Hallitusneuvottelut 2015

[TosiFani]

Vastasit itse kysymykseesi lähes täydellisesti.

Tietenkin, jos mietit, että syy on muualta tulevien opiskelijoiden ja viekkaudella ja vääryydellä hankittujen tutkintojen ja sen jälkeen muiden kansantalouksien kohentaminen tietotaidoillaan, eikä suomalaisen yhteiskunnan tyhmyyden olla käyttämättä etulyöntiasemaansa panostuksilla omaksi edukseen, voit nähdä asian toisin. Ah, kateus kirjoittamassasi haisee niin kotoisen suomalaiselta.

Onko suomalainen korkeakouluopetus sellainen hyödyke, ettei sitä kannattaisi/ saisi hyödyntää?

 

[Espen]

Onko suomalainen korkeakouluopetus sellainen hyödyke, ettei sitä kannattaisi/ saisi hyödyntää?

Pulinat pois. Se kuuluu koko maailmalle.

 

[JZZ]

Persut voivat olla kohtuullisen tyytyväisiä tämän päivän linjauksiin.

Miten ihmeessä? Maahanmuuttopolitiikkaa ei kiristetty yhtään, pakolaisten määrä pidetään vähintään samana, EU- alueen ulkopuolisen työvoiman tarvehankintaa lievennetään... Turvapaikanhakemusten ja karkoittamispäätösten käsittelyä nopeutetaan, joka on varmaan ihan kaikkien mielestä hyvä asia, mutta tuohon taas vaaditaan jostain lisää rahaa. Ainoa selkeästi Persulainen vaatimus on tuo riippumaton selvitys maahanmuuton kustannuksista, joka taas perustaa yhden hienon työryhmän tutkimaan asiaa josta kyllä tutkimustietoa on. Positiivista tuossa työryhmän tutkimuksessa on se, että ehkä nyt viimeistään sitten tuon tutkimuksen tuloksia myös Persut uskovat.

 

[JypFabu]

Positiivista tuossa työryhmän tutkimuksessa on se, että ehkä nyt viimeistään sitten tuon tutkimuksen tuloksia myös Persut uskovat.

Tuskinpa. Mikäli tulokset ei miellytä ne ignoorataan ja jatketaan niin kuin tähänkin asti. Perussusuomalaisuuteen (enkä nyt tarkoita puoluetta huom!) kuuluu järjen tuollepuolen menevä jääräpäisyys.

 

[Toejoen Veikko]

Tiedä noista mutinoista, mutta nykypolitiikan mukaisia udelleenmuotoiluja EU-soinismeista tässä ajankuluksi harrastellaan...

Toki noita on kuultu, mutta ei tuossa mielestäni mitään merkittävästi maailmaa muuttavaa tai mullistavaa ole tapahtunut.

Hallitusneuvottelujen maahanmuuttolinjaukset olivat ihan kelvollisia. Tosin odotin, että jos ei voida kajota pakolaisten määrään, niin vaikutetaan edes laatuun. Eli pyrittäisiin ottamaan muualta kuin Afrikasta tai Lähi-idästä ja jos otetaan noilta alueilta, niin naimattomia naisia. Luulisi tuon kelpaavan naisten asemasta eniten huoltaan esittäneille tahoillekin.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Vastasit itse kysymykseesi lähes täydellisesti.

Tietenkin, jos mietit, että syy on muualta tulevien opiskelijoiden ja viekkaudella ja vääryydellä hankittujen tutkintojen ja sen jälkeen muiden kansantalouksien kohentaminen tietotaidoillaan, eikä suomalaisen yhteiskunnan tyhmyyden olla käyttämättä etulyöntiasemaansa panostuksilla omaksi edukseen, voit nähdä asian toisin. Ah, kateus kirjoittamassasi haisee niin kotoisen suomalaiselta.

Sinun kirjoituksestasi puolestaan haisee jälleen kerran umpivasemmistolainen höpsismi-idealismi.

Ilman muuta Suomessa toimivien yritysten kannattaa hyödyntää ulkomailta tulleita opiskelijoita rekrytoinnin kohderyhmänä. Luuletko ettei heitä olisi jo yritetty rekrytoida, sikäli mikäli kysyntä ja tarjonta kohtaavat? Suomessa toimii runsaasti eri alojen suomalaisia ja kansainvälisiä yrityksiä, jotka eivät vieroksu ulkomaalaisia työnhakijoita, mikäli heillä on relevanttia ja kilpailukyistä osaamista. Edellyttäen tietysti, että rekrytoiminen on ylipäätään yrityksen suunnitelmissa.

