Hart Memorial Trophy – vuoden arvokkain pelaaja?

  • 270 350
  • 1 074
Suosikkijoukkue
MacKinnon & Rantanen
Tämä Facebook-video osoittaa aika paljon, miksi Crosby on kuvioissa korkealla mukana. Johdatti joukkueensa playoffeihin ja teki siihen sivuun hienon kokoelman tilastoja jotka näkyvät videon lopussa. Suosittelen katsomaan mikäli aikaa riittää kymmenisen minuuttia.
 

Largo

Jäsen
Sanoo muut mitä sanoo, niin mun mielestä voittajan pitäisi olla ehdottomasti Carey Price. Muut finalistit olkoon Kane ja Benn. Epäilen kuitenkin sen verran äänestäjien rohkeutta, eivätkä tule valitsemaan Pricea. Kane tämän varmaan voittaa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kanen näytöt ovat kiistattomat, mutten vieläkään pysty allekirjoittamaan sitä, että hän olisi NHL:n arvokkain pelaaja omalle joukkueelleen. Se johtuu toki Blackhawksien mielettömän hyvästä pelaajamateriaalista, mutta Kane ei ole ollut suurin yksittäinen syy joukkueensa menestykseen koko 30:n joukkueen katsantokannassa. Mieluummin Benn, Kopitar, Doughty, Letang, Crosby tms.
 

Ketuttaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa ja Chicago Blackhawks
Kanen näytöt ovat kiistattomat, mutten vieläkään pysty allekirjoittamaan sitä, että hän olisi NHL:n arvokkain pelaaja omalle joukkueelleen. Se johtuu toki Blackhawksien mielettömän hyvästä pelaajamateriaalista, mutta Kane ei ole ollut suurin yksittäinen syy joukkueensa menestykseen koko 30:n joukkueen katsantokannassa. Mieluummin Benn, Kopitar, Doughty, Letang, Crosby tms.

Aika jännä että nostat esille vaihtoehtoina sellaisia nimiä, jotka kaikki ovat pelanneet kovassa joukkueessa ja kovien pelikavereiden kanssa. Blackhawksissa ei ole ketään muuta lähellekään Hartia menevää pelaajaa tällä kaudella kuin Kane. Mutta sitten esimerkiksi Dallasissa on Bennin lisäksi ainakin Seguin, Kingsissä mainitsemasi Kopitar ja Doughty ja Penguinsissa mainitsemasi Letang ja Crosby. Tuohon voisi vielä Malkinia lisätä pienellä varauksella?

Kanen näytöt on tältä kaudelta aivan ylivoimaiset ja ratkaisi pelejä pitkälle yksinään varsinkin alkukaudesta. Voi olla, että joku Oliver Ekman-Larsson oli tärkeämpi pelaaja Arizonalle tai Sedinit Canucksille, mutta onko sillä niin hirveästi väliä kun kummatkaan ei kovin kummoisiin pystyneet joukkuettaan kuitenkaan nostamaan.

Omasta mielestäni siis pelikaverien hyvyys ei pitäisi olla este Hartin voittamiselle ja perusteet siihen olisi niin Bennillä, Kopitarilla, Doughtyllä, Letangilla kuin Crosbylläkin. Mutta vaikea on jotenkin perustella että näytöt kenelläkään noista olisi tällä kaudella kovemmat kuin Kanella.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Ketuttaa En mä missään tapauksessa kiistä Kanen aivan sekopäisen hyvää kautta. Mun näkemykseni Hart trophyn määritelmästä sysää sen pystin toisaalle. Sanotaan näin: Bennin henkilökohtainen vaikutus Starsin sijoitukseen samoin kuin Doughtyn henkilökohtainen panos Kingsin sijoitukseen on suurempi kuin Kanen vastaava Blackhawkseille.

Ts. ilman Kanea Blackhawks olisi todennäköisesti hilannut itsensä suht lähelle nykyistä sijoitustaan koska laajan joukkueen arkitekeminen on niin korkeatasoista. Bennin vaikutus on Starsin kannalta laajempi: hän on aivan käsittämättömän hyvä kahteen suuntaan ja varsinkaan Starsin hyökkäys Seguinista, Spezzasta, Eakinista ja Sharpista huolimatta ei olisi likellekään nykyistä tasoaan ilman kapteenia. Doughty taas on Kingsin pakistossa ja ylivoimassa kaikki kaikessa. Muzzin ja Scuderi (ym.) ovat suorittaneet niin hyvin kuin ovat juurikin Doughtyn oppikirjamaisen täydellisen pelaamisen takia.

