon" halli käyttöön. Siitä on hellyyttävä yksimielisyys. Kuitenkaan, kuten moneen kertaan on todettu, ei yksikään toimija ole valmis pistämään omaa uraansa (mahdollisten oikeudellisten seuraamusten lisäksi) peliin laillisesti epäselvässä tilanteessa joko jonkun toisen liikemiesryhmittymän tai kaupungin elinvoimaisuuden eteen. Ei yhdessäkään kaupungissa.

Mitään erityisiä lakimuutoksia, jotka selkeyttäisivät asian ja vastuut, ei ole lähdetty tekemään, ja yksi syy siihen on, että ei haluta lähteä koettelemaan ja mahdollisesti heikentämään yksityisen omaisuuden suojaa tilanteessa, jossa itse halli on periaatteessa vapaana käyttöön ja pääomistus, joskaan ei päätösvalta, on Suomessa. Laillisesti tällainen yksittäiseen erityistapaukseen tarttuminen saattaisi vaatia selvästi laajemman koskemisen omaisuuden suojaan, eikä sille taas varmasti olisi riittävää kannatusta. On parempi siis toistaa virallista totuutta: "Tilanne on vaikea, mutta valoa näkyy tunnelin päässä ja odotetaan yksityiskauppojen etenemistä. Jos ne eivät etene, niin sitten kaupunki ryhtyy toimiin. Ihan varmasti ryhtyy." Mistä mikään ei tule tapahtumaan, ja minkä kaikki toimijat tietävät.

TL DR: Halli ei kuitenkaan ole riittävän tärkeä niille ihmisille, joiden pitäisi ottaa henkilökohtaisia riskejä asiantilan muuttamiseksi, tai heidän sidosryhmilleen.

 

[Mediakuutio]

Tässä jutussa ja sen ympärillä pyörivässä sirkuksessa alkaa pikkuhiljaa maistumaan "venäläinen totuus" ihan kotimaisin voimin. Riippumatta siitä, kuinka monta kertaa media tuota toistaa, kaikki toimijat tietävät täsmälleen, missä tässä mennään. Ei ole kyse "venäläisten ansasta" tai "liian sokeasta uskosta". Niin viranomais- kuin luottamushenkilöpuolella tiedetään ja tunnistetaan varmasti tilanne.

On helppo haluta "ihan oikeasti ja kauhean paljon" halli käyttöön. Siitä on hellyyttävä yksimielisyys. Kuitenkaan, kuten moneen kertaan on todettu, ei yksikään toimija ole valmis pistämään omaa uraansa (mahdollisten oikeudellisten seuraamusten lisäksi) peliin laillisesti epäselvässä tilanteessa joko jonkun toisen liikemiesryhmittymän tai kaupungin elinvoimaisuuden eteen. Ei yhdessäkään kaupungissa.

Mitään erityisiä lakimuutoksia, jotka selkeyttäisivät asian ja vastuut, ei ole lähdetty tekemään, ja yksi syy siihen on, että ei haluta lähteä koettelemaan ja mahdollisesti heikentämään yksityisen omaisuuden suojaa tilanteessa, jossa itse halli on periaatteessa vapaana käyttöön ja pääomistus, joskaan ei päätösvalta, on Suomessa. Laillisesti tällainen yksittäiseen erityistapaukseen tarttuminen saattaisi vaatia selvästi laajemman koskemisen omaisuuden suojaan, eikä sille taas varmasti olisi riittävää kannatusta. On parempi siis toistaa virallista totuutta: "Tilanne on vaikea, mutta valoa näkyy tunnelin päässä ja odotetaan yksityiskauppojen etenemistä. Jos ne eivät etene, niin sitten kaupunki ryhtyy toimiin. Ihan varmasti ryhtyy." Mistä mikään ei tule tapahtumaan, ja minkä kaikki toimijat tietävät.

TL DR: Halli ei kuitenkaan ole riittävän tärkeä niille ihmisille, joiden pitäisi ottaa henkilökohtaisia riskejä asiantilan muuttamiseksi, tai heidän sidosryhmilleen.

Luulisi, että lakia voitaisiin yksinkertaisesti muuttaa esimerkiksi mahdollistaen EU:n ja/tai USA:n pakotelistalla olevan henkilön, yrityksen tai valtion omistukset sekä käyttöoikeudet valtion toimesta. Mikäli valtio ei halua käyttää oikeuttaan lunastukseen voi lunastuksen tehdä myös kunta, ja tilanteissa missä missä pakotelistalla oleva henkilö omistaa osuuden yhtiöstä (esimerkiksi asunto-osakeyhtiö) myös yhtiö tai sen muu osakas. Etuoikeus lunastukseen on kuitenkin kaikissa tilanteissa valtiolla ja sen jälkeen kunnalla.

 

[Valle]

Entisen Hartwall-areenan tilanteesta uutta tietoa

Helsingin kaupunki seuraa, johtavatko Helsinki-halliin liittyvät uudet poikkeuslupahakemukset yksityisiin kauppoihin.

www.iltalehti.fi

Kuinkahan monta kertaa tämä sama otsikko ollut viimeisen kahden vuoden aikana :)

 

[I am not Jesus]

Entisen Hartwall-areenan tilanteesta uutta tietoa

Helsingin kaupunki seuraa, johtavatko Helsinki-halliin liittyvät uudet poikkeuslupahakemukset yksityisiin kauppoihin.

www.iltalehti.fi

Kuinkahan monta kertaa tämä sama otsikko ollut viimeisen kahden vuoden aikana :)

Pysyvät otsikot jne. Tota pysyvämpää ei löydy, jos sodat ja virukset jätetään pois laskuista.

 

[Artisokka]

Mikäs tuossa nyt oli se uusi tieto?

