Mainos

Hallitusohjelma – susi jo syntyessään

  • 185 977
  • 1 483
Jees, verot ylös ja työttömyyskorvaus ylemmäksi, näinhän sitä kannustetaan ihmisiä töihin.
Näinhän se on. Opintotukien korottamisen olisin vielä jotenkin voinut ymmärtää, joskaan en tässä taloudellisessa tilanteessa sitä olisi hyväksynyt. Sen sijaan työskentelyn tekeminen yhtä kannattamattomammaksi ja joutenolon yhä kannattavammaksi on mielestäni järjetön ajatuskuvio.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Sen sijaan työskentelyn tekeminen yhtä kannattamattomammaksi ja joutenolon yhä kannattavammaksi on mielestäni järjetön ajatuskuvio.

Jutta vaan tykkää tästä ja muutama satatuhatta muuta. Because we can. Or not...
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Poiminta hallitusohjelmasta:

LIIKENTEEN VEROTUS
Autovero: huomioidaan vähäpäästöisyys tekniikkaneutraalisti
veropohjan laajentaminen matkailuautoihin + 30 milj. euroa

Ajoneuvovero, käytön painottaminen verotuksessa + 70 milj. euroa

Todellisuus:

"Tänään varmistui, että huhtikuun alussa tapahtunut autoveron korotus iskee valtion verotuloihin ainakin 200 miljoonan euron loven."

*Applause*

Jälkimmäinen teksti lainattu suoraan Talouselämän artikkelista, eli täältä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Talvivaara-casen myötä sekä Häkämiehen siirtymisen EK:hon myötä on keskustelu päättäjien jääviydestä saanut uudella tavalla tuulta purjeisiinsa. Persut ja Virheät ovat tehneet asiasta aloitteen:
http://www.hs.fi/msn/politiikka/Vih...itteeseen+ministerikarenssista/a1305617621073

Helppo on tietenkin sanoa, että heidän on kivuton tuollaisia aloitteita tehdä kun mahdollinen laki ei heitä itseään kuitenkaan koske. Ainakaan itse en näe ko. puolueen johtotehtävissä olevilla olevan sellaista osaamista, josta kukaan olisi (ns. omilla rahoillaan) valmis maksamaan ministerin tai edes kansanedustajan palkkion suhteen kilpailukykyistä palkkaa. Vasureista Siimes lienee harvoja sen laidan poliitikkoja, joka on viime vuosina siirtynyt politiikasta oikeisiin töihin. Mitään valtionyhtiöiden johtotehtäviä ei tällaiseksi tietenkään lasketa.

Ajatus on kuitenkin periaatteessa ihan hyvä ja kaunis, joskin vaatisi tarkennusta että milloin kyse on jääviydestä/korruptiosta ja milloin aidosta kilpailusta osaamisesta ja vapaasta työvoiman siirtymisestä. Mitä esimerkiksi on sellaisia asioita, joista Häkämiehellä on sisäpiirin tietoa, jota hän EK:ssa voisi hyödyntää?

Sellainen kysymys myöskin herää, että miksei Suomessa päteville ministereille makseta sellaista palkkaa, etteikö heitä saisi pidettyä tehtävissään? Miksi meidän täytyy tyytyä Vapaavuoreen? Onko tehtävä niin vähäpätöinen, että siihen riittää vähäisempikin osaaminen?
Palkkaushan voisi mennä niin, että katsotaan onko henkilöllä kokemusta vastaavan vaatimuusluokan tehtävistä. Esim normaaliministerin palkka olisi 5000 euroa, pätevän 15000 euroa. Yhden käden sormet riittäisivät hyvin näihin päteviin.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sellainen kysymys myöskin herää, että miksei Suomessa päteville ministereille makseta sellaista palkkaa, etteikö heitä saisi pidettyä tehtävissään? Miksi meidän täytyy tyytyä Vapaavuoreen? Onko tehtävä niin vähäpätöinen, että siihen riittää vähäisempikin osaaminen?
Palkkaushan voisi mennä niin, että katsotaan onko henkilöllä kokemusta vastaavan vaatimuusluokan tehtävistä. Esim normaaliministerin palkka olisi 5000 euroa, pätevän 15000 euroa. Yhden käden sormet riittäisivät hyvin näihin päteviin.