Letangin ja Crosbyn nappasin messiin siksi, että he ovat kaksi tärkeintä syytä siihen, miksi Penguins nousi alhosta ja on ollut viimeiset pari kuukautta NHL:n parhaiten suorittava ja pelaava joukkue. Mutta he eivät välttämättä ole varsinaisesti Kanen edellä tässä skabassa.

Ja kyllä, uskon että BOOOOM voittaa tämän, mutta kunhan näkemystelin.
 

Ketuttaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa ja Chicago Blackhawks
@Ketuttaa En mä missään tapauksessa kiistä Kanen aivan sekopäisen hyvää kautta. Mun näkemykseni Hart trophyn määritelmästä sysää sen pystin toisaalle. Sanotaan näin: Bennin henkilökohtainen vaikutus Starsin sijoitukseen samoin kuin Doughtyn henkilökohtainen panos Kingsin sijoitukseen on suurempi kuin Kanen vastaava Blackhawkseille.

Ts. ilman Kanea Blackhawks olisi todennäköisesti hilannut itsensä suht lähelle nykyistä sijoitustaan koska laajan joukkueen arkitekeminen on niin korkeatasoista. Bennin vaikutus on Starsin kannalta laajempi: hän on aivan käsittämättömän hyvä kahteen suuntaan ja varsinkaan Starsin hyökkäys Seguinista, Spezzasta, Eakinista ja Sharpista huolimatta ei olisi likellekään nykyistä tasoaan ilman kapteenia. Doughty taas on Kingsin pakistossa ja ylivoimassa kaikki kaikessa. Muzzin ja Scuderi (ym.) ovat suorittaneet niin hyvin kuin ovat juurikin Doughtyn oppikirjamaisen täydellisen pelaamisen takia.

Letangin ja Crosbyn nappasin messiin siksi, että he ovat kaksi tärkeintä syytä siihen, miksi Penguins nousi alhosta ja on ollut viimeiset pari kuukautta NHL:n parhaiten suorittava ja pelaava joukkue. Mutta he eivät välttämättä ole varsinaisesti Kanen edellä tässä skabassa.

Ja kyllä, uskon että BOOOOM voittaa tämän, mutta kunhan näkemystelin.

Voisin muuten olla helposti samaa mieltä, mutta käytännössä 90% Hawksin tämän kauden peleistä katsoneena olen sitä mieltä, että Kane on ylivoimaisesti suurin syy miksi Hawks ylipäätänsä on playoffeissa mukana. Varsinkin alkukaudesta pelaaminen takkusi enemmän tai vähemmän kaikilla muilla kärkikorin jätkillä (poislukien ehkä Seabrook), josta varmasti kertoo muunmuassa Hossan 33 pistettä 64 pelissä (huonoin "kokonainen" kausi pisteellisesti sitten tulokaskauden) ja Toewsin 58 pistettä 80 pelissä (sama homma Hossan kanssa). Maalintekovastuu jäi välillä täysin Anisimovin johtavan kakkoskentän harteille ja Kane varsinkin vastasi huutoon. Jos Kane olisi pelannut aikaisempien kausien pistetahdillaan noin 60-70 pistettä niin se olisi ihan varmasti näkynyt myös Blackhawksin pistesarakkeessa reilusti pienempänä määränä voittoja. Omassa kentässään Kane teki 29 pistettä enemmän kuin myös loistavaa kautta pelannut Panarin ja 64 (!) pistettä enemmän kuin melkein (2 pistettä vajaaksi jäi) yhden kauden piste-ennätyksensä rikkonut Anisimov.

Kaksi tärkeintä syytä sille miksi Chicago pelaa nyt playoffeissa on juuri Kanen ilmiömäinen vire ja Crawfordin lähemmäs Vezina-finalistin tasoinen kausi.