 

[powerplaymaker]

Mikäs tuossa nyt oli se uusi tieto?

Toimittajalle ilmeisesti se, ettei kaupunki ole yksi kahdesta hakijasta. Muille tämä taisikin olla selvää.

 

[Everton]

Pysyvät otsikot jne. Tota pysyvämpää ei löydy, jos sodat ja virukset jätetään pois laskuista.

Kyllä minä Olkiluodon huoltojen/seisokkien pitkittymisen nostaisin vielä listalla pykälää korkeammalle...

 

[Swindon]

Uskomaton tieto Helsingin kaupungin ytimestä: Näin entisen Hartwall-areenan saattaa saada auki heti

Helsingin kaupunki suunnittelee pakkolunastusprosessia siltä varalta, etteivät Helsinki-hallin yksityiskaupat toteudu.

www.is.fi

Taustalla tapahtuu. Hallin voisi teoriassa ainakin mahdollista saada käyttöön vaikka heti juhannuksen jälkeen.

 

[Yellow Jester]

Jos AreEna joskus aukeaa, niin toivottavasti joka kusilaariin ja vessanpönttöön on liimattu puten, rotan, timtsenkon ja paanasen naamat.

Sen verran vituttaa tämä saamattomuus ettei areenaa muka saada takaisin käyttöön.

 

[päätyläinen]

Yllättyneet parijonoon -->

Ulkoministeri Valtonen väläyttää entisen Hartwall-areenan pakkolunastusta

Ulkoministeri Elina Valtonen katsoo vaihtoehdoiksi hallin vuokraoikeuden myymisen tai pakkolunastuksen.

www.is.fi

 

[Artisokka]

Olen järkyttynyt tästä käänteestä!

...mutta mikä ihme on hallin "vuokraoikeuden myyminen", mihin tuossa viitataan pakkolunastuksen ohella vaihtoehdoksi etenemiselle?

 

[spede1967]

En ymmärrä itsekään miten vuokraoikeuden myyminen vaikuttaisi asiaan mitenkään. Normaalisti vuokrasopimus jatkuu entisellään eli vuokrasopimus vaan siirtyy kaikkine ehtoineen uudelle omistajalle.

 

[vetti]

Voisiko se olla: halli otetaan pakolla käyttöön, tuotot vuokraustoiminnasta (tapahtumat-kulut) jää sulkutilille. Itse omistus säilyy niillä.

En tosiaan tiedä, kunhan mietin.

En usko ennen kuin nään omin silmin. On siellä sitten vuokralainen kuka vaan.

 

[CreaseMonkey]

Pakotteet | Valtio valmistautuu Helsinki-hallin pakkolunastukseen

Aikaikkuna hallin myymiselle umpeutuu tämän viikon lopussa, ulkoministeri Elina Valtonen (kok) sanoo.

www.hs.fi

HS:n jutussa on aika mielenkiintoinen asia sanottu ääneen.

"Ulkoministeriö selvittää nyt, kuinka hallin lunastukseen liittyvä erikoislainsäädäntö saataisiin pikaisesti valmisteltua, Valtonen kertoo."

Ministeriö on siis ilmeisesti sitä mieltä, että nyt voimassa oleva lainsäädäntö ei mahdollista lunastusta tässä tapauksessa.

 

[Mediakuutio]

Pakotteet | Valtio valmistautuu Helsinki-hallin pakkolunastukseen

Aikaikkuna hallin myymiselle umpeutuu tämän viikon lopussa, ulkoministeri Elina Valtonen (kok) sanoo.

www.hs.fi

HS:n jutussa on aika mielenkiintoinen asia sanottu ääneen.

"Ulkoministeriö selvittää nyt, kuinka hallin lunastukseen liittyvä erikoislainsäädäntö saataisiin pikaisesti valmisteltua, Valtonen kertoo."

Ministeriö on siis ilmeisesti sitä mieltä, että nyt voimassa oleva lainsäädäntö ei mahdollista lunastusta tässä tapauksessa.

Eikö tätäkin olisi voinut valmistella varmuuden vuoksi jo vuosi sitten.

 

[Artisokka]

Pakotteet | Valtio valmistautuu Helsinki-hallin pakkolunastukseen

Aikaikkuna hallin myymiselle umpeutuu tämän viikon lopussa, ulkoministeri Elina Valtonen (kok) sanoo.

www.hs.fi

HS:n jutussa on aika mielenkiintoinen asia sanottu ääneen.

"Ulkoministeriö selvittää nyt, kuinka hallin lunastukseen liittyvä erikoislainsäädäntö saataisiin pikaisesti valmisteltua, Valtonen kertoo."

Ministeriö on siis ilmeisesti sitä mieltä, että nyt voimassa oleva lainsäädäntö ei mahdollista lunastusta tässä tapauksessa.

Hienoa! Nyt aletaan valmistautumaan valmistelun aloittamisen valmisteluun.

Nyt ei ole kuin toteuttamista vaille valmis, joten tässä arvioni aikajanasta:
- kesäkuusta syyskuuhun (2024) mietitään miten valmistelu voitaisiin tehdä pikaisesti
- lokakuusta joulukuuhun (2024) valmistellaan valmistelemisen aloitusta
- tammikuusta maaliskuuhun (2025) valmistellaan
- kesätauko sotkee aikataulun (huhti-syyskuu 2025)
- lokakuu-joulukuu (2025) lausuntokierros valiokunnissa ja salissa
- tammikuun istuntotauko (2026)
- helmikuussa äänestykseen! (2026)
- maaliskuussa toimeenpano (2026)
- huhtikuu-elokuu valituskierros nro 1 (2026)
- syyskuu 2026 -> halli käytössä!