Koska 99 % prosentissa työtehtävissä Suomessa palkkaa ei makseta pätevyyden tai osaamisen mukaan, vaan esimerkiksi työvuosien, koulutuksen tai sukulaisuuden.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Saas nährä nyt sitten, että pelastaako Jyrki ja Jutta suomalaisten työpaikat tällä kertaa kieltämällä 50 millin lainan telakalta ja antamalla tilauksen suosiolla ranskiksille, joilla on kaikki tarvittavat härpäkkeet valtiota myöden hoidettuna?

Siinä olen samaa mieltä, ettei valtio voi aina toimia pankkina. Mutta tämä on niin iso ja vaikuttava tilaus ja se miten tämä hoidetaan, vaikuttaa myös tuleviin tilauksiin. Tässä ei pitäisi olla ihmeteltävää sen enempää, Suomella ei ole varaa menettää tällaisia tilauksia tässä taloustilanteessa.
 

Tuamas

Jäsen
Siinä olen samaa mieltä, ettei valtio voi aina toimia pankkina. Mutta tämä on niin iso ja vaikuttava tilaus ja se miten tämä hoidetaan, vaikuttaa myös tuleviin tilauksiin. Tässä ei pitäisi olla ihmeteltävää sen enempää, Suomella ei ole varaa menettää tällaisia tilauksia tässä taloustilanteessa.

Katos perkele, ollaan samaa mieltä.

Itse ihmettelen tapauksessa lähinnä sitä, mikseivät rahat ole jo tilillä.
Koska ainakin julkisuuteen tulleiden tietojen perusteella kyseessä on laina, ei mikään suora yritystuki.

Miksi ylipäätään ylläpidetään Finnveraa, ELY-keskuksia ym. härpäkkeitä, jos tällaiseen projektiin ei saada rahoitusta?
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Miksi valtio ei voi toimia näissä tapauksina pankkina? Muutkin maat taitavat niin tehdä, eli jos Suomessa ei tehdä kuten muualla, muiden maiden kilpailukyky kasvaa ja Suomelle käy samanlaisesti kuin Ruotsille kävi.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Miksi valtio ei voi toimia näissä tapauksina pankkina? Muutkin maat taitavat niin tehdä, eli jos Suomessa ei tehdä kuten muualla, muiden maiden kilpailukyky kasvaa ja Suomelle käy samanlaisesti kuin Ruotsille kävi.

Niin, sanoin että periaatepohjan ymmärrän, ettei Jyrki halua tuon homman olevan jokin automaatio. Mutta kuten itse sanoit, ideologioilla voi tässä kohtaa pyrkiä persettä, koska muutkin maat näin toimii. Tuo tilaus on nyt vain saatava. Piste.

Ellei Jyrki nyt sitten huippukokouksessa ole euroveljille luvannut tulevaisuuden huippuvirkaa vastaan tämän tilauksen ranskiksille? Siltä tuo vahvasti haisee, jos tämä homma perseillään muualle.
 

kovalev

Jäsen
Ellei Jyrki nyt sitten huippukokouksessa ole euroveljille luvannut tulevaisuuden huippuvirkaa vastaan tämän tilauksen ranskiksille?
Ei tätäkään vaihtoehtoa voi poissulkea.
Tuskin Jürgeniä - saati sitten Alexia - hirveästi kiinnostaa mikään muu kuin näkyvä paikka Euroopan illallispöydässä.
Toisaalta, sekin on selvää, että valtiolta vippaajia riittäisi jonoksi asti. Ei muuta kuin siivu omistusta valtiolle sitten.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
En tiedä onko tuossa järkeä että valtiolle osa omistukseen. Kyseessä kuitenkin on laina johon STX maksaa korkoa. Lisäksi ennen kuulemma maksettiin erilaisesti telakoille laivojen rakentamisesta, joka aiheuttaa nykyisin tämän lainailun tarpeen. Ja yhtiön on aika turha pitää rahoja "vain" tilillä