Onko Kane sitten NHL:n paras tai arvokkain pelaaja? Ei välttämättä ja tuskin kovin moni ottaisi Kanea joukkueeseensa ennen vaikkapa Crosbyä tai Doughtyä. Hart palkinto kuitenkin jaetaan oman joukkueensa sen kauden tärkeimmälle pelaajalle. Siitä huolimatta Hart on aina jaettu myös yleisesti yhdelle liigan kovimmista pelaajista ja ainakin viimeisenä kolmena kautena Hartin voittanut pelaaja on myös pelannut playoffeissa. Tämä ei toisaalta tietenkään poista Crosbyn, Doughtyn, Kopitarin tai Benniä mahdollisista voittajista (kaikki playoff joukkueista), mutta kertoo sen että Hartin voittaminen vaatii oikeasti enemmän kuin pelkästään olemista oman joukkueensa tärkein pelaaja.

Kanen tämän kauden esitykset ja pistepörssin voittaminen 17 pisteen erolla seuraavaan ovat sen tason suorituksia (paikoitellen jopa keskinkertaisessa Blackhawksissa), että mikäli pysti jää Kanelta saamatta on se ainakin mielestäni todellinen vääryys.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Ketuttaa Niin, tässä meillä on kyse näkemys-, ei mielipide-eroista. Mä en osaa nähdä (ehkä omaa vajavaisuuttani) Blackhawksia sellaisena alustana, jossa yhden pelaajan merkitys kasvaa erittäin suureksi, kuten Stars tai Kingsin pakisto.

Jotenkin näen, että siinä missä Kane näytti NHL:n Panarinille ja johdatti omalla esimerkillään tämän huippusuorituksiin tulokkaana, Doughty näytti Kingsille millä kaikilla tavoilla pitää ja voi puolustaa. Benn taas yhdessä Sharpin ja Spezzan kanssa opetti Starsin menestymään.

Mene ja tiedä. Mun näkökulmastani Starsin nousu piilevan potentiaalin ja raatamaan tottuneiden moniosaajien (edellisiä esim. Klingberg ja varauksin Nichuskin, jälkimmäisiä esim. Eaves, Hemsky, Kolakoski ja Eakin) ryhmästä dominoivaksi, iloiseksi ja vakuuttavaksi voittajajoukkueeksi johtui Bennin mykistävästä panoksesta ja johtajuudesta. Pidän häntä maailman parhaana pelaajana juuri nyt ja näistä syistä palkitsisin hänet.

Mutta tämä on toki semantiikkaa. Maailman parhaita pelaajia on kerrallaan 3-5 per pelipaikka. Benn, Kane, Kopitar, Crosby ja Ovechkin ovat jokainen maailman parhaita hyökkääjiä riippuen cain näkökulmasta. Samoin Doughty, Keith, Letang, Hedman ja Karlsson ovat eittämättä jokainen maailman parhaita puolustajia. Maalivahtien saralla on juuri nyt hankalaa laittaa Holtby, Price ja Crawford kunnolliseen järjestykseen, vaikka tämän kauden Vezina meneekin itseoikeutetusti Holtbylle.
 
@Ketuttaa Niin, tässä meillä on kyse näkemys-, ei mielipide-eroista. Mä en osaa nähdä (ehkä omaa vajavaisuuttani) Blackhawksia sellaisena alustana, jossa yhden pelaajan merkitys kasvaa erittäin suureksi, kuten Stars tai Kingsin pakisto.

Jotenkin näen, että siinä missä Kane näytti NHL:n Panarinille ja johdatti omalla esimerkillään tämän huippusuorituksiin tulokkaana, Doughty näytti Kingsille millä kaikilla tavoilla pitää ja voi puolustaa. Benn taas yhdessä Sharpin ja Spezzan kanssa opetti Starsin menestymään.

Mene ja tiedä. Mun näkökulmastani Starsin nousu piilevan potentiaalin ja raatamaan tottuneiden moniosaajien (edellisiä esim. Klingberg ja varauksin Nichuskin, jälkimmäisiä esim. Eaves, Hemsky, Kolakoski ja Eakin) ryhmästä dominoivaksi, iloiseksi ja vakuuttavaksi voittajajoukkueeksi johtui Bennin mykistävästä panoksesta ja johtajuudesta. Pidän häntä maailman parhaana pelaajana juuri nyt ja näistä syistä palkitsisin hänet.

