Hallitusneuvottelut 2015

[JypFabu]

Hyvänä esimerkkinä viime viikolta erään naisen poistuminen työpaikalta kesken työvuoron koska hänen mielestään työskentelyolosuhteet oli mahdottomat. Tosiasiassa hän ei pystynyt käsittelemään tapahtunutta asiaa työasiana vaan hän otti asian henkilöön menevänä. Kyseisen neidin toimintaedellytykset ovat mielestäni melkoisen heikot jos ko.asiasta työskentelyolosuhteet muuttuu mahdottomiksi.

Tai sitten se indikoi surkeaa ja osaamatonta johtamista ja töiden järjestelyä, joka suomessa on ikävä kyllä varsin yleistä. Kuitenkaan. koskaan et voi millään argumentillasi sivuuttaa tosiasiaa, että ihminen on psykofyysinen kokonaisuus ja sellaisena pysyy, vaikka mitä tonkuttaisit matemaattisesta ja tunteettomasta suhtautumisesta. Tulos voi olla vain täytisen paska, mikäli realiteetit unohtaa asiasta, kun asiasta. Työn henkistä kuormittavuutta et vain yksinkertaisesti voi mistään exelistä tarkastaa ja ihminen pysyy yksilönä yksilöllisine reagointeineen tilanteisiin selitätpä ihan mitä tahansa. Niinpä voinee kiteyttää, että mikäli ei laajasti osaa ja ymmärrä yksilökuormittavuutta, ajatuksia ja toimia voi verrata tuulimyllyjen kanssa taisteluun, yhtä toimivaa ja yhtä hyödyllistä. TosiFanille on kyllä annettava krediittiä, että jaksaa selvittää asian laitaa sitkeydellä, vaikka vastaanottajapuolen kyky käsittää koko asiasta yhtään mitään varsin rajallinen, kuin myös sen tuloksetkin.

 

[TosiFani]

Tämä nyt on vähän rikkinäistä levyä, jos asiakkaita ei ehdi hoitamaan kunnolla, eikä olisi parempi että aikaa hoitaa asiakkaita olisi enemmän.
Kuitenkin käytännössä siis rahapalkan lisäys (vaikket sitä sanokaan) oletettavasti kyllä ratkaisisi sen ongelman mitä työajan lisääminen ilman palkkaa aiheuttaisi jaksamisen kannalta koska en ole kenenkään vielä sanoneen että ylitöitä ei jaksettaisi tehdä, ainoastaan ettei niitä tehdä koska niitä ei rahatilanteen takia saa tehdä.

Mitä jos pidennettäisiin työaikaa ja palkattaisiin lisää työntekijöitä? Tällöin yksittäisellä työntekijällä olisi vähemmän asiakkaita ja enemmän aikaa perehtyä heidän ongelmiin. Työssä jaksaminen olisi parempaa ja työn laatu parempaa.

Kannatan työmäärän lisäämistä, mutta samalla kannatan alakohtaista tarkastelua. On eri tavalla kuormittavia työtehtäviä, kaikille hedelmille ei sovi sama lippalakki.

 

[TosiFani]

...Olen työni kautta jonkin verran tekemisissä yksityisellä puolella toimivien sosiaalialan ihmisten kanssa. Olen huomannut että melkoisen sekava seurakunta on noissa hommissa töissä ja mielestäni osan pitäisi hakeutua ihan muihin töihin. Hyvänä esimerkkinä viime viikolta erään naisen poistuminen työpaikalta kesken työvuoron koska hänen mielestään työskentelyolosuhteet oli mahdottomat. Tosiasiassa hän ei pystynyt käsittelemään tapahtunutta asiaa työasiana vaan hän otti asian henkilöön menevänä. Kyseisen neidin toimintaedellytykset ovat mielestäni melkoisen heikot jos ko.asiasta työskentelyolosuhteet muuttuu mahdottomiksi.

Täytyy sanoa, että nyt ollaan aikamoisen osaajan kanssa tekemisissä. Kovan päätelmän teit yhden tapahtuman perusteella.