edit: Toisaalta valtion ostaessa osan, vaikkapa legendaarinen 33%, voisi lainojen saanti helpottua tulevaisuudessa. Ja laivanrakennus pitää hengissä monta konepajaa ja työllistävä vaikutus on merkittävä. Tilauksen lipuminen muualle olisi aika kohtalokas isku Suomen työllisyydelle pitkällä aikajänteellä ellei korvaavia töitä saada hommattua. Voisi melkein sanoa että valtiolla ei ole missään nimessä varaa olla lainaamatta. Pahimmassa tapauksessa työttömyys lisääntyy -> kelan&sossun menot lisääntyvät -> ostovoima laskee. Itse en halua edes ajatella mitkä ovat kokonaiskustannukset valtiolle jos tämä menee pieleen. Koska kyseessä ei ole pelkästään STX, vaan STX, pieniä konepajoja ja muita yrityksiä. Sekä ostovoiman kautta lähes koko länsirannikko.
 
Viimeksi muokattu:

12961

Jäsen
Niin, sanoin että periaatepohjan ymmärrän, ettei Jyrki halua tuon homman olevan jokin automaatio. Mutta kuten itse sanoit, ideologioilla voi tässä kohtaa pyrkiä persettä, koska muutkin maat näin toimii. Tuo tilaus on nyt vain saatava. Piste.

Näin. Ihan turha jauhaa siitä, ettei laivanrakennusmarkkina toimi, mikäli kaikki kilpailevatkin telakat ja maat käyttävät vastaavanlaista toimintamallia rakennusvaiheen rahoitukseen.

Olisi todella synkkää perseilyä päästää tämä tilaisuus ohi tässä taloustilanteessa. Vaikka tuo telakka työllistää paljon ulkomaalaisia, on todellinen osaaminen suomalaisissa käsissä, ja on suorittavastakin työvoimasta suuri osa kotimaista perua. Vain " idioottitason hanttihommat" ovat ulkomaalaisten käsissä, noihin hommiin suomalaisia ei edes saisi töihin vaikka haluaisi. Hitsaushommissakin ollaan melkoisen tarkkoja, mihin kelpaa puolalainen ja mihin kotimainen, pitkän työsuhteen ja hyvän recordin kaveri.

Yksi Turun telakan ehdoton vahvuus on laivojen toimittaminen juuri oikeassa aikataulussa. Viikkarin kanssa kaiketi uhkaa käydä vähän hassusti, mutta eiköhän sekin 3 vuorossa loppuun väännetä.

Nimenomaan projektinhallinnassa näytöt ovat vahvat, riski myös STX:n kannalta on suuri, jos projekti viedään esimerkiksi "risteilijäneitsyelle" telakalle Ranskaan. Eivät nuokaan sitä haluaisi tehdä, miljardiluokan projektissa myöhästymisestä koituvat sopimusrikkomusmaksut ovat jäätävän suuria. Kovaa peliä, todella kovaa peliä.

Mikäli STX ei saa tarvitsemaansa rahoitusta, menee ääneni seuraavissa vaaleissa johonkin muualle kuin tämänhetkisille hallituspuolueille. Vastenmielisiä vaihtoehtoja, mutta tilanne ei jättäisi varaa olla protestoimatta.
 
Viimeksi muokattu:

Veijari

Jäsen
Iso-Masa STX:n ahdingosta: H korealaisilta | Taloussanomat

Iso-Masan syyttävä sormi osoittaa STX:n laivajupakassa Koreaan, ei Suomen valtiota kohti.
Pahalta näyttää juuri nyt. Jos Jyrki ja Jutta eivät uskalla myöntää lainaa ja laivatilaus sössitään Ranskaan ja pahimmassa tapauksessa rampautetaan koko laivateollisuus suomessa niin siinäpä on selittelemistä näillä kahdella. Nyt jos koska olisi syytä olla itsekäs, näyttää piut paut oecd säännöille, tehdä samoin kuin Ranska tekisi vastaavassa tilanteessa ja myöntää laina.
 