Mutta tämä on toki semantiikkaa. Maailman parhaita pelaajia on kerrallaan 3-5 per pelipaikka. Benn, Kane, Kopitar, Crosby ja Ovechkin ovat jokainen maailman parhaita hyökkääjiä riippuen cain näkökulmasta. Samoin Doughty, Keith, Letang, Hedman ja Karlsson ovat eittämättä jokainen maailman parhaita puolustajia. Maalivahtien saralla on juuri nyt hankalaa laittaa Holtby, Price ja Crawford kunnolliseen järjestykseen, vaikka tämän kauden Vezina meneekin itseoikeutetusti Holtbylle.

Mulle tulee mieleen, ettet seurannut tämän kauden Blackhawksia. Kuten tuossa jo mainittu monesti, niin joukkue oli ihan hukassa kauden alkupuoliskolla. Kane yksinään tai Kanen kenttä piti joukkueen tuossa, missä ovat. Vaihtoehdoiksi mainitset sitten kahdesta eri joukkueesta kaksi pelaajaa. Luulisi näiden jo oman logiikkasi perusteella kumoavan toisiaan. Sama sitten pätee myös hyvin paljon Benniin, kuten tuossa todettiin. Lisäksi Kings menee joukkueena hyvin paljon samaan kastiin kuin Blackhawks tuossa määrittelyssäsi.
 

Largo

Jäsen
Itse ajattelen asian niin, että miettiessäni joukkuetta, pitää sieltä nousta vain yksi pelaaja esiin. Losin ja Pensin kohdalla väkisin nousee kaksi pelaajaa esiin, mikä omasta mielestäni syö ääniä toinen toiselta. Bennin kohdalla puhutaan aina Seguinista. Getzlafin kanssa Perrysta jne. Chicagon kohdalla on vaikea nostaa selkeästi ketään pelaajaa Kanen kanssa samalle viivalle. Kane tämän voittaa, vaikka edelleen sen pitäisi olla Carey Price. Kylmä tosiasia on, ettei kukaan ole omalle joukkueelleen arvokkaampi pelaaja, kuin Carey Price.
 

Numero66

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärpät
Kyllähän se tosiaan niin on, että NHL:n arvokkain pelaaja omalle joukkueelle oli Price. Siitä tuskin on epäselvyyttä.
Valitettavasti tätä palkintoa ei oikein voi antaa pelaajalle, joka on pelannut vain 12 matsia...
 

Ketuttaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa ja Chicago Blackhawks
Itse ajattelen asian niin, että miettiessäni joukkuetta, pitää sieltä nousta vain yksi pelaaja esiin. Losin ja Pensin kohdalla väkisin nousee kaksi pelaajaa esiin, mikä omasta mielestäni syö ääniä toinen toiselta. Bennin kohdalla puhutaan aina Seguinista. Getzlafin kanssa Perrysta jne. Chicagon kohdalla on vaikea nostaa selkeästi ketään pelaajaa Kanen kanssa samalle viivalle. Kane tämän voittaa, vaikka edelleen sen pitäisi olla Carey Price. Kylmä tosiasia on, ettei kukaan ole omalle joukkueelleen arvokkaampi pelaaja, kuin Carey Price.

Normaalistihan Kanen kanssa nostetaan esille usein Toews ja Keith, mutta kumpikaan ei ole tällä kaudella kyllä onnistunut mitenkään erityisen hyvin. Sen verran kovia kavereita ovat, että pelanneet ihan OK runkosarjan mieheen, mutta se ei kyllä mitenkään riitä Hart kilpailussa.
 

Kuppi

Jäsen
Ei kai nyt palkintoja voi jaella sen mukaan miten hyvä joku olisi voinut olla jos hän olisi pelannut. Price oli rikki suurimman osan kaudesta eikä sen takia todellakaan ollut arvokas palanen Montrealille tänä vuonna, pikemmin päinvastoin.