Ulkomaalaisen opiskelijan Suomeen työllistymisen helppoudella tai vaikeudella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, onko Suomessa tapahtuneesta opiskelusta peritty lukukausimaksuja. Moni ei edes halua työllistyä Suomeen. Toki hintalapun ilmestyminen opinnoille vähentäisi ulkomaalaisten EU:n ulkopuolelta saapuvien kiinnostusta tulla Suomeen opiskelemaan, mutta yleensä hyödykkeillä kuten tutkinto-opetuksella on tässä maailmassa jokin hinta. Korkeakoulututkinto on vieläpä varsin arvokas hyödyke, joten ilmaisen opiskeluoikeuden tarjoaminen tuhansille EU:n ulkopuolisille opiskelijoille on käytännössä hyväntekeväisyyttä, ehkä joissakin tapauksissa kehitysavun jatketta. Jo on aikakin, että tähän puututaan.

 

[Steegil]

Miten ihmeessä? Maahanmuuttopolitiikkaa ei kiristetty yhtään, pakolaisten määrä pidetään vähintään samana, EU- alueen ulkopuolisen työvoiman tarvehankintaa lievennetään... Turvapaikanhakemusten ja karkoittamispäätösten käsittelyä nopeutetaan, joka on varmaan ihan kaikkien mielestä hyvä asia, mutta tuohon taas vaaditaan jostain lisää rahaa. Ainoa selkeästi Persulainen vaatimus on tuo riippumaton selvitys maahanmuuton kustannuksista, joka taas perustaa yhden hienon työryhmän tutkimaan asiaa josta kyllä tutkimustietoa on. Positiivista tuossa työryhmän tutkimuksessa on se, että ehkä nyt viimeistään sitten tuon tutkimuksen tuloksia myös Persut uskovat.

Kiintiöpakolaiset Suomi saa itse valita. Lisäksi monta kertaa mainittiin, että Suomi tulee suorittamaan "taakan jakonsa" sitä kautta. Myös se on sanottava, että se on oikeasti ihan sama onko kiintiöpakolaisten määrä 700 vai 1000.

Törkeistä rikoksista tuomittujen karkoittaminen, lukukausimaksut ja EU:n direktiivien käyttöönotto perheenyhdistämisiin. Nykyisellään Suomen linja on huomattavasti lepsumpi kuin EU:n keskimäärin, joten sekin tarkoittaa tiukennusta. Lisäksi siellä oli myös se mainitsemasi riippumaton tutkimus maahanmuuton kustannuksista. Sanoisin, että aika hyvin persut saivat tavoitteitaan läpi. Alunperinkään en oikein tajunnut sitä kiintiöpakolaisten määrän laskuvaatimusta, koska sen laskeminen muutamalla sadalla ei oikeasti ole mikään muutos mihinkään.

 

[TosiFani]

Tuskinpa. Mikäli tulokset ei miellytä ne ignoorataan ja jatketaan niin kuin tähänkin asti. Perussusuomalaisuuteen (enkä nyt tarkoita puoluetta huom!) kuuluu järjen tuollepuolen menevä jääräpäisyys.

Mitä nyt tapahtuu?? Lainauksesi ei ole minun kirjoittama, mutta se vie minun kirjoitukseeni, joka on taas täysin eri kirjoitus.

 

[MPN]

Siis miten niin Arhista ei kiinnosta pätkääkään? Hän vaalitenteissä kantoi puheenjohtajista eniten huolta valtion tulojen riittämättömyydestä. Hän kaipasi rapsakampaa verotusta eliitille, verovuodon eli harmaan talouden kitkemistä jne.

Kysymys, jos vain satut tietämään, kun itsekkin vasemmalla puolella olet (näin enemmän oikealla olevana tämä ei vaan aukea). Miten pimeästi teetetyt hommat ovat verovuotoa? Kaikki nuo rahat karkaa samantien ulkomaille?