Kaikilta aloilta löytyy ihmisiä, joiden kannattaisi vaihtaa alaa. Luulisin, että jokaiselta vähänkin pidempään työelämässä mukana olleelta löytyy esimerkkejä tämän tyylisistä tapauksista.

 

[varjo]

Olen sanonut useampaan kertaan, että Suomessa pitäisi käydä arvokeskustelu julkisen sektorin tehtävistä. Ja olen myös moneen kertaan korostanut ennaltaehkäisevän sosiaalityön merkitystä verorahojen käytön tehostamisessa. Sinun mukaasi työajan pidennys ratkaisisi tämän ongelman, sosiaalityöntekijät olisivat vaan 10% kauemmin töissä. Ei riitä, työvoimaa olisi edelleen selvästi liian vähän.

Jos ennaltaehkäisevään sosiaalityöhön sijoitettaisiin lisää rahaa, säästettäisiin sama raha moneen kertaan myöhemmin terveydenhuollossa ja erilaisissa tulonsiirroissa. Jossain on laskettu, että syrjäytynyt ihminen maksaa elämänsä aikana noin miljoonan yhteiskunnalle. Tästä syystä ei kannata käyttää juustohöylää vaan käydä se arvokeskustelu julkisen sektorin tehtävistä.

Tässä on kuitenkin yhä se kääntöpuoli että työajan kasvatus, jolla saadaan tuottavuutta lisää ilman kuluja ei poissulje resurssien kasvatusta jos se nähdään tarpeelliseksi. Se mihin sitten investoidaan ja mihin ei on osin poliittinen kysymys. Arvokeskustelun käyminen on kyllä varmasti hyödyllistä mutta silloin pitää ymmärtää että voi myös olla ns. uppoavassa laivassa, voi olla että yksinkertaisesti parempi ROI tulee jollain toisella tavalla. On helppo argumentoida että sosiaalityö tuottaisi takaisin rahaa mutta kysymys ei ole tuottaako se vai ei, vaan miten paljon. Huonoa shamppanjavertausta käyttäen, Suomi ei kuitenkaan todennäköisesti nouse sillä että "pohjasakka" voi paremmin vaan sillä että kuplat nousevat isompina pintaan. Ts. Sosiaalityö pääosin keskittyy niihin ihmisjoukkoihin joitten ansaintapotentiaali on matala ja potentiaali tuottaa liikevaihtoa oy Suomi Ab:lle pienempi kuin vaikkapa satsaamalla korkeakoulutuksen laatuun, yritysten innovaatiotukiin yms.

 

[TosiFani]

... Ts. Sosiaalityö pääosin keskittyy niihin ihmisjoukkoihin joitten ansaintapotentiaali on matala ja potentiaali tuottaa liikevaihtoa oy Suomi Ab:lle pienempi kuin vaikkapa satsaamalla korkeakoulutuksen laatuun, yritysten innovaatiotukiin yms.

"Pohjasakka" ratkaisee hyvinvointiyhteiskunnan tason. Siinä vaiheessa kun kaduilla on turvatonta kulkea ja asuinalueet slummiutuvat ympäri Suomen, voidaan unohtaa hyvinvointivaltio. Ajatuksesi tarkoittaa sijoitettavan rahan vähentämistä, mistä seuraa suoraan inhimillisen hädän ja julkisen sektorin kustannusten lisääntyminen.

 

[Geezer]

Itsehän sen tuossa osuvasti määrittelit, sillä erotuksella, että se kupla on kupla ihan väristä välittämättä, tuskinpa ne viherkommarit (äärikoominen nimite) siihen mitään yksinoikeutta omaa. Suomihan on täynnä harhaisia kuvitelmia kantavia tomppeleita sosiaalisesta statuksestaan riippumatta. Se voisi olla kiinnostava pohdinta ajanhukkamielessä, että kumpi mahtaa sittenkin olla enemmän kartalla, sekö joka elää kuplassaan ja ymmärtää sen, vaiko se jolla ei ole tästä mitään aavistusta.

Minusta asian ymmärtävä ei oikestaan elä kuplassa, vaan on nimenomaan on tuolla mainitsemallasi kartalla. Vihervassarit tai -kommarit - aivan sama kumpaa nimitystä noista koomikoista käytetään.