Monta muuta hyvää ehdokasta tosiaan olisi. Mielestäni juuri se että Kane Chicagon tasoisessa joukkueessa erottui muista puhuu hänen valintansa puolesta. Eli antaisin tämän palkinnon Kanelle vaikka muuten valitsisin playoffsjoukkeeseen muutaman muun ennen häntä.
 

Largo

Jäsen
Ei kai nyt palkintoja voi jaella sen mukaan miten hyvä joku olisi voinut olla jos hän olisi pelannut. Price oli rikki suurimman osan kaudesta eikä sen takia todellakaan ollut arvokas palanen Montrealille tänä vuonna, pikemmin päinvastoin.
Niin, palkintohan jaetaan joukkueen arvokkaimmille pelaajalle. Ei voi mitenkään väittää, etteikö Price olisi Montrealin tärkein ja arvokkain pelaaja. Pelasi sen verran, että näytöt ovat kiistattomat. 10-2-0, Montreal kauden alusta Pricen loukkaantumiseen asti liigan kärjessä ja tänän jälkeen selkeästi ulkona pleijareista. Miten niin ei ollut arvokkain pelaaja? Ei sitä palkintoa Pricen kaappiin tänä vuonna saada, mutta kyllä hän on ylivoimaisesti joukkueensa arvokkain pelaaja, eikä oikein kilpailijaa ole. Paitsi ehkä Kane.
 

Kuppi

Jäsen
Price olisi pelikunnossa Montrealin arvokkain pelaaja, loukkaantuneena hän ei ole lainkaan arvokas. Olisiko Crosbyllekin pitänyt lykätä palkintoja kun hän oli pitkään aivotärähdyksen takia poissa? Olihan Crosby kuitenkin tuolloin NHL:n parhaita ellei paras. 12 peliä on aivan liian vähäinen määrä mihinkään kiistattomuuteen, kolmoskentän duunaritkin pelaa välillä PPG-tahdilla tuollaisen putken, eikä nyt kukaan voi väittää että Montrealin loppusaldo olisi ollut 69-13-0 Pricella. Toki Price on tasonsa aikaisemmin osoittanut mutta tässä palkinnossa on kyse tästä kaudesta eikä siinä historian pitäisi painaa lainkaan. Pelit pitää pelata eikä mennä sen mukaan mitä olisi voinut olla jos olisi pelannut.
 

Largo

Jäsen
Price olisi pelikunnossa Montrealin arvokkain pelaaja, loukkaantuneena hän ei ole lainkaan arvokas. Olisiko Crosbyllekin pitänyt lykätä palkintoja kun hän oli pitkään aivotärähdyksen takia poissa? Olihan Crosby kuitenkin tuolloin NHL:n parhaita ellei paras. 12 peliä on aivan liian vähäinen määrä mihinkään kiistattomuuteen, kolmoskentän duunaritkin pelaa välillä PPG-tahdilla tuollaisen putken, eikä nyt kukaan voi väittää että Montrealin loppusaldo olisi ollut 69-13-0 Pricella. Toki Price on tasonsa aikaisemmin osoittanut mutta tässä palkinnossa on kyse tästä kaudesta eikä siinä historian pitäisi painaa lainkaan. Pelit pitää pelata eikä mennä sen mukaan mitä olisi voinut olla jos olisi pelannut.
Pointti on siinä, että Price on joukkueensa arvokkain pelaaja ylivoimaisesti, oli pelikunnossa tai ei. Ei hänelle sitä palkintoa anneta, tiedän sen. Mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että Carey Price on mielestäni koko NHL:ssä ehkä kaikkein selkein Hart-kandinaatti vuodesta toiseen. Pens veti Crosbyn ollessa poissa Malkinin voimin eteenpäin. Nyt taas Letang on Crosbyn ohella joukkueensa arvokkaimmat ja tärkeimmät pelaajat. Montreal puolestaan on täysin kusessa ilman Pricea ja tilastot tukevat tätä väitettä, vaikka otanta onkin pieni. Jokaisessa joukkueessa avainpelaajan puuttuminen näkyy aivan varmasti, mutta Montrealin kohdalla siitä tuli katastrofi, minkä vuoksi näen hänet ylivoimaisesti Montrealin arvokkaimpana pelaajana. Ja tässä palkinnossahan haetaan joukkueensa tärkeintä pelaajaa, ei koko liigan. Eikä siinä myöskään mainita tiettyä pelimäärää tai muutakaan. Kaikkihan sen näkevät mikä vaikutus Pricella on Montrealin peliin. Ei se mielestäni mikään vääryys olisi palkintoa Pricelle antaa, mutta niin tuskin käy. Jos Price olisi palannut vaikka runkosarjan viimeiseen 20 otteluun ja kääntänyt lukemat 8-11-1 vaikka 13-6-1 ja siivittänyt Montrealin pudotuspeleihin vain ~30 pelilllä, olisiko silloin Hartin arvoinen? Mielestäni olisi. Nyt hän ei palkintoa saa, vaikka onkin joukkueensa arvokkain pelaaja.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Tähän palkintoon on tällä kaudella tasan kolme vaihetoehtoa ja ne ovat Kane, Karlsson ja Price. Kaikki muut voi heittää suosiolla romukoppaan. Huutonaurua näille jotka edes ehdottavat Crosbyä tai Doughtyä, kun Letang ja Kopitar ovat kuitenkin melkein saman arvoisia omalle joukkueelleen, miten jompikumpi noista voisi silloin edes olla NHLn arvokkain pelaaja joukkueelleen?
 