Ostat minulta autorempan, hintaan 1000€ ja "ilman kuittia". Valtiolta jäi tuossa välissä saamatta vähän rahaa, mutta menen kauppaan ja ostan vaikkapa uuden tietokoneen tuolla tonnilla. Valtio saa alvit, kauppa maksaa työntekijöiden palkat voitosta ja nämä maksavat taas veroa ostoksistaan (ja palkastaan), jne. Minne ne vero€ katosivat? Ja tuossa on vain pari erillistä veroa mainittu. Ymmärtäisin verovuodon jos hakisin virosta viinaa sillä summalla. Tosin tämäkin vapauttaisi rahavirtojani muihin kohteisiin, joista luonnollisesti maksetaan verot, mutta tässä on verohävikkiä, jos ostaisin kotimaasta ne viinat Alkosta, niin uskon että valtio nettoaa enemmän siitä että olet maksanut käteisellä, kun siitä että olisin antanut kuitin. Lisäksi kansantalous pyörii hippasen paremmin. Tietysti jos virolaiselle työntekijälle maksat käteisellä ja ilman kuittia, eikä hän käytä rahojaan täällä, kyseessä on verovuoto.

Joka tapauksessa harmaan talouden "pahuus" on loppujen lopuksi suhteellisen puhdasta bullshittiä

 

[erku]

Joka tapauksessa harmaan talouden "pahuus" on loppujen lopuksi suhteellisen puhdasta bullshittiä

Jos en väärin muista, niin valtiovarainministeriön arvion mukaan Suomelta jää saamatta vuodessa viisi miljardia euroa verotuloja harmaan talouden takia. Jos sinä tosiaan olet sitä mieltä, että tämä on bullshittiä, niin ok. Noin yleisesti ottaen olen käsittänyt, että valtiovarainministeriön arvioita teillä kokoomuspiireissä uskotaan kuin Raamattua. No, kenties tuokin uskovaisuus on vain kovin valikoivaa. Nyt alan myös ymmärtää paremmin miksi kokkarit ja ärkoopeeläiset neljä vuotta sitten suhtautuivat nuivasti avauksiin harmaan talouden kitkemisestä.

 

[JZZ]

Törkeistä rikoksista tuomittujen karkoittaminen, lukukausimaksut ja EU:n direktiivien käyttöönotto perheenyhdistämisiin. Nykyisellään Suomen linja on huomattavasti lepsumpi kuin EU:n keskimäärin, joten sekin tarkoittaa tiukennusta. Lisäksi siellä oli myös se mainitsemasi riippumaton tutkimus maahanmuuton kustannuksista. Sanoisin, että aika hyvin persut saivat tavoitteitaan läpi. Alunperinkään en oikein tajunnut sitä kiintiöpakolaisten määrän laskuvaatimusta, koska sen laskeminen muutamalla sadalla ei oikeasti ole mikään muutos mihinkään.

Törkeistä rikoksista on karkoitettu ennenkin, karkoituskriteereitä ei muuteta mitenkään. Nyt luvattiin lisää rahaa tuonne (ja turvapaikkahakemusten käsittelyyn), joka on taas jostain pois. Ei hulluinkaan punaviherkuplailijakaan vastusta kumpaakaan noista muutoksista. Lukukausimaksut ovat pisara meressä, asia joka ei vaikuta mitenkään mihinkään suuntaan (ei ulkomaisia huippuopiskelijoita olla suomeen saatu juurikaan jäämään, kustannukset ovat hyvin minimaaliset). Jos perheenyhdistämiset ovat nyt se suuri voitto persuille, niin ei rima kovin korkealla ole ollut odotuksissa.

Seuraavaksi sitten talouden pariin.

"Pelkästään maahanmuuton kustannuksista, kehitysavusta, ulkomaille virtaavasta sosiaaliturvasta, EU-jäsenmaksuista, valtionhallinnon noin kahden miljardin euron IT-kuluista, tehottomista yritystuista sekä tuulivoiman syöttötariffeista voidaan saada yli kahden miljardin euron vuotuiset säästöt, ilman että palvelut tai talouskasvu kärsivät"

Näin kuuluu Persujen säästöohjelma. Maahanmuuton kustannuksia jo lisättiin lupaamalla rahaa lisää turvapaikkahakemusten käsittelyyn, mitenköhän mahtaa muiden lupausten kanssa käydä. Jo etukäteen voidaan sanoa varmaksi, että ainakin Kreikan tukipaketti tulee ja EU:n jäsenmaksuja ei tiputeta.