 

[varjo]

"Pohjasakka" ratkaisee hyvinvointiyhteiskunnan tason. Siinä vaiheessa kun kaduilla on turvatonta kulkea ja asuinalueet slummiutuvat ympäri Suomen, voidaan unohtaa hyvinvointivaltio. Ajatuksesi tarkoittaa sijoitettavan rahan vähentämistä, mistä seuraa suoraan inhimillisen hädän ja julkisen sektorin kustannusten lisääntyminen.

Mutta tämähän on arvokeskustelua, mikäs siellä muurien sisällä ollessa jos sinne sattuu pääsemään, kyllä Selännekin näyttää viihdyvän sellaisella asuinalueella, työvoimakustannuksetkin palvelusväelle ovat matalia kun sitä muurien ulkopuolista sakkia on paljon. Huippushampanjoissa pohjasakka on muuten poistettu kokonaan (Method ancestrale-shampanjat ovat sikäli ihan kivoja mutta vähän tunkkaisia) ja pulloja myydään tuhansilla euroilla, kiljua pohjasakkoineen sitten saa bensan litrahinnalla. Arvokysymyshän on se halutaanko Suomesta shampanjavaltio vai kiljuvaltio.

Kuten sanoin, hyvinvointivaltio on vain arvo muitten joukossa, toisaalta hyvinvointivaltion tuhoutuminen on mahdollisuus jos ei satsata tarpeeksi ROI:hin. Kysymys on siis osin, kun nyt pelottelulinjalle tahdot mennä, ajetaanko hyvinvointivaltiota alas/heikennetään hieman hallitusti vaiko ajaudutaanko kaaokseen kun ei ole vaihtoehtojakaan (ts. Kreikan tie jos kansainvälistä rahoitusta ei enää irtoa, paitsi ettei Suomessa ole turismisektoria joka edes vähäsen toisi tuloja).

 

[Eikka86]

Täytyy sanoa, että nyt ollaan aikamoisen osaajan kanssa tekemisissä. Kovan päätelmän teit yhden tapahtuman perusteella.

Kaikilta aloilta löytyy ihmisiä, joiden kannattaisi vaihtaa alaa. Luulisin, että jokaiselta vähänkin pidempään työelämässä mukana olleelta löytyy esimerkkejä tämän tyylisistä tapauksista.

Kyseessä oli ainoastaan esimerkki, samalla lailla kuin oma esimerkkisi lapsen hyväksikäytöstä vessaharjalla.

Edelleenkin haluaisin kuulla perusteita työn kuormittavuudesta sosiaalialalta vrt muut työt joissa käsitellään vastaavanlaisia epämiellyttäviä asioita.

Yllättäen menit henkilökohtaisuuksiin mutta pystyn käsittelemään asian keskustelukulttuuriin liittyväksi ja pystyn jatkamaan elämää tästä eteenpäinkin.

 

[Eikka86]

Tai sitten se indikoi surkeaa ja osaamatonta johtamista ja töiden järjestelyä, joka suomessa on ikävä kyllä varsin yleistä. Kuitenkaan. koskaan et voi millään argumentillasi sivuuttaa tosiasiaa, että ihminen on psykofyysinen kokonaisuus ja sellaisena pysyy, vaikka mitä tonkuttaisit matemaattisesta ja tunteettomasta suhtautumisesta. Tulos voi olla vain täytisen paska, mikäli realiteetit unohtaa asiasta, kun asiasta. Työn henkistä kuormittavuutta et vain yksinkertaisesti voi mistään exelistä tarkastaa ja ihminen pysyy yksilönä yksilöllisine reagointeineen tilanteisiin selitätpä ihan mitä tahansa. Niinpä voinee kiteyttää, että mikäli ei laajasti osaa ja ymmärrä yksilökuormittavuutta, ajatuksia ja toimia voi verrata tuulimyllyjen kanssa taisteluun, yhtä toimivaa ja yhtä hyödyllistä. TosiFanille on kyllä annettava krediittiä, että jaksaa selvittää asian laitaa sitkeydellä, vaikka vastaanottajapuolen kyky käsittää koko asiasta yhtään mitään varsin rajallinen, kuin myös sen tuloksetkin.

Mitä ne työn kuormittavuustekijät on, kerrothan selvästi että tyhmempikin ymmärtää?

Voinko tulkita tätä niin, että työn tulos ja kuormittavuus mitataan ainoastaan ko. työtä tekevän ihmisen tunteista?

 

[Toejoen Veikko]

Olen erimieltä tästä. Suurin kuormitus syntyy, kun työntekijät kokevat riittämättömyyden tunnetta.

Tuo - eli riittämättömyyden tunne - on mielestäni asia, johon kykenee vaikuttamaan johtamisella.

...Tähän tietysti lisätään perinteiset uhkailut sekä nuoren että vanhempien taholta.

Tiedostan tuon, kuten myös yksittäisen työntekijän resurssien rajallisuuden. Yksittäinen asiakas voi viedä erittäin ison osan käytettävissä olevasta ajasta. Yksi asia, josta ei julkisuudessa juuri keskustella, on lapsen edun ja sosiaalityöntekijän edun välinen intressiristiriita. Sosiaalityöntekijä pääsee helpommalla ummistamalla silmät ongelmilta ja luottamalla tuuriin.
Tiedän tapauksen, jossa jo huostaanotetut lapset olivat sijaiskodissa kuin kennelissä. Aiempi sosiaalityöntekijä ei havainnut mitään parannettavaa, mutta hänen epäpätevä seuraajansa havaitsi. Tämän seuraajan määräaikaista työsuhdetta ei jatkettu, vaan hänen paikkansa täytti myöhemmin pätevä henkilö.
Tämä ongelmia havainnut sosiaalityöntekijä raportoi asiasta esimiehelleen, joka oli ollut johtavana sosiaalityöntekijänä koko sen ajan, mitä ko. lapset olivat olleet sijoitettuina. Johtavan saatua viestiä lasten oloista hänen ensimmäinen kommenttinsa käsitteli sitä, miten huonolta se näyttää, että asioihin ei ole aiemmin reagoitu.

Noin muuten lastensuojelun ajankäytön kannalta ongelmallista on mielestäni se, että huostaanoton tehnyt kunta on vastuussa sijoitetuista lapsista siinäkin tapauksessa, että lapset sijoitetaan toiselle paikkakunnalle. Matkustaminen sitoo sosiaalityöntekijän yhdeksi työpäiväksi yhteen huostaanotettuun tapaukseen.

Olet varmaan oikeassa monessa asiassa mitä kirjaat. Ongelma kuitenkin taitaa olla organisaation saamien resurssien paaluttama, eikä taida olla mahdollista heille mitenkään monistaa kahta kalaa ja viittä leipää, jotta homma pelittäisi.

Tiedän tapauksen, jossa johtavalta sosiaalityöntekijältä on tullut viestiä, että alainen ei voi suorittaa tuollaista työmäärää. En tiedä kuinka laajasta ilmiöstä on mahdollisesti kysymys, mutta työtehoa lasketaan myös tietoisesti organisaation sisäisellä toiminnalla.

Toki siitä lopulta seuraa tulehtunut työyhteisö, alentunut työteho ja burn outit, joka on ihan oikeasti työkyvyn vievä sairaus. Kukaan kun ei laske koskaan mitä kaikki tämä pakkomielteinen säästäminen lopulta maksaa yhteiskunnalle, ...

Laskemisen kannalta ongelmallista on se, että asioita ei pystytä mitallistamaan. Tapahtumattomille teoille ei voida laskea kustannuksia. Sellainenkin yksinkertainen asia kuin positiivinen palaute, voisi osaltaan parantaa työssä jaksamista. Tuolle osastolle harvemmin tulee kiitosta mistään suunnasta. Näin kansanomaisesti ilmaisten totean, ettei ole ihmisten hommaa.

 

[JypFabu]

Mitä ne työn kuormittavuustekijät on, kerrothan selvästi että tyhmempikin ymmärtää?

Kannattaa muistaa, että minä en ole TosiFani. Minusta tarpeetonta jaaritella sokerijuurikkaan kanssa tulevan juhannuksen suunnitelmista. Jos sinä et ymmärrä ihmistä ja ihmisen psyykeä, sinä et sitä ymmärrä. piste. Ei siinä ole sen enempää jauhamista.