Caney

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Philadelphia Flyers, Liverpool FC
Kaikista NHL-pelaajista omalle jengilleen arvokkain pelaaja on Price, kun on pelikunnossa. Ymmärrän kyllä tuon pointin, että pitäisi valita Hartin voittajaksi, mutta 12 peliä on noin 1/7 NHLn runkosarjasta. Price ei voi olla joukkueensa arvokkain pelaaja, koska se arvokkuus mitataan valitettavasti pelaamalla. Price pelasi 12 peliä, muut Hart-ehdokkaat 82. Jossitteluksi ja jeesusteluksi menee. Ei mainita pelimäärää, ei, mutta onko koko kauden telakalla makaava maalivahti joukkueensa arvokkain/tärkein pelaaja. Ei ole, eikä voikkaan olla.

Mielestäni tässä on samaa, kun esim. Crosby pelaisi kaudessa 30 peliä, joissa tekee 60 pinnaa, ja varmasti olisi tehnyt 180 pistettä jos ei olisi loukkaantunut. Kärjistettynä näin.
 

Largo

Jäsen
Kaikista NHL-pelaajista omalle jengilleen arvokkain pelaaja on Price, kun on pelikunnossa. Ymmärrän kyllä tuon pointin, että pitäisi valita Hartin voittajaksi, mutta 12 peliä on noin 1/7 NHLn runkosarjasta. Price ei voi olla joukkueensa arvokkain pelaaja, koska se arvokkuus mitataan valitettavasti pelaamalla. Price pelasi 12 peliä, muut Hart-ehdokkaat 82. Jossitteluksi ja jeesusteluksi menee. Ei mainita pelimäärää, ei, mutta onko koko kauden telakalla makaava maalivahti joukkueensa arvokkain/tärkein pelaaja. Ei ole, eikä voikkaan olla.

Mielestäni tässä on samaa, kun esim. Crosby pelaisi kaudessa 30 peliä, joissa tekee 60 pinnaa, ja varmasti olisi tehnyt 180 pistettä jos ei olisi loukkaantunut. Kärjistettynä näin.
Ei Price tule palkintoa voittamaan, otanta on yksinkertaisesti liian pieni. Jos olisin äänestäjä, olisi valintani Price. Siinä kaikki. Oma, hieman kieroutunut näkökulma Hart-palkinnon voittajasta.

Tuo Crosby esimerkki nyt ei välttämättä ihan sama asia ole. Nyt puhutaan siitä arvokkaimmasta, ei parhaasta pistemiehestä. En väittänyt Pricen vetävän samoilla tilastoilla kauden loppuun asti, mutta sen verran uskallan väittää, että Montreal olisi Pricen kunnossa ollessa todenäköisesti pleijareissa. Crosby pelasi kaudella 10-11, 41 ottelua, Pens jäi pisteen konferenssin kärjestä. Seuraavalla kaudella 22 ottelua, Pens jäi taas yhden pisteen konferenssin kärjestä. Sitä seuraavalla 36 ottelua, Pens voitti konferenssin. Ei se Crosby kuitenkaan sitten ihan yksin joukkuetta kanna. Jos olisivat jääneet Crosbyn poissaolon vuoksi pleijareista, olisi tämä sama asia. Kärjistetysti näin.
 