 

[MPN]

Jos en väärin muista, niin valtiovarainministeriön arvion mukaan Suomelta jää saamatta vuodessa viisi miljardia euroa verotuloja harmaan talouden takia. Jos sinä tosiaan olet sitä mieltä, että tämä on bullshittiä, niin ok. Noin yleisesti ottaen olen käsittänyt, että valtiovarainministeriön arvioita teillä kokoomuspiireissä uskotaan kuin Raamattua. No, kenties tuokin uskovaisuus on vain kovin valikoivaa. Nyt alan myös ymmärtää paremmin miksi kokkarit ja ärkoopeeläiset neljä vuotta sitten suhtautuivat nuivasti avauksiin harmaan talouden kitkemisestä.

En ole puhdas kokkari, enkä puhdas persu. Mutta vvm:n on lähes pakko sanoa noin, eikä laskelmassa huomioitu takaisin kiertoon palautuvia rahoja, vaan oletettiin ne katoavat aina mystisesti. Saatan tosin muistaa tuon väärin. Voisitko kuvitella että hallituksessa joku sanoisi että "harmaa talous ei ole oikeasti lähellekkään niin iso ongelma kuin väitetään"? Sehän olisi poliittinen itsemurha. Mutta ajattele oikeasti itse tätä, jos ostat vaikka parturipalvelun pimeästi, minne se raha muka katoaa?

 

[JypFabu]

Sinun kirjoituksestasi puolestaan haisee jälleen kerran umpivasemmistolainen höpsismi-idealismi.

Höpön löpön. Panosta ja saat tulosta, älä panosta, niin et saa. Luulisi yrittäjähenkisen ihmisen olevan edes vähän sieltäpäin kartalla. Tekstisi alleviivaa mainiosti tätä suomalaista portsari mentaliteettia. Siinä missä muualla maailmassa ne yrittää saada ihmisiä sisään ja kassavirtaa lisää, se on täällä päinvastoin. Mikäli väität. että suomi olisi hyödyntänyt maksimaalisesti osaamiskapasiteettia, joka täällä käy pätevöitymässä, antaa olla, tyhjästä on turha vääntää ja mikäli kuvittelet, että suomi hyötyisi lukukausimaksuista kilpaillen maanosan ja maailman huippuyliopistojen kanssa, eli että siinä olisi minkäänmoista järkeä tai mahdollista hyötyä suomelle, niin antaa olla vielä enemmän. Nimittelemään en alennu.

 

[Toejoen Veikko]

Näin kuuluu Persujen säästöohjelma. Maahanmuuton kustannuksia jo lisättiin lupaamalla rahaa lisää turvapaikkahakemusten käsittelyyn, mitenköhän mahtaa muiden lupausten kanssa käydä.

A) Missä noin on luvattu?
B) Nopeampi käsittely sisältää mahdollisuuden kustannusten laskemisesta.
C) Oletko aiemmin pitänyt kirjaa eri puolueiden vaaliohjelmista ja verrannut niitä hallitusneuvottelujen aikaisiin lausumiin ja kirjannut siitä viestin jatkoaikaan vai saiko perussuomalaiset kunnian korkata sinut?

....

On perusteltua miettiä, miksi kukaan ulkomaalainen huippuosaaja, joka kouluttautuu Suomessa, jäisi Suomeen, kun muissa maissa huippuosaamisen hyödyntäminen on kannattavampaa.

Käytäntö muuttuu. Voisitko listata ne Suomessa opiskelleet huippuosaajat, jotka ovat jääneet tuottamaan tänne jotain erityisen laadukasta?

 

[erku]

En ole puhdas kokkari, enkä puhdas persu. Mutta vvm:n on lähes pakko sanoa noin, eikä laskelmassa huomioitu takaisin kiertoon palautuvia rahoja, vaan oletettiin ne katoavat aina mystisesti. Saatan tosin muistaa tuon väärin. Voisitko kuvitella että hallituksessa joku sanoisi että "harmaa talous ei ole oikeasti lähellekkään niin iso ongelma kuin väitetään"? Sehän olisi poliittinen itsemurha. Mutta ajattele oikeasti itse tätä, jos ostat vaikka parturipalvelun pimeästi, minne se raha muka katoaa?

Niin, tuon summan arvioiminen varmasti on hankalaa, mutta jotenkin pidän ministeriön arviota vakvasti otettavampana kuin mutin bullshit-höpinöitä.