 

[Eikka86]

Kannattaa muistaa, että minä en ole TosiFani. Minusta tarpeetonta jaaritella sokerijuurikkaan kanssa tulevan juhannuksen suunnitelmista. Jos sinä et ymmärrä ihmistä ja ihmisen psyykeä, sinä et sitä ymmärrä. piste. Ei siinä ole sen enempää jauhamista.

Onhan tuo melkoista käsien heiluttelua väittää että sosiaalityötä tekevät henkilöt ei pysty tekemään samaa tuntimäärää kuin suurin osa muista työläisistä. Syystä koska ihmisen psyyke on mitäseikinävoikaanolla.

 

[BigRedBob]

Huvittaa, kun persujen suunnalta tuota "kuplaa" niin kovasti tarjotaan. Suurin kupla lienee persujen oma, 50-lukulainen maailmankuva, jollaista lienee oikeasti ollut lähinnä vain jossain Happy Days-tv-sarjassa. Miehet on miehiä ja naiset on naisia. Miehet painaa pitkää päivää (sahalla?) ja nainen kokkaa miehelle kotona koko päivän samalla siivoten ja saippuaoopperaa katsellen. Mustia ihmisiä ei juuri näy. Jos jotain pikku kommelluksia sattuu, niin pojat on poikia. Mustien tekemät kolttoset taas on pahempia juttuja. Raiskaukset pannaan mustien piikkiin, vaikka yhtä lailla raiskaaja voi olla valkoinen työmies. No mutta tosiaan pojat on poikia.

Mikä näistä vaihtoehdoista on lähimpänä mielipiteesi pohjaksi:
A) Eerola edustaa tiukkaa (on erimieltä kanssasi) maahanmuuttopolitiikkaa?
B) Eerola on PerusSuomalaisen puolueen jäsen?
C) Ponihäntä?

Jos olet itse toisella linjalla maahanmuuttokysymyksissä, kuin Eerola, se ei vielä riitä tekemään Eerolasta huonoa puheenjohtajaa tuohon työryhmään. Työryhmiä on nimetty tässä vaiheessa kolme, joten kaikki osallistuvat puolueet saivat yhden puheenjohtajuuden. Keskusta sai ulko- ja turvallisuuspolitiikan, Kokoomus EU-työryhmän ja PerusSuomalaiset maahanmuuton. Kuka olisi mielestäsi ollut parempi vaihtoehto puheenjohtajaksi, kun ryhmä on merkitty PS:n johdettavaksi?

A, B, C ja bonuksena D suomen sisu.
Toiseen vastaus kuka tahansa neutraalimpi, kuin Eerolan "nuivia" arvoja edustava. Kai edes yksi sellainen persuista löytyy?

 

[Ostoskassi]

Niin vai pitäisikö julkisen sektorin työntekijöille myös tarjota entistä avokätisemmin mahdollisuuksia ylitöiden tekemiseen? Tällä hetkellä tilanne on se, että työaika ei riitä eikä ylitöitä saa tehdä, koska niihin ei ole varaa. Minkä takia kapitalistisessa Suomessa ei saa ansaita tietyillä aloilla leveämpää leipää, jos haluja siihen kuitenkin löytyy?

Itse olen sitä mieltä, että työaikaa voisi pidentää julkisella puolella. Mutta on se nyt ihan oikeasti perkele, kun haluja olisi saada hommat tehtyä aikamääreisiin mennessä, mutta kun kädet vain loppuvat yksinkertaisesti kesken. Ylityöt ovat kuin kirosana, joista ei kannata edes kysellä. Tuntee yksittäinen työntekijä itsensä aika pieneksi välillä julkisella puolella.

 

[TosiFani]

...Tiedän tapauksen, jossa jo huostaanotetut lapset olivat sijaiskodissa kuin kennelissä. Aiempi sosiaalityöntekijä ei havainnut mitään parannettavaa, mutta hänen epäpätevä seuraajansa havaitsi. Tämän seuraajan määräaikaista työsuhdetta ei jatkettu, vaan hänen paikkansa täytti myöhemmin pätevä henkilö.
Tämä ongelmia havainnut sosiaalityöntekijä raportoi asiasta esimiehelleen, joka oli ollut johtavana sosiaalityöntekijänä koko sen ajan, mitä ko. lapset olivat olleet sijoitettuina. Johtavan saatua viestiä lasten oloista hänen ensimmäinen kommenttinsa käsitteli sitä, miten huonolta se näyttää, että asioihin ei ole aiemmin reagoitu.

Noin muuten lastensuojelun ajankäytön kannalta ongelmallista on mielestäni se, että huostaanoton tehnyt kunta on vastuussa sijoitetuista lapsista siinäkin tapauksessa, että lapset sijoitetaan toiselle paikkakunnalle. Matkustaminen sitoo sosiaalityöntekijän yhdeksi työpäiväksi yhteen huostaanotettuun tapaukseen...

En epäile, etteikö kuvaamasi tyylistä tapausta voisi tapahtua, kuntien välillä on suuria eroja. Kiersin aikanaan ympäri Suomea nuorten palavereissa ja tutustuin näin moniin työtapoihin. Suomessa on kuntia, joilla on äärettömän tarkat kilpailutusasiakirjat yksityisten lastensuojelulaitosten osalta ja sitten on niitä, jotka eivät käy paikalla lainkaan. Kyse on jälleen kerran kunnan osaamisesta, pitää osata ostaa itselle sopivia palveluita ja valvoa laatua.

Suurimmalla osalla suuremmista kunnista on erikseen työntekijät kunnan ulkopuolelle sijoitetuille nuorille. He saavat kuukausittain kirjallisen raportin nuoren elämästä ja tapaavat hänet noin kaksi kertaa vuodessa. Toinen näistä tapaamisista pidetään tavallisesti sijoituspaikassa ja samalla laitoksessa suoritetaan katselmus, jossa tarkistetaan kilpailutusasiakirjoissa luvatut asiat.

 

[Tadu]

Huvittaa, kun persujen suunnalta tuota "kuplaa" niin kovasti tarjotaan. Suurin kupla lienee persujen oma, 50-lukulainen maailmankuva, jollaista lienee oikeasti ollut lähinnä vain jossain Happy Days-tv-sarjassa. Miehet on miehiä ja naiset on naisia. Miehet painaa pitkää päivää (sahalla?) ja nainen kokkaa miehelle kotona koko päivän samalla siivoten ja saippuaoopperaa katsellen. Mustia ihmisiä ei juuri näy. Jos jotain pikku kommelluksia sattuu, niin pojat on poikia. Mustien tekemät kolttoset taas on pahempia juttuja. Raiskaukset pannaan mustien piikkiin, vaikka yhtä lailla raiskaaja voi olla valkoinen työmies. No mutta tosiaan pojat on poikia.

Näin lienee.

 

[Joukka]

Huvittaa, kun persujen suunnalta tuota "kuplaa" niin kovasti tarjotaan. Suurin kupla lienee persujen oma, 50-lukulainen maailmankuva, jollaista lienee oikeasti ollut lähinnä vain jossain Happy Days-tv-sarjassa. Miehet on miehiä ja naiset on naisia. Miehet painaa pitkää päivää (sahalla?) ja nainen kokkaa miehelle kotona koko päivän samalla siivoten ja saippuaoopperaa katsellen. Mustia ihmisiä ei juuri näy. Jos jotain pikku kommelluksia sattuu, niin pojat on poikia. Mustien tekemät kolttoset taas on pahempia juttuja. Raiskaukset pannaan mustien piikkiin, vaikka yhtä lailla raiskaaja voi olla valkoinen työmies. No mutta tosiaan pojat on poikia.

A, B, C ja bonuksena D suomen sisu.
Toiseen vastaus kuka tahansa neutraalimpi, kuin Eerolan "nuivia" arvoja edustava. Kai edes yksi sellainen persuista löytyy?

Hienoa, että olet rehellinen ja pystyt tunnustamaan, että alkuperäinen viestisi ei perustunut mihinkään mahdolliseen järkisyyhyn vaan omaan ahdasmielisyyteesi. Ja antamani vaihtoehdot eivät todellakaan ollut niitä järkisyitä.

 

[BigRedBob]

Hienoa, että olet rehellinen ja pystyt tunnustamaan, että alkuperäinen viestisi ei perustunut mihinkään mahdolliseen järkisyyhyn vaan omaan ahdasmielisyyteesi. Ja antamani vaihtoehdot eivät todellakaan ollut niitä järkisyitä.

Saatan olla ahdasmielinen. Onneksi suomen sisulaiset ovat avoimin mielin kaikessa mukana puolueettomin näkemyksin.

 

[kahden suunnan sentteri]

Saatan olla ahdasmielinen. Onneksi suomen sisulaiset ovat avoimin mielin kaikessa mukana puolueettomin näkemyksin.

Hei, älä ammu viestintuojaa. (c) Laura Huhtasaari, PS

 

[Jymäkkä]

Eihän tuossa työaikaa tule lisää vaan lomat lyhenee. Saman verran ne virkamiehet olisi töissä. Julkiselle sektorille kyllä, koska yksityinen on jo ko. järjestelyssä. Sama rahahan se tulee lomilta kuin työssä ollessa?

Niin, vuotuinen työtuntimäärä kasvaa. Aivan kuin ehdotettiin 100 tunnin lisäystä Sipilän toimesta. Julkisella on pienemmät palkat ja vastapainona vähän paremmat lomat. Ei näistä nyt oikeasti kannata suurta numeroa tehdä. Valtio tosin erikseen, mutta sieltä onkin kaikki matalapalkkaiset hommat saneerattu. Henkilökohtaisesti minulla ei kyllä ole palkalliset lomat lisääntyneet 15 vuoden aikana lainkaan. Ylipäänsä palkallista lomaa ei minulla ole, lomarahat toki tulee.

 

[hammer lynx]

Voi vittu mikä neronleimaus laittaa suomen sisulainen (entinen, nykyinen, aivan sama) maahanmuuttotyöryhmän puheenjohtajaksi. Ponnarijätkä miesten hommiin? Kiitos Sipilä. Kestihän siinä muutama päivä ennen kuin tämä junttien aiheeton ylivalta konkretisoitui. Paskaa käteen.

Voooi harmi kun punavihreä paskasakki on ulkona hallituksesta. Ehkä maata saadaan vähän paremmalle tolalle kun desantit on ulkona. Menkää oikeisiin töihin.

 

[BigRedBob]

Voooi harmi kun punavihreä paskasakki on ulkona hallituksesta. Ehkä maata saadaan vähän paremmalle tolalle kun desantit on ulkona. Menkää oikeisiin töihin.

Miten tämä liittyy siihen, että tuollainen... "hahmo" säätää maahanmuuttoasioita? Älä viitsi tuollaista tuubaa, kun et näemmä tiedä asioista mitään. Desantit… Miten lahtariosuus hallituksesta hoiti homman sinun mielestäsi tässä viimeisen 8 vuoden aikana? Itse olen antipoliittinen ihminen enkä löydä hirveästi hyvää punavihreistä, tosin enemmän inhoan lahtareita, maaseudun puoluetta ja fasismisympatisoijia, jotka yrittävät mahduttaa punaiset niskansa puvun alle ja kertovat edustavansa kansaa. Olen itse ollut oikeissa töissä ihan kiitettävästi tässä toistakymmentä vuotta. Jos nyt sinun tyyliisi haluaisin loppuun jotain asioista mitään tietämättä yleisesti toivottaa, niin se olisi jotain luokkaa lopettakaa ikuiset (insinööri)opiskelijat se opintotuilla ryyppääminen ja valittaminen siitä, kuinka opiskelijoilla on tiukkaa. Menkää oikeisiin töihin ja työntäkää akateemiset unelmanne perseisiinne. Toki se tiukkuus loppuu, kun kalliissa puvussa hymyilevä isohampainen lupaa teille todella funkyn ja groovyn elämän kirkkaissa valoissa, jos vain äänestätte hänen puoluettaan. Todellisuudessa saatte käteen pelkkää paskaa ja yhteiskunnan, jossa vain ja ainoastaan B. Wahlroos saa lääkärissä hoitoa ja muut työnnetään monttuun. Esson baarissa lymyilevät peräkammaripojat, jos musta mies vie teiltä työn ja naisen, se johtuu vain siitä, että te olette liian laiskoja nousemaan perseiltänne oikeisiin töihin ja olette niin perseestä, että se työ ja nainen vietiin teiltä ihan ansiosta ja nyt haluatte kostaa (ulko)maailmalle kieltämällä ihmisiä tulemasta tänne viemään teidän sossupäivärahojanne.

 

[MustatKortit]

Miten tämä liittyy siihen, että tuollainen... "hahmo" säätää maahanmuuttoasioita? Älä viitsi tuollaista tuubaa, kun et näemmä tiedä asioista mitään. Desantit… Miten lahtariosuus hallituksesta hoiti homman sinun mielestäsi tässä viimeisen 8 vuoden aikana? Itse olen antipoliittinen ihminen enkä löydä hirveästi hyvää punavihreistä, tosin enemmän inhoan lahtareita, maaseudun puoluetta ja fasismisympatisoijia, jotka yrittävät mahduttaa punaiset niskansa puvun alle ja kertovat edustavansa kansaa...

Henkilö sanoo ensin olevansa "antipoliittinen" - tarkoittaen siis epäpoliittista vai kokonaan politiikan vastaista? - ja latelee heti perään erittäin värittyneitä poliittisia kliseitä (sadan vuoden takaa) lahtereista....

...jotenkin en ihan osta tätä "antipoliittisuutta"...

 

[DAF]

Eihän tuossa työaikaa tule lisää vaan lomat lyhenee. Saman verran ne virkamiehet olisi töissä. Julkiselle sektorille kyllä, koska yksityinen on jo ko. järjestelyssä. Sama rahahan se tulee lomilta kuin työssä ollessa?

Julkisella sektorilla on täysin samankaltainen työmarkkinajärjestelmä (tosin siellä on sekä virka- että työsuhteita, mutta se ero ei tässä mielessä ole relevantti) kuin yksityisellä sektorilla. Lomapäivien vähentäminen ilman niiden kompensaatiota (myöskään lomapalkka ei muuten ole sama asia kuin työstä maksettava palkka, vaikka se täysipäiväisellä palkansaajalla tuppaa olemaankin samansuuruinen useimmissa sopimuksissa, kuten toki myös vuosilomalaissa) olisi efektiivinen palkanalennus.

Oletatko julkisen sektorin palkansaajien suostuvan tällaiseen ilman (edes osittaista) kompensaatiota? Tällaista asiaa kun ei voi säätää lailla, vaan se on ihan vastaavassa neuvotteluprosessissa kuin muidenkin työ- ja virkaehtosopimusten sopiminen on. Mikäli näin ei haluta olevan vaan julkisen sektorin palkoista ja työajoista haluttaisiin säätää lailla, täytyisi käytännössä muuttaa työlainsäädäntöä siinä määrin reippaasti, että olettaisin tämän vaativan perustuslain säätämisjärjestystä. Sekin on tietysti mahdollista.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Niin, vuotuinen työtuntimäärä kasvaa. Aivan kuin ehdotettiin 100 tunnin lisäystä Sipilän toimesta. Julkisella on pienemmät palkat ja vastapainona vähän paremmat lomat. Ei näistä nyt oikeasti kannata suurta numeroa tehdä. Valtio tosin erikseen, mutta sieltä onkin kaikki matalapalkkaiset hommat saneerattu. Henkilökohtaisesti minulla ei kyllä ole palkalliset lomat lisääntyneet 15 vuoden aikana lainkaan. Ylipäänsä palkallista lomaa ei minulla ole, lomarahat toki tulee.

Julkisissa viroissa on vielä se mutta, että siellä töiden päällekkäisyyksiä on pilvin pimein. Nimimerkki been there done that. Jos vaikka läjdettäisiin karsimaan suojatyöpaikoista ja siintä, että samasta työstä sama palkka näin karkeasti ajatellen. Toki esim perusduunari nykyään valtiolla tai yksityisellä tienaa saman verran ja lomat samoja. Edelleen minusta tuntuu, että kyllä duunari voi hieman