Ni$pekt15

Jäsen
Suosikkijoukkue
BOSTON BRUINS
Boychuk on arvokkain pelaaja, heti kun lähti Bostonista niin Boston ei päässyt kahdella seuraavalla kaudella etes poffeihin oltuaan sitä ennen yksi liigan top 3 joukkuiesta pitkän aikaa. Sitten kun meni Islanders paitaan niin heti poffeihin heittämällä joukkue. Tilastotkin tukevat tätä päätelmää. Tavares ja Okposo pisteidenkin valossa alisuoriutuneet eli Johnny Boy on arvokkain pelaaja.

Menee samaan katogoriaan muutaman inttäjän kanssa. Kane voittaa Hartin eikä tee edes tiukkaa.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Itse ajattelen asian niin, että miettiessäni joukkuetta, pitää sieltä nousta vain yksi pelaaja esiin. Losin ja Pensin kohdalla väkisin nousee kaksi pelaajaa esiin, mikä omasta mielestäni syö ääniä toinen toiselta. Bennin kohdalla puhutaan aina Seguinista. Getzlafin kanssa Perrysta jne. Chicagon kohdalla on vaikea nostaa selkeästi ketään pelaajaa Kanen kanssa samalle viivalle. Kane tämän voittaa, vaikka edelleen sen pitäisi olla Carey Price. Kylmä tosiasia on, ettei kukaan ole omalle joukkueelleen arvokkaampi pelaaja, kuin Carey Price.

Meinaat että Canadiensin osalta eräs P.K. Subban ei nouse millään tapaa esille? Eihän tuo Subban tosiaan ole kuin viime kauden Norris-finalisti ja kolmen vuoden takainen Norris-voittaja. AAV kaikista NHL:n puolustajista suurin ja ylipäänsä koko liigan viidenneksi suurin sopimus AAV:ssa mitattuna. Eiköhän Subban nouse sieltä aika hyvin esille? Miksei Subban sitten syö samalla tavalla Pricen arvoa omalle joukkueelle, kuin Letang tekee Crosbyn arvolle ja Doughty Kopitarin arvolle? Eikö Subban mielestäsi muka kuulu tasoltaan ja arvoltaan omalle joukkueelleen samalle viivalle Letangin ja Doughtyn kanssa, vai miksi häntä ei huomioida ollenkaan Pricen arvoa ylistettäessä? Samaa voi kysyä vaikka Seguinista, miksi hän muka vähentää Bennin arvoa Starsille mutta Subban ei vähennä Pricen arvoa Canadiensille sitten? Seguin ei ole saavuttanut NHL:ssä yhtään mitään verrattuna Subbaniin.

Subban ei toki tällä kaudella pelannut Norris-tasoista kautta, mutta tässä Pricen ylistyksessä sillä ei ole merkitystä, koska otanta pitkälti perustuu viime kauteen - jolloin Pricen dominoidessa myös Subban pelasi loistokauden ollen ehdolla Norrikseen. Jos Canadiens tällä kaudella olisi mielinyt playoffeihin, olisi se terveen Pricen lisäksi vaatinut myös huippukautta Subbanilta. Pelkkä Price ilman Subbania (+puolikkaat kaudet Petryltä ja Gibertiltä sekä rikkonainen kausi Beaulieulta) ei välttämättä olisi riittänyt yhtään pidemmälle kuin mihin Canadiens nyt ylsi. Price on tietenkin se Canadiensin arvokkain, mutta kun täällä aletaan vähentää muiden pelaajien arvoa omalle joukkueelleen muiden tähtipelaajien läsnäolon myötä, niin ei nyt unohdeta Subbania kuitenkaan.