12961

Jäsen
Iso-Masan syyttävä sormi osoittaa STX:n laivajupakassa Koreaan, ei Suomen valtiota kohti.
Pahalta näyttää juuri nyt. Jos Jyrki ja Jutta eivät uskalla myöntää lainaa ja laivatilaus sössitään Ranskaan ja pahimmassa tapauksessa rampautetaan koko laivateollisuus suomessa niin siinäpä on selittelemistä näillä kahdella. Nyt jos koska olisi syytä olla itsekäs, näyttää piut paut oecd säännöille, tehdä samoin kuin Ranska tekisi vastaavassa tilanteessa ja myöntää laina.

Ihan varmasti kyse on osin korealaisten pelistä, saisivat takuuvarmasti rahan myös muualta.

Kyse onkin siitä, että mikäli 50 miljoonan euron osalta on mahdollista saada lainaa markkinakorkoa halvemmalla, kannattaa sitä yrittää. Summat ovat sen verran suuria, että jo tuo korkoetu, koskekoon sitten 5-10% projektin kokonaisarvosta, on merkittävä.

STX:llahan on olemassa jo tilaus tästä laivasta, enää on epäselvää millä telakalla se tehdään. STX:n kannalta olisi em. syistä riskittömintä toteuttaa projekti Turussa, tosin Ranskasta on helppo kiristää vaikka millaiset tukiehdot, koska St Nazairen telakka on käytännössä vailla työtä.

Huolimatta oman telakkansa vajaakapasiteetista korealaisyhtiö rakentaa laivan lähtökohtaisesti Turussa, jossa on sisällä jo 2kpl TUI Cruisesin risteilijätilausta. Kertoohan tämä myös jotain paikallisesta osaamisesta?
 
Viimeksi muokattu:

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Käteinen selittää lehdissä kuinka suomalaisten verorahoja tarvii suojella eikä niillä pidä taata lainaa Turussa toimivalle telakalle vaikka se toisi helvetisti töitä Suomeen ja mahdollisesti tulevaisuudessakin poikisi lisää tilauksia.

Samaan aikaan Käteinen kuitenkin siirtää miljarditolkulla veronmaksajien rahaa paskamaihin jotka eivät ikinä maksa takaisin.

Kenen pussiin Käteinen oikein pelaa sillä tästä episodista jää suuhun sellainen maku ettei ainakaan Suomen...
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Käteinen selittää lehdissä kuinka suomalaisten verorahoja tarvii suojella eikä niillä pidä taata lainaa Turussa toimivalle telakalle vaikka se toisi helvetisti töitä Suomeen ja mahdollisesti tulevaisuudessakin poikisi lisää tilauksia...

Missä tällaisia kommentteja on? Olen lueskellut lehtiä, enkä ole törmännyt näihin kommentteihin.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Missä tällaisia kommentteja on? Olen lueskellut lehtiä, enkä ole törmännyt näihin kommentteihin.

Katainen: Kilpailu laivanrakennushankkeista epäterveellä pohjalla | Yle Uutiset | yle.fi

Vaikka tuolta, lainaus:

Suomen kanta valtiontukiin on Kataisen mukaan oltava pitkän päälle kestävä. Tämä tarkoittaa, että samaan aikaan on suojeltava sekä elinkeinotoimintaa että veronmaksajia.

- Ei voida ajatella, että minkä tahansa yrityksen heikkoudet korvattaisiin veronmaksajien rahoilla. Tuki ei myöskään saa vääristää kilpailua eikä asettaa toisia mahdottomaan tilanteeseen, Katainen sanoi.

Jos tilanne tosiaan on se, että telakka tarvitsee LAINAA niin miksei sitä voisi myöntää kun otetaan työllistävät vaikutukset huomioon? Lisäksi aika suurella prosentilla tuo laina maksetaan takaisin kun taas esim. Kreikan kohdalla tilanne on eri...
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Jos tilanne tosiaan on se, että telakka tarvitsee LAINAA niin miksei sitä voisi myöntää kun otetaan työllistävät vaikutukset huomioon? Lisäksi aika suurella prosentilla tuo laina maksetaan takaisin kun taas esim. Kreikan kohdalla tilanne on eri...

Kirjoitit:

Käteinen selittää lehdissä kuinka suomalaisten verorahoja tarvii suojella eikä niillä pidä taata lainaa Turussa toimivalle telakalle vaikka se toisi helvetisti töitä Suomeen ja mahdollisesti tulevaisuudessakin poikisi lisää tilauksia.

Missä Katainen on antanut boldatun lausunnon?

Lainaus linkittämästäsi Ylen uutisesta:

Pääministeri ei voi toistaiseksi kommentoida STX-telakan pyyntöä lainata sille 50 miljoonaa euroa risteilijähankkeen saamiseksi...

Katainen puhuu laivanrakennusteollisuudesta yleensä ja lausunnossaan ihan oikeassa, kilpailu laivanrakennushankkeista on epäterveellä pohjalla.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Jos tilanne tosiaan on se, että telakka tarvitsee LAINAA niin miksei sitä voisi myöntää kun otetaan työllistävät vaikutukset huomioon? Lisäksi aika suurella prosentilla tuo laina maksetaan takaisin kun taas esim. Kreikan kohdalla tilanne on eri...

Se hyvien asioiden ketju, mitä tuosta tilauksesta syntyy on niin laaja, että Jyrki saa nyt niellä idealisminsa ja jättää ne kuuluisat niskalenkit markkinavoimista ottamatta.

Kuten sanottua, Ranskassa odottaa telakka tyhjillään (persaukisen, kiikun kaakun tukipaketin kanssa pyörivän) valtion takaukset taskussa, että mitä Jyrki ja Jutta tekee. Se on se lähtökohta ja se ei maailman pahuutta itkemällä parane. Se tästä toki vielä puuttuisi, että fransmannit nappaisi tämän tilauksen valtion lainalla ja sitten lähdetään hakemaan euromailta tukipakettia. Älkää eurouskovaiset edes viitsikö alkaa lässyttämään, etteikö tuokin olisi mahdollista! Kyllä tässä on nähty jos jonkunlaista pölhöpopulismia.
 

12961

Jäsen
Katainen puhuu laivanrakennusteollisuudesta yleensä ja lausunnossaan ihan oikeassa, kilpailu laivanrakennushankkeista on epäterveellä pohjalla.

Tässä Katainen on ihan oikeassa. On kuitenkin aika ihmeellistä jos hallituksen mielestä kannattaa jättää tilauksen työllistävä vaikutus ottamatta, erityisesti nykyisessä taloustilanteessa. Onko juuri Suomi se, jonka kannattaa ottaa takkiinsa, mahdollisesti myös pitemmällä tähtäimellä?

Toisaalta eipä tässä juuri mikään yllätä, Katainenhan oli yllättynyt Suomen talouden huonosta kehityksestä loppuvuonna 2012. Eikös ole aika selviö, että raju turbulenssi ja yritysten varovaisuus jatkuu juuri niin kauan kun europäättäjät näyttävät munansa ja saavat muutakin aikaan kuin väliaikaisia laastaripaketteja. Ennen isoja päätöksiä on aivan turha odottaa talouden luottamusindikaattoreiden paranemista ja hyvää kehitystä.

En oikein usko, että hallitus jättää lainaamatta STX:lle projektiin tarvittavaa pääomaa, tässä vain harrastetaan poliittista vääntöä, koska halutaan näyttää ettei valtio ole pitkän päälle mikään pankki. Sen verran painavia kannanottoja on tullut sekä oikealta että vasemmalta, että tilauksen menettämisestä kaadettavaa paskaryöppyä ei halua jo valmiiksi sekalainen hallituspohja niskoilleen ottaa.

Perkele melkein toivoisin, että meillä olisi asiasta vastaavana ministerinä edelleen Pekkarinen. Hommahan olisi jo hoidettu kulissien takana.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tässä Katainen on ihan oikeassa. On kuitenkin aika ihmeellistä jos hallituksen mielestä kannattaa jättää tilauksen työllistävä vaikutus ottamatta, erityisesti nykyisessä taloustilanteessa. Onko juuri Suomi se, jonka kannattaa ottaa takkiinsa, mahdollisesti myös pitemmällä tähtäimellä?...

Hallitus ei ole sanonut tuosta lainasta mitään, puoleen eikä toiseen ja täällä haukutaan hallitusta täyttä päätä huonosta päätöksestä. Olen kanssasi täysin samaa mieltä, nyt hallituksen tulisi olla itsekäs.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Se hyvien asioiden ketju, mitä tuosta tilauksesta syntyy on niin laaja, että Jyrki saa nyt niellä idealisminsa ja jättää ne kuuluisat niskalenkit markkinavoimista ottamatta. ....