Ja tosiaan olet siinä oikeassa, ettei se raha mihinkään katoa, jos palveluyrittäjä tekee pimeää keikkaa. Tosin ihan samalla logiikalla voisi sanoa, ettei se raha katoa mihinkään, jos tuloverotus poistettaisiin tai perintövero poistettaisiin. Kuitenkin kaikki vakavasti otettava tutkimustieto kaiketi osoittaa, ettei valtion verotulot pysy samana, jos joitakin veroja jätetään välistä ja poistetaan oikeiston demonisoimaa "moninkertaista verotusta".

Tietenkin pahinta harmaan talouden muotoa on sellainen, että joku käy Venäjältä ostamassa paljon halpaa tupakkaa ja myy sitä Suomessa verottomana tutuilleen. Tässä jää kovastikin verotuloja saamatta, jos siis oletetaan, että nämä polttelijat ostaisivat vaihtoehtoisessa tapauksessa tupakit suomalaisista kaupoista. Vanhalta kotipaikkakunnallani oli tällainen tupakkarinki ja se saatiin onneksi poliisin toimesta kiinni. Näille tyypeille langetettiin muistaakseni satojen tonnien jälkiverot tästä pimeästä kaupankäynnistä.

 

[JZZ]

A) Missä noin on luvattu?
B) Nopeampi käsittely sisältää mahdollisuuden kustannusten laskemisesta.
C) Oletko aiemmin pitänyt kirjaa eri puolueiden vaaliohjelmista ja verrannut niitä hallitusneuvottelujen aikaisiin lausumiin ja kirjannut siitä viestin jatkoaikaan vai saiko perussuomalaiset kunnian korkata sinut?

A) No jos käsittelyaikoja luvataan nopeuttaa, niin en keksi miten muuten se tapahtuu kuin lisäämällä kapasiteettia
B) Kerrotko miten tämä onnistuu?
C) Olen pitänyt jonkin verran kirjaa erinäisistä lupauksista. Mielestäni nyt esitellyt osuudet Häiritseekö sinua se, että olen eri mieltä Steegilin kanssa Persujen "onnistumisesta" hallitusohjelman linjauksissa vai miksi sinua kiinnostaa tämä?

Nyt julkaisuista linjauksista mielestäni lähimpänä puolueen omaa identiteettiä on Kokoomus. Keskusta on yllättävänkin vähän tuonut 70-lukulaista politiikkaa mukaan. Persut eivät mielestäni ole saaneet käytännössä mitään itselleen tärkeää (tai lupaamaansa) läpi. Toki nyt vasta mennään itse pihviin, eli talouspolitiikkaan. Säästöjä on synnyttävä ja leikkuri viuhuu - mielenkiinnolla odotan että missä ja miten.

 

[Tadu]

Näin kuuluu Persujen säästöohjelma. Maahanmuuton kustannuksia jo lisättiin lupaamalla rahaa lisää turvapaikkahakemusten käsittelyyn

Jos hakemukset käsitellään nopeammin ja kielteisen päätöksen saaneet henkilöt karkoitetaan vikkelämmin, niin eiköhän lopputuloksena ole maahanmuuton kulujen pieneneminen. Myös rikollisten karkottaminen on halvempaa kuin hyysääminen.

 

[Toejoen Veikko]

A) No jos käsittelyaikoja luvataan nopeuttaa, niin en keksi miten muuten se tapahtuu kuin lisäämällä kapasiteettia

Lisäämällä työtehoa.

B) Kerrotko miten tämä onnistuu?

Turvapaikanhakija on aiempaa lyhyemmän ajan elätettävänä.

C) Olen pitänyt jonkin verran kirjaa erinäisistä lupauksista. Mielestäni nyt esitellyt osuudet Häiritseekö sinua se, että olen eri mieltä Steegilin kanssa Persujen "onnistumisesta" hallitusohjelman linjauksissa vai miksi sinua kiinnostaa tämä?

Olin vain utelias sen suhteen, että oliko perussuomalaiset ensimmäinen puolue, joka sai toimimaan tuolla tavalla. En muista sinulta vastaavanlaisia viestejä vuosilta 2011, 2007, 2003.

Persut eivät mielestäni ole saaneet käytännössä mitään itselleen tärkeää (tai lupaamaansa) läpi.

Mielestäni taannoin uutisoitiin puolustusvoimien saavan lisää rahaa.

 

[Steegil]

Jos perheenyhdistämiset ovat nyt se suuri voitto persuille, niin ei rima kovin korkealla ole ollut odotuksissa.

Toi kohta on itseasiassa merkittävä voitto persuille. EU:n direktiivi vaatii tiettyä toimeentuloa ja asuntoa, joka tulee karsimaan huomattavasti liikennettä tänne suuntaan.

En muista ulkoa, että kuinka paljon niitä perheenyhdistämispäätöksiä tehtiin viime vuonna, mutta jossain tuhannen pinnassa se roikui. Nyt jos ja kun nuo tiukannukset tulevat voimaan niin tulijoiden määrä pienenee huomattavasti. Paljon merkittävempi voitto tämä on kuin jonkun kiintiöpakolaisten määrän supistaminen muutamalla sadalla.

 

[mjr]

No, jos ajatellaan, että monilla pers-suomalaisilla on ollut ihan reaalinen painajainen, että tänne tuppaa tuhansia tai kymmeniätuhansia humanitäärisiä maahanmuuttajia millä sekunnilla hyvänsä (vaikkakaan ei nyt millään sekunnilla viimeiseen pariinkymmeneen vuoteen, mutta silti) niin varmasti huojentuu tästä fiktiivisestä ja retorisesta pelastuksesta: taivas ei lopulta tippunutkaan niskaan! Pers-suomalaisten äänestäminen ja Homma-foorumille kirjoittaminen toimii siis kuin junan vessa!

 

[Ikävänkantaja]

"Hallitusneuvotteluiden työryhmälinjauksessa päätetään pitää Suomen pakolaiskiintiö ainakin viime vuosien tasolla."

Kuinka moni muu tulkitsee sanamuodon niin, että kiintiö on jatkossa vähintään sama kuin viime vuosina? Jos kohta olisi muotoiltu "enintään viime vuosien tasolla", se kertoisi, että kiintiötä ei ainakaan kasvateta.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Höpön löpön. Panosta ja saat tulosta, älä panosta, niin et saa. Luulisi yrittäjähenkisen ihmisen olevan edes vähän sieltäpäin kartalla. Tekstisi alleviivaa mainiosti tätä suomalaista portsari mentaliteettia. Siinä missä muualla maailmassa ne yrittää saada ihmisiä sisään ja kassavirtaa lisää, se on täällä päinvastoin. Mikäli väität. että suomi olisi hyödyntänyt maksimaalisesti osaamiskapasiteettia, joka täällä käy pätevöitymässä, antaa olla, tyhjästä on turha vääntää ja mikäli kuvittelet, että suomi hyötyisi lukukausimaksuista kilpaillen maanosan ja maailman huippuyliopistojen kanssa, eli että siinä olisi minkäänmoista järkeä tai mahdollista hyötyä suomelle, niin antaa olla vielä enemmän. Nimittelemään en alennu.

Kilometrin mittainen höpönlöpö itsellesi. Teepä nyt edes suuntaa-antava laskelma joillakin oletuksilla siitä, kuinka paljon vastinetta Suomi on vaikka viimeisten 20 vuoden aikana saanut Euroopan ulkopuolelta tulleiden tutkinto-opiskeiljoiden ilmaisesta kouluttautumisesta eri muodoissaan. Verotuloja tuo jengi ei ole kerryttänyt kovin paljoa Suomelle. Aika iso hintalappu pitää laskea kulttuuriselle vaihdolle ja kampusten ilmapiirin rikastumiselle, jos sen ja ulkomaalaisten tuoman suoran taloudellisen lisäarvon yhteenlaskettu summa saadaan vastaamaan ulkkarien koulutuksen aiheuttamia kustannuksia. Toisin sanoen, tämä lysti on maksanut Suomelle aivan vitusti enemmän kuin mitä se on hyödyttänyt kansantaloutta suoraan tai edes välillisesti.

Hieman alasta riippuen, korkeasti koulutetut ulkkarit näkevät Suomen joko heikosti tai erittäin heikosti houkuttelevana työskentelymaana. Ilmainen koulutus kannattaa hakea, se nyt on selvää, mutta valmistumisen jälkeisen työuran luominen on monessa muussa maassa paljon houkuttelevampaa. Suomessa on korkea verotus kouluja kovasti käyneille, kustannustaso on muutenkin korkea, kielimuurikin on olemassa, ja paikalliset työmarkkinat ovat aika suppeat. Alemman koulutuksen hankkineille ja duunareille tilanne on usein ihan toinen, koska siivoojille, lehdenjakajille ja muille ihan perusjuttuja tekeville maksetaan varsin hyvin kansainvälisesti ottaen, ja heitä ei veroteta ollenkaan yhtä raskaasti kuten insinööri- ja maisteriammateissa toimivia.

Jos joku korkeasti koulutettu EU:n ulkopuolelta Suomeen opiskelemaan saapunut jää tänne töihin, niin kyse on joko satunnaisesta poikkeistapauksesta, tai sitten ulkkari on perustanut opiskeluaikanaan perheen suomalaisen puolison kanssa. Suomeen juurtumista edesauttaa tuossa tilanteessa lapsen syntymä, sillä tuolloin pariskunta huomaa, että ilmainen tai tulotasosta riippuen ainakin edullinen päivähoito on mukava etu, samoin kuin vanhempainvapaa, ja aikanaan lasten ilmainen koulutus. Ynnä mahdolliset muut tukiaiset, perheen tulotasosta riippuen. Ennen pitkää tuo pariskunta toki - toivottavasti - maksaa ihan verojakin ja on parhaassa tapauksessa ihan nettomielessäkin osallistumassa yhteiskunnan menojen kattamiseen. Tai sitten he nostavat kytkintä ja lähtevät tienaamaan ulkomaille, sikäli kun korkeasti koulutettuja ovat, etenkin jos lapsia ei ole.

Keskeinen kysymys on: kuinka JypFabu meinaat saada ulkomaiset opiskelijat valmistuttuaan jäämään Suomeen töihin huomattavasti nykyistä useammin? Velvoittamalla firmoja palkkaamaan ulkkareita ihan käskemällä (hoho), maksamalla firmoille ekstraa ulkkarien palkaamisesta (hehe), vai antamalla ulkkareille lisää vero- ja muita etuisuuksia Suomessa työskentelyn tai oleskelun vastineeksi (höhö), vai miten?

 

[Alfred E Neuman]

Siis miten niin Arhista ei kiinnosta pätkääkään? Hän vaalitenteissä kantoi puheenjohtajista eniten huolta valtion tulojen riittämättömyydestä. Hän kaipasi rapsakampaa verotusta eliitille, verovuodon eli harmaan talouden kitkemistä jne..

Mahtoiko Paavo kertoa myös, että miten paljon verotusta pitäisi eliitiltä kiristää, kuinka paljon he maksavat veroa nyt ja miten paljon kiristyksen jälkeen tulisi lisää? Minulta meni ainakin ohi. Paavo ei myöskään mennyt yksityiskohtiin tuossa, että miten sitä harmaata taloutta pitäisi alkaa kitkemään. Mielelläni näistä kuulisin. Mielestäni tuo verotuksen korottaminen on kyllä tässä tilanteessa jo täysin mahdotonta.

Katso vaikka Ranskaa. Siellähän laitettiin solidaarisuusvero yli miljoona euroa tienaaville tässä pari vuotta sitten. Yli millin tienaavien veroprosentti oli kesy 75%. Nyt siitä luovutaan vähin äänin. Tällä verolla saatiin tuloja vuonna 2013 260 miljoonaa euroa, ja vuonna 2014 140 miljoonaa. Vuonna 2012 budjetin alijäämä oli vajaat 50 mrd euroa, vuonna 2014 tämä oli kasvanut noin 85 milrjadiin euroon. Hyvin tuntuu veronkorotukset toimivan juu.

Näyttää kyllä erittäin hyvältä tämä hallituksen muodostaminen. Naton jäsenyyskin on siellä nyt pöydällä. Erittäin tyytyväisenä tässä olen touhua seurannut. Nyt vaan sellaisia päätöksiä, että saadaan isoja ulkomaisia firmoja sijoittamaan järkyttävät summat rahaa Suomeen, niin loistava juttu.

 

[erku]

Mahtoiko Paavo kertoa myös, että miten paljon verotusta pitäisi eliitiltä kiristää, kuinka paljon he maksavat veroa nyt ja miten paljon kiristyksen jälkeen tulisi lisää? Minulta meni ainakin ohi. Paavo ei myöskään mennyt yksityiskohtiin tuossa, että miten sitä harmaata taloutta pitäisi alkaa kitkemään. Mielelläni näistä kuulisin. Mielestäni tuo verotuksen korottaminen on kyllä tässä tilanteessa jo täysin mahdotonta. .

En muista. Tuskin kertoi. Ja tuskin kertoi Soinikaan, että miten hän neuvotteluissa hoitaisi Suomelle pienemmän EU-jäsenmaksun. Samanlaista tyhjää populismia näiltä molemmilta veljiltä tuli. Tuo oli pääviestini nimimerkille Geezer, joka väitti Sonin kantavan huolta velasta, mutta Arhiksen ei.

Näyttää kyllä erittäin hyvältä tämä hallituksen muodostaminen. Naton jäsenyyskin on siellä nyt pöydällä. Erittäin tyytyväisenä tässä olen touhua seurannut. Nyt vaan sellaisia päätöksiä, että saadaan isoja ulkomaisia firmoja sijoittamaan järkyttävät summat rahaa Suomeen, niin loistava juttu.

Naton osaltahan hallitus käytännössä ei ole päätösvaltainen. Sotilasliiton jäsenyys vaatisi monien arvioiden mukaan perustuslakimuutoksen ja tässähän vaaditaan 2/3 enemmistö, jotta asia ylipäätään etenee. Jos jäsenyys haluttaisiin nuijia läpi tämän kauden aikana, pitäisi eduskunnasta löytyä 5/6 enemmistö tukemaan asian kiireellistä käsittelyä. Eli ei tule toteutumaan.

 

[ernestipotsi]

Tietenkin pahinta harmaan talouden muotoa on sellainen, että joku käy Venäjältä ostamassa paljon halpaa tupakkaa ja myy sitä Suomessa verottomana tutuilleen. Tässä jää kovastikin verotuloja saamatta, jos siis oletetaan, että nämä polttelijat ostaisivat vaihtoehtoisessa tapauksessa tupakit suomalaisista kaupoista. Vanhalta kotipaikkakunnallani oli tällainen tupakkarinki ja se saatiin onneksi poliisin toimesta kiinni. Näille tyypeille langetettiin muistaakseni satojen tonnien jälkiverot tästä pimeästä kaupankäynnistä.

Tässä haisee pahasti demarismi. Yhteiskunnan suurin rikollinen on muutaman röökiaskin kavereilleen dilkkaama perusjamppa. Mitä parturikampaajiin tulee, niin heidän kohdallaan kasvanut pimeä työ on hyvin pitkälti valtiovallan syytä. On tehty kerrassaan typeriä lakimuutoksia joilla yritetään tehdä yrittämisestä ja työllistämisestä mahdollisimman hankalaa. Suomalaisilla yrittäjillä on pääosin varsin korkea moraali, mutta sekin pettää jos oikein tekemisestä rangaistaan sääntelyllä ja typerällä verotuksella.

On perusteltua miettiä, miksi kukaan ulkomaalainen huippuosaaja, joka kouluttautuu Suomessa, jäisi Suomeen, kun muissa maissa huippuosaamisen hyödyntäminen on kannattavampaa.

Esimerkiksi kaksi syytä: Suomen kieli ja turvallinen ympäristö. Ilmaston tai suuren rahan perässä tänne ei olla jääty, eikä jäädä jatkossakaan.

Ulkomailla arvostetaan Suomen turvallisuutta ja hyvinvointiyhteiskuntaa. Lähes kaikki Suomeen pysyvästi asettuneet expat kertovat tämän syyksi tänne jäämiseen. Maailmassa ei oikeasti ole kovin montaa maata, jossa asiat olisivat esimerkiksi perheen kasvattamisen osalta yhtä hyvällä tasolla kuin mitä Suomessa.

Yksi asia mihin suomalaisessa korkeakoulutuksessa ei ole kunnolla panostettu on suomen oppiminen. Suomalaisten amerikanpalvonta on mennyt jo siihen pisteeseen, että on unodettu perusasiat. Ylivoimaisesti suurin osa Suomessa olevista (korkeanosaamisenkin) työpaikoista on sellaisia, joissa asioidaan suomen kielellä. Joissakin muissa maissa ulkomaalaisopiskelijoiden tutkintoon kuuluu vuoden intensiivinen kielenopetus (joka ei ole mikään nykyisein yliopistoissa tarjollaoleva Finnish for foreigners kiitos/hei/näkemiin -kurssi). Yliopisto-opiskelijat ovat lähtömaasta riippumatta pääosin ns. fiksumpaa väkeä ja kyllä yhden kielen pystyy vuodessa-kahdessa oppimaan opiskeluiden edellyttämälle tasolle. Mikäli se aasialaisopiskelja on tullut tänne opiskelemaan ja hänen tutkintoonsa liitetään kielikoulutus, niin hyvin todennäköisesti hän myös tänne jää.