Kaikesta tästä johtopäätöksenä sellainen kylmä tosiasia, että kukaan ei ole omalle joukkueelleen tärkeämpi pelaaja kuin Erik Karlsson. Joukkueensa ainoa suuren luokan tähtipelaaja. Ei ole Subbania, ei ole Letangia, ei ole Toewsia, ei ole Seguinia, ei ole Ovechkinia, ei ole Pavelskia joukkuekaverina. Karlsson = Ottawa Senators. Pelasi tilastollisesti historiallisen kauden. Karlssonin suoritus on verrannollinen Bobby Orrin suorituksiin. Karlsson ollessa kentällä 5v5 pelissä Senators oli liigan tehokkain joukkue per 60 minuuttia, Karlssonin ollessa poissa kentältä Senators oli kolmanneksi tehottomin joukkue. Karlsson piti yksistään Senatorsia pystyssä ja johdatti heidät edes jollain tapaa kunnialliseen suoritukseen. Ilman Karlssonia Sens olisi ollut yhtä hukassa kuin Canadiens oli ilman Pricea mutta Subbanin kera. Jos se arvokkuus täällä aletaan siten arvioimaan suhteessa joukkuekaverien tasoon ja panokseen, ei ole epäilystäkään siitä etteikö Hart kuuluisi Karlssonille. Samalla toki näin kärjistetysti sanottuna voidaan viedä Gretzkyltä ja muilta ne Hartit pois ja laittaa uudelleen jaettaviksi kyseisten kausien osalta.

P.S. Kanelle kuuluu tämän kauden Hart, Crosbylle ja Bennille muut finalistien paikat. Karlsson kärsii tämän palkinnon osalta Ottawan jäämisestä playoffien ulkopuolelle, mutta Norris kuuluisi ehdottomasti Karlssonille tämän kauden osalta.
 
Viimeksi muokattu:

Gemondo

Jäsen
Eikös Hart jaeta kuitenkin koko NHL:n arvokkaimmalle pelaajalle, eikä omalle joukkueellensa arvokkaimmalle kuten moni täällä ainakin sen tuntuu ajattelevan?

Tällä logiikalla sillä ei ole mitään merkitystä onko samassa joukkueessa myös vaikka koko NHL:n toiseksi arvokkain pelaaja.

Pikemminkin siis niin että kuka on se pelaaja jonka ottaisit jos saisit valita yhden pelaajan omaan joukkueeseesi kaikista liigan pelaajista.

Edit. Oma ääneni menee näillä perustein tältä kaudelta Kanelle. Kakkosena Benn ja kolmantena Karlsson ja Crosby
 

wunderveba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eikös Hart jaeta kuitenkin koko NHL:n arvokkaimmalle pelaajalle, eikä omalle joukkueellensa arvokkaimmalle kuten moni täällä ainakin sen tuntuu ajattelevan?

Tällä logiikalla sillä ei ole mitään merkitystä onko samassa joukkueessa myös vaikka koko NHL:n toiseksi arvokkain pelaaja.

Pikemminkin siis niin että kuka on se pelaaja jonka ottaisit jos saisit valita yhden pelaajan omaan joukkueeseesi kaikista liigan pelaajista.

Edit. Oma ääneni menee näillä perustein tältä kaudelta Kanelle. Kakkosena Benn ja kolmantena Karlsson ja Crosby

Wrong! Oman joukkueen arvokkaimmalle jaetaan Hart.
 

TurtleDef

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes, Panthers, Tampere
Aikalailla minusta vähätellään Toewsin tämän kauden panosta. Kapteeni pelaa edelleenkin vastustajan parhaita kenttiä vastaan ns. vaikeimmat minuutit, ketjukaverit eivät ole joukkueen kaikista offensiivisin kärki, pisteissä Toewsin arvokkuutta ei mitata. Tilastoissa 58 pinnaa, +16 ja 8 voittomaalia.
Samoin Crosbyn, koko Penguinsin heikko alkukausi varjostaa Sidin arvostusta.
Kylmää faktaa on: viimeiset 50 peliä: 30 maalia (toiseksi eniten liigassa), 60 pistettä ( eniten liigassa), +26 (paras liigassa), lisäksi maaleista kaudella peräti 9 voittomaaleja.. Ja Crosbyn ketjukaverithan ei todellakaan mitään timanttisinta kärkeä hyökkäyspään avuillaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös