Kanen näytöt ovat kiistattomat, mutten vieläkään pysty allekirjoittamaan sitä, että hän olisi NHL:n arvokkain pelaaja omalle joukkueelleen. Se johtuu toki Blackhawksien mielettömän hyvästä pelaajamateriaalista, mutta Kane ei ole ollut suurin yksittäinen syy joukkueensa menestykseen koko 30:n joukkueen katsantokannassa. Mieluummin Benn, Kopitar, Doughty, Letang, Crosby tms.
@Ketuttaa En mä missään tapauksessa kiistä Kanen aivan sekopäisen hyvää kautta. Mun näkemykseni Hart trophyn määritelmästä sysää sen pystin toisaalle. Sanotaan näin: Bennin henkilökohtainen vaikutus Starsin sijoitukseen samoin kuin Doughtyn henkilökohtainen panos Kingsin sijoitukseen on suurempi kuin Kanen vastaava Blackhawkseille.
Ts. ilman Kanea Blackhawks olisi todennäköisesti hilannut itsensä suht lähelle nykyistä sijoitustaan koska laajan joukkueen arkitekeminen on niin korkeatasoista. Bennin vaikutus on Starsin kannalta laajempi: hän on aivan käsittämättömän hyvä kahteen suuntaan ja varsinkaan Starsin hyökkäys Seguinista, Spezzasta, Eakinista ja Sharpista huolimatta ei olisi likellekään nykyistä tasoaan ilman kapteenia. Doughty taas on Kingsin pakistossa ja ylivoimassa kaikki kaikessa. Muzzin ja Scuderi (ym.) ovat suorittaneet niin hyvin kuin ovat juurikin Doughtyn oppikirjamaisen täydellisen pelaamisen takia.
Letangin ja Crosbyn nappasin messiin siksi, että he ovat kaksi tärkeintä syytä siihen, miksi Penguins nousi alhosta ja on ollut viimeiset pari kuukautta NHL:n parhaiten suorittava ja pelaava joukkue. Mutta he eivät välttämättä ole varsinaisesti Kanen edellä tässä skabassa.
Ja kyllä, uskon että BOOOOM voittaa tämän, mutta kunhan näkemystelin.
@Ketuttaa Niin, tässä meillä on kyse näkemys-, ei mielipide-eroista. Mä en osaa nähdä (ehkä omaa vajavaisuuttani) Blackhawksia sellaisena alustana, jossa yhden pelaajan merkitys kasvaa erittäin suureksi, kuten Stars tai Kingsin pakisto.
Jotenkin näen, että siinä missä Kane näytti NHL:n Panarinille ja johdatti omalla esimerkillään tämän huippusuorituksiin tulokkaana, Doughty näytti Kingsille millä kaikilla tavoilla pitää ja voi puolustaa. Benn taas yhdessä Sharpin ja Spezzan kanssa opetti Starsin menestymään.
Mene ja tiedä. Mun näkökulmastani Starsin nousu piilevan potentiaalin ja raatamaan tottuneiden moniosaajien (edellisiä esim. Klingberg ja varauksin Nichuskin, jälkimmäisiä esim. Eaves, Hemsky, Kolakoski ja Eakin) ryhmästä dominoivaksi, iloiseksi ja vakuuttavaksi voittajajoukkueeksi johtui Bennin mykistävästä panoksesta ja johtajuudesta. Pidän häntä maailman parhaana pelaajana juuri nyt ja näistä syistä palkitsisin hänet.
Mutta tämä on toki semantiikkaa. Maailman parhaita pelaajia on kerrallaan 3-5 per pelipaikka. Benn, Kane, Kopitar, Crosby ja Ovechkin ovat jokainen maailman parhaita hyökkääjiä riippuen cain näkökulmasta. Samoin Doughty, Keith, Letang, Hedman ja Karlsson ovat eittämättä jokainen maailman parhaita puolustajia. Maalivahtien saralla on juuri nyt hankalaa laittaa Holtby, Price ja Crawford kunnolliseen järjestykseen, vaikka tämän kauden Vezina meneekin itseoikeutetusti Holtbylle.
Itse ajattelen asian niin, että miettiessäni joukkuetta, pitää sieltä nousta vain yksi pelaaja esiin. Losin ja Pensin kohdalla väkisin nousee kaksi pelaajaa esiin, mikä omasta mielestäni syö ääniä toinen toiselta. Bennin kohdalla puhutaan aina Seguinista. Getzlafin kanssa Perrysta jne. Chicagon kohdalla on vaikea nostaa selkeästi ketään pelaajaa Kanen kanssa samalle viivalle. Kane tämän voittaa, vaikka edelleen sen pitäisi olla Carey Price. Kylmä tosiasia on, ettei kukaan ole omalle joukkueelleen arvokkaampi pelaaja, kuin Carey Price.
Niin, palkintohan jaetaan joukkueen arvokkaimmille pelaajalle. Ei voi mitenkään väittää, etteikö Price olisi Montrealin tärkein ja arvokkain pelaaja. Pelasi sen verran, että näytöt ovat kiistattomat. 10-2-0, Montreal kauden alusta Pricen loukkaantumiseen asti liigan kärjessä ja tänän jälkeen selkeästi ulkona pleijareista. Miten niin ei ollut arvokkain pelaaja? Ei sitä palkintoa Pricen kaappiin tänä vuonna saada, mutta kyllä hän on ylivoimaisesti joukkueensa arvokkain pelaaja, eikä oikein kilpailijaa ole. Paitsi ehkä Kane.Ei kai nyt palkintoja voi jaella sen mukaan miten hyvä joku olisi voinut olla jos hän olisi pelannut. Price oli rikki suurimman osan kaudesta eikä sen takia todellakaan ollut arvokas palanen Montrealille tänä vuonna, pikemmin päinvastoin.
Pointti on siinä, että Price on joukkueensa arvokkain pelaaja ylivoimaisesti, oli pelikunnossa tai ei. Ei hänelle sitä palkintoa anneta, tiedän sen. Mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että Carey Price on mielestäni koko NHL:ssä ehkä kaikkein selkein Hart-kandinaatti vuodesta toiseen. Pens veti Crosbyn ollessa poissa Malkinin voimin eteenpäin. Nyt taas Letang on Crosbyn ohella joukkueensa arvokkaimmat ja tärkeimmät pelaajat. Montreal puolestaan on täysin kusessa ilman Pricea ja tilastot tukevat tätä väitettä, vaikka otanta onkin pieni. Jokaisessa joukkueessa avainpelaajan puuttuminen näkyy aivan varmasti, mutta Montrealin kohdalla siitä tuli katastrofi, minkä vuoksi näen hänet ylivoimaisesti Montrealin arvokkaimpana pelaajana. Ja tässä palkinnossahan haetaan joukkueensa tärkeintä pelaajaa, ei koko liigan. Eikä siinä myöskään mainita tiettyä pelimäärää tai muutakaan. Kaikkihan sen näkevät mikä vaikutus Pricella on Montrealin peliin. Ei se mielestäni mikään vääryys olisi palkintoa Pricelle antaa, mutta niin tuskin käy. Jos Price olisi palannut vaikka runkosarjan viimeiseen 20 otteluun ja kääntänyt lukemat 8-11-1 vaikka 13-6-1 ja siivittänyt Montrealin pudotuspeleihin vain ~30 pelilllä, olisiko silloin Hartin arvoinen? Mielestäni olisi. Nyt hän ei palkintoa saa, vaikka onkin joukkueensa arvokkain pelaaja.Price olisi pelikunnossa Montrealin arvokkain pelaaja, loukkaantuneena hän ei ole lainkaan arvokas. Olisiko Crosbyllekin pitänyt lykätä palkintoja kun hän oli pitkään aivotärähdyksen takia poissa? Olihan Crosby kuitenkin tuolloin NHL:n parhaita ellei paras. 12 peliä on aivan liian vähäinen määrä mihinkään kiistattomuuteen, kolmoskentän duunaritkin pelaa välillä PPG-tahdilla tuollaisen putken, eikä nyt kukaan voi väittää että Montrealin loppusaldo olisi ollut 69-13-0 Pricella. Toki Price on tasonsa aikaisemmin osoittanut mutta tässä palkinnossa on kyse tästä kaudesta eikä siinä historian pitäisi painaa lainkaan. Pelit pitää pelata eikä mennä sen mukaan mitä olisi voinut olla jos olisi pelannut.
Ei Price tule palkintoa voittamaan, otanta on yksinkertaisesti liian pieni. Jos olisin äänestäjä, olisi valintani Price. Siinä kaikki. Oma, hieman kieroutunut näkökulma Hart-palkinnon voittajasta.Kaikista NHL-pelaajista omalle jengilleen arvokkain pelaaja on Price, kun on pelikunnossa. Ymmärrän kyllä tuon pointin, että pitäisi valita Hartin voittajaksi, mutta 12 peliä on noin 1/7 NHLn runkosarjasta. Price ei voi olla joukkueensa arvokkain pelaaja, koska se arvokkuus mitataan valitettavasti pelaamalla. Price pelasi 12 peliä, muut Hart-ehdokkaat 82. Jossitteluksi ja jeesusteluksi menee. Ei mainita pelimäärää, ei, mutta onko koko kauden telakalla makaava maalivahti joukkueensa arvokkain/tärkein pelaaja. Ei ole, eikä voikkaan olla.
Mielestäni tässä on samaa, kun esim. Crosby pelaisi kaudessa 30 peliä, joissa tekee 60 pinnaa, ja varmasti olisi tehnyt 180 pistettä jos ei olisi loukkaantunut. Kärjistettynä näin.
Itse ajattelen asian niin, että miettiessäni joukkuetta, pitää sieltä nousta vain yksi pelaaja esiin. Losin ja Pensin kohdalla väkisin nousee kaksi pelaajaa esiin, mikä omasta mielestäni syö ääniä toinen toiselta. Bennin kohdalla puhutaan aina Seguinista. Getzlafin kanssa Perrysta jne. Chicagon kohdalla on vaikea nostaa selkeästi ketään pelaajaa Kanen kanssa samalle viivalle. Kane tämän voittaa, vaikka edelleen sen pitäisi olla Carey Price. Kylmä tosiasia on, ettei kukaan ole omalle joukkueelleen arvokkaampi pelaaja, kuin Carey Price.
Eikös Hart jaeta kuitenkin koko NHL:n arvokkaimmalle pelaajalle, eikä omalle joukkueellensa arvokkaimmalle kuten moni täällä ainakin sen tuntuu ajattelevan?
Tällä logiikalla sillä ei ole mitään merkitystä onko samassa joukkueessa myös vaikka koko NHL:n toiseksi arvokkain pelaaja.
Pikemminkin siis niin että kuka on se pelaaja jonka ottaisit jos saisit valita yhden pelaajan omaan joukkueeseesi kaikista liigan pelaajista.
Edit. Oma ääneni menee näillä perustein tältä kaudelta Kanelle. Kakkosena Benn ja kolmantena Karlsson ja Crosby
Wrong! Oman joukkueen arvokkaimmalle jaetaan Hart.