Tämäkin keskustelu osoittaa miten vaikeaa on suomessa olla poliitikko. Jengi äänestää päin vittua vuodesta toiseen ja kommentoi asioita täysin epäloogisesti.

Kai kannatat kreikan tukemista, koska se hyvien asioiden ketju mikä siitä syntyy on niin selvä, että kaikkien olisi syytä niellä ideologiansa. Ei käy vai, kaikki tukeminen on perseestä. Nyt kun Katainen antaa kommentin, että tukia saisi olla vähemmän, niin hirveä haloo, että ne rahat jakoon heti.

Haluan samalla huomauttaa, että tämän kyseisen laivan rakennusaikaisesta lainasta on jo ennen tätä 90% suomen valtion antamaa. Nyt on kyse vain 5% lisälainasta, minkä toki suomen valtio antaa tietenkin, mutta keskeneräisistä asioista nyt ei vaan voi puhua.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Anteeksi vain maalaisuuteni, mutta vahvasti näyttää siltä, että rainbow-hallitus kulkee sortuvaa siltaa pitkin, varmuutta vain ei ole, sortuuko silta edestä vai takaa. Sipilä tosin ilmoittautui sylikoirakilpailuun, mutta edessä on todennäköisesti vieläkin kovempia päätöksiä kuin mitä tähän asti on jouduttu tekemään.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Anteeksi vain maalaisuuteni, mutta vahvasti näyttää siltä, että rainbow-hallitus kulkee sortuvaa siltaa pitkin, varmuutta vain ei ole, sortuuko silta edestä vai takaa. Sipilä tosin ilmoittautui sylikoirakilpailuun, mutta edessä on todennäköisesti vieläkin kovempia päätöksiä kuin mitä tähän asti on jouduttu tekemään.

Onko se mikään ihme kun puolueiden kannat olivat kaukana toisistaan ja jouduttiin "väkisin" vääntämään sopu.

Tämäkin keskustelu osoittaa miten vaikeaa on suomessa olla poliitikko. Jengi äänestää päin vittua vuodesta toiseen ja kommentoi asioita täysin epäloogisesti.

Kai kannatat kreikan tukemista, koska se hyvien asioiden ketju mikä siitä syntyy on niin selvä, että kaikkien olisi syytä niellä ideologiansa. Ei käy vai, kaikki tukeminen on perseestä. Nyt kun Katainen antaa kommentin, että tukia saisi olla vähemmän, niin hirveä haloo, että ne rahat jakoon heti.
Demokratia ei toimi tyhmien ihmisten takia. Se on ikävä fakta, tyhmillä ihmisillä on yhtä paljon äänivaltaa kuin viisailla. Suurin osa ihmisistä äänestää oikeasti päin sitä itseään. Milloin minkäkin takia ja monille on yllätys että ääni menee aina puolueellekkin, ei vain edustajalle.

Stx maksaa lainansa mitä luultavammin takaisin ja lisäksi tuo aika paljon verotuloja kaiken kaikkiaan (viikonloppuisin välillisesti ja välittömästi hyötyvillä on varaa ostaa se 1L kossupullo, ettei tarvitse pikkuiseen tyytyä, näin esimerkkinä). Mitään tietoa ei ole maksaako Kreikka koskaan takaisin ja kuinka paljon Suomi ottaa tästä tappiota
 

12961

Jäsen
Hallitus ei ole sanonut tuosta lainasta mitään, puoleen eikä toiseen ja täällä haukutaan hallitusta täyttä päätä huonosta päätöksestä. Olen kanssasi täysin samaa mieltä, nyt hallituksen tulisi olla itsekäs.

Nojoo, virallista kantaa ei ole, ja ihan ymmärrettävästä syystä suoria kommentteja ei ole herunut. Sen sijaan on vähän merkillistä, että elokuulta asti avoinna ollutta asiaa aletaan puida vasta, kun STX siihen julkisuudessa painostaa.

Kai koko case olisi voitu hoitaa huomattavasti siistimmin?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös