Hallitusneuvottelut 2015

[DAF]

Saarikko on ns. fakta, toinen paikka käydään noiden kahden välillä. Vehviläisen track record ei ole mitenkään huumaava.

Joo ei, enkä täysin ymmärrä Vehviläisen nostetta puolueen sisällä. Vaalipiiri vaan on hänen valinnalleen äärimmäisen positiivinen, vaikkei Keski-Suomestakaan kovin helposti muita ministerikandeja Kalmarin lisäksi nousse. Savo-Karjalan suunnalta vaan on käytännössä pakko olla yksi, kun on niin suuri uusi vaalipiiri.

 

[Barnes]

Savo-Karjalan suunnalta vaan on käytännössä pakko olla yksi, kun on niin suuri uusi vaalipiiri.

Savo-Karjalan keskustalainen ääniharava oli toisen kauden kansanedustaja Hannakaisa Heikkinen, joka voi olla potentiaalinen yllätysministeri etenkin, jos maa-ja metsätalousministerin paikka säilytetään, koska hänellä on kokemusta maatalouden saralta. Hän omaa myös terveystieteiden maisterin paperit eli sosiaalialakaan ei olisi vieras.

Vehviläinen on toinen vaihtoehto Savo-Karjalasta, Seppo Kääriäisen ja kumppanien aika on jo ohi.

 

[Kyynikko]

Jos Sipilä alkaa nöyristelemään Ay-liikettä ja näitä banaanilaivan tuomia Husuja niin täytyy olla huolissaan Suomen tilasta. Ei me ikinä nousta tästä montusta silloin. Demarit oppositioon ja somppu olkoon hiljaa.

 

[Blöö]

Kepu on aina (kuten muutkin puolueet) pyrkinyt maksimoimaan valtansa. Sipilä ottaa hallitukseen ne, joista on eniten hyötyä. Demarit olisi tavallaan helppo, sillä puolue on syöksyssä ja sekaisin. Ongelma on se, että puolue on syöksyssä ja sekaisin. Sellainen voi tarttua. Lisäksi Rinne on osoittautunut yhteistyökyvyttömäksi, mikä viimeistään vie demarit oppositioon. Demareiden tie hallitukseen aukeaa vain sitä kautta, että Kepu haluaa itselleen mahdollisimman nöyrän apupuolueen. Rinteen persoona ei siis tähän malliin sovi.
Persut ovat hallituksessa, ellei jotain todella ihmeellistä tapahdu.
Kokoomus on vahvoilla siksi, että demarit eivät ole. Kokoomus on lisäksi käytännöllinen "paha poliisi", jonka piikkiin voi laittaa kaikki ikävät säästöt.

Apupuolueita ei välttämättä nähdä.
-KD on Sipilän näköinen ryhmä, mutta Räsänen on liian kiistelty hahmo, kun huomioidaan puolueen vaivaiset viisi kansanedustajaa.
-Vihreiden tien hallitukseen sulkevat Persut.
-RKP jää ulos, koska Jussi Niinistöstä tulee puolustusministeri, eikä Callea näin ollen tarvitä.
-Vasemmistoliitto on laitimmainen osa rökäletappion kärsinyttä vasemmistoa ja täysin ulkona hallituskaavailuista.

Eli Kepu, Persut & Kok. Hallitus saa median vastaansa jo ennen ensimmäistä kokoustaan, sillä se ei nauti Krista Kososen tai Pirkko Saision luottamusta.

 

[DAF]

-RKP jää ulos, koska Jussi Niinistöstä tulee puolustusministeri, eikä Callea näin ollen tarvitä.

Ei Haglund mikään pelkkä puolustusministerin paikan tyrkky ole. Tuli siihen kesken kauden, hoiti tehtävän kaksi vuotta hyvin, mutta sopii aivan varmasti moneen muuhunkin tehtävään valtioneuvostossa. Ei pidä koskaan hirttäytyä siihen, mitkä tehtävät edellisessä hallituksessa ovat milläkin puolueella olleet, tai varsinkaan niitä hoitaneisiin henkilöihin.

 

[Blöö]

Ei Haglund mikään pelkkä puolustusministerin paikan tyrkky ole. Tuli siihen kesken kauden, hoiti tehtävän kaksi vuotta hyvin, mutta sopii aivan varmasti moneen muuhunkin tehtävään valtioneuvostossa. Ei pidä koskaan hirttäytyä siihen, mitkä tehtävät edellisessä hallituksessa ovat milläkin puolueella olleet, tai varsinkaan niitä hoitaneisiin henkilöihin.

Njoo, mutta kun ruotsalaisiakaan ei vähäisen paikkamäärän vuoksi sillai aikuisten oikeesti tarvita hallitukseen. Calle olisi ollut hyvä puolustusministeri, mutta minkään painavan salkun haltijaksi ei pikkupuolueen edustaja pääse. Ja muille vähemmän tärkeille paikoille otetaan naisia, maalaisia tai kehareita. Juha Sipilän nimipäivät voittoon!

 

[mjr]

Tuntuu siltä, ettei monella kirjoittajalla ole oikeastaan mitään käsitystä tämän maan lähihistoriasta ja siitä miksi Sipilä husoo omituisen korporatistisen "yhteiskuntasopimuksensa" kanssa ja miksi SDP ei ole itsestäänselvästi menossa oppositioon niinkuin sen kaiken järjen mukaan pitäisi mennä. Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, ettei Suomessa katsota mahdolliseksi tehdä merkittäviä työelämä-uudistuksia ilman osapuolten itsensä mukanaoloa. Tämä taas johtuu siitä, ettei se ole aiemminkaan onnistunut. Ja oikeastaan jo itsessään tämä kertoo siitä, että tulevien rakenneuudistusten tie on kivinen. Tämä nimittäin olisi itsessään rakenneuudistuksen paikka: parlamentaarisessa, edustuksellisessa demokratiassa näistä asioista pitäisi päättää hallitus itse eduskunnan tuella. Tämä nyt ei vain tunnu olevan pirullakaan mahdollista.

Keskustan kenttä näkee, että SDP:n olisi hyvä olla hallituksessa ay-liikkeen rauhoittamiseksi. Ay-liike itse näkee, että SDP:n on hyvä olla hallituksessa omien etujensa turvaamiseksi - toivoa sopii että puolueella itsellään olisi malttia ottaa järki käteen ja mennä rakentavaan oppositioon.

 

[Blöö]

Tuntuu siltä, ettei monella kirjoittajalla ole oikeastaan mitään käsitystä tämän maan lähihistoriasta ja siitä miksi Sipilä husoo omituisen korporatistisen "yhteiskuntasopimuksensa" kanssa ja miksi SDP ei ole itsestäänselvästi menossa oppositioon niinkuin sen kaiken järjen mukaan pitäisi mennä. Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, ettei Suomessa katsota mahdolliseksi tehdä merkittäviä työelämä-uudistuksia ilman osapuolten itsensä mukanaoloa. Tämä taas johtuu siitä, ettei se ole aiemminkaan onnistunut. Ja oikeastaan jo itsessään tämä kertoo siitä, että tulevien rakenneuudistusten tie on kivinen. Tämä nimittäin olisi itsessään rakenneuudistuksen paikka: parlamentaarisessa, edustuksellisessa demokratiassa näistä asioista pitäisi päättää hallitus itse eduskunnan tuella. Tämä nyt ei vain tunnu olevan pirullakaan mahdollista.

Keskustan kenttä näkee, että SDP:n olisi hyvä olla hallituksessa ay-liikkeen rauhoittamiseksi. Ay-liike itse näkee, että SDP:n on hyvä olla hallituksessa omien etujensa turvaamiseksi - toivoa sopii että puolueella itsellään olisi malttia ottaa järki käteen ja mennä rakentavaan oppositioon.

Tuossa se on kauniissa paketissa: ellette tee kuten SAK käskee, me tuhoamme koko maan. Se on Rinteen viesti. Ajat vaan ovat muuttuneet. Ei ole mahdollista päättää Suomessa, että työstä maksetaan merkittävästi kilpailijoita enemmän. Samalla kun veroja kerätään tuulivoimaan, Aseistakieltäytyjäliitolle, monikulttuurii- ja kotoutushankkeisiin. Kun rahat on loppu, ne on loppu. Nyt olisi demareiden hyvä keskittyä miettimään, kuinka pysyä poliittisella kartalla. Mielummin kuin yrittää kiristää muita lakoilla. Se kun saattaa olla sitten se viimeinen kerta, muille alkaa riittää. Demarit & vasemmistoliitto saivat yhteensä 23,6% annetuista äänistä. Eli 76,4% ei äänestänyt vasemmistoa.
Sekä maailma että Suomi ovat muuttuneet kovasti viime aikoina. Sen ymmärtämiseksi ei kannata yrittää lukea Kalevi Sorsan muistelmia.

 

[Huerzo]

Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, ettei Suomessa katsota mahdolliseksi tehdä merkittäviä työelämä-uudistuksia ilman osapuolten itsensä mukanaoloa.
(clip)
Keskustan kenttä näkee, että SDP:n olisi hyvä olla hallituksessa ay-liikkeen rauhoittamiseksi. Ay-liike itse näkee, että SDP:n on hyvä olla hallituksessa omien etujensa turvaamiseksi - toivoa sopii että puolueella itsellään olisi malttia ottaa järki käteen ja mennä rakentavaan oppositioon.

Tarve työelämän uudistuksille on ollut tiedossa jo pitkään: Ysäriperuja oleva työreformi on toteutunut hiljalleen pykälä kerrallaan ja Vanhas-Matin 2000-luvun alussa ajama eläkeiän nosto vasta viime vuosina. Tyypillistä meikäläiselle toiminnalle on ollut tölkin potkinta, eli vaikeita ja talouden kannalta tarpeellisia päätöksiä lykätään jatkuvasti eteenpäin. Ylistettyä konsensusta tämäkin, eli leikitään, että aiemmin omien taloushölmöilyjen varoventtiilinä toimiva devalvaatiolääke olisi yhä olemassa. No, onhan se olemassa, mutta sisäisenä devalvaationa. Sitähän nämä maltilliset palkkapuheet tarkoittavat.

SDP ja Rinne - SAK:n tuella - voivat siis jatkaa "porukka päättää"-linjaansa, riippumatta siitä, mitä eduskuntavaaleissa on äänestetty. Oli SDP hallituksessa tai ei, sillä on käytännössä veto-oikeus tehtäville talouspäätöksille.

Suomi on uudistunut ison rytinän kautta, joten näinköhän käy nytkin - maan talous ysärikaaokseen ja laitetaan pelikenttä uusiksi. Solidaaristahan se olisi, kun kaikilla olisi kurjaa ja palkkaerot kaventuisivat suuripalkkaisten jättäessä maan!

 

[Tami Talk]

On muuten aika mielenkiintoista, että kaikki työelämään liittyvät ongelmat johtuvat demareista ja SAK:sta... Joo, itsekin erosin kyseisen liiton jäsenyydestä taannoin edellisessä työssäni, kun meno ei miellyttänyt, mutta ONHAN SIELLÄ MUITAKIN:

Esimerkiksi Akava syytti keväällä työnantajaa ylimielisestä asenteesta ja että Palkansaajat olivat valmiita tekemään kompromisseja, mutta työnantajat eivät halunneet edes keskustella omien laittomuuksiensa vähentämisestä... http://www.hs.fi/talous/a1424056682294?ref=hs-art-artikkeli

...ja STTK syytti työnantajaa realismin puutteesta
http://www.hs.fi/politiikka/a1424058995862

Sen nyt ymmärtää, että SAK:n jäärät eivät hyväksy uudistuksia. Mutta, miten on mahdollista, että sivistyneet lääkärit, opettajat, lakimiehet, insinöörit ja muut syyttävät työnantajaa? Voiko vika ehkä sittenkin olla MYÖS muissa kuin demareissa/SAK:ssa. Todennäköisesti ei. Koska jatkoaika.

Toisekseen, eikö tilanne nykyään ole se, että kaikki rasvakouraduunarit, paperimiehet, metallimiehet ja muut _oikeat_ työntekijät ovat perussuomalaisten äänestäjiä? Eikös tämä jytkyttely ole perujaan siitä, että duunarit jätti sdp:n ja sinne jäi vain punavihertantat? Joten eikö tältä pohjalta ajatellen ole oletettavissa, että Sipilän ja Stubbin toiveet työelämäuudistuksesta ole aivan samalla lailla vastatuulessa, vaikka hallitukseen mentäisiin kokoonpanolla kesk-kok-persu... Varsinkin kun tiedetään, että Soini on ennen vaaleja sanonut, että työehtosopimusten yleissitovuus on rikkomaton. Hierokaapa siinä sitten joustoja..

On vain yksi seikka, mitä näistä hallitusneuvotteluista on varmaa. Ja se on se, että tullaan näkemään melko monta piruettia ja sanomisten selittelyä, kun Soini joutuu luopumaan vaaleja edeltävistä puheista. Ja yhtä monta kertaa tullaan näkemään DeeSniderilta "mutta kun muutkin"-korttia.

Niin. Ja en tosiaankaan yritä sanoa, että demarit pitäisi ottaa hallitukseen. Ei pitäisi. Liian vähän kannatusta, liian vähän näkemystä, liian vähän kykyä luotsata Suomea paremmille vesille.

Oma vahva veikkaus ministeripaikoista ja hallituksen kokoonpanosta on tämä:
Kepu 6, Kokoomus 4, Persut 4, Rkp 1.
Pääministeri Sipilä kepu
Valtionvarainministeri Soini ps
Ulkoministeri Stubb kok
Sisäministeri Haglund rkp
Eurooppaministeri Rehn kepu
Elinkeinoministeri (kauppa ja teollisuus) Heinonen Timo kok
Sosiaali- ja Terveysministeri Rehula kepu
Sosiaali- ja terveysministeri II (peruspalvelu) Mäntylä ps
Kunta- ja liikenneministeri Saarikko kepu
Asunto- ja kulttuuriministeri HannaKaisa Heikkinen kepu
Työministeri Lindström ps
Maa- ja Metsätalousministeri Tiilikainen kepu
Oikeusministeri Orpo kok
Puolustusministeri Niinistö ps
Ympäristöministeri (+kehitysyhteistyöministeri) Grahn-Laasonen kok

 

[erku]

Oma vahva veikkaus ministeripaikoista ja hallituksen kokoonpanosta on tämä:
Kepu 6, Kokoomus 4, Persut 4, Rkp 1.
Pääministeri Sipilä kepu
Valtionvarainministeri Soini ps
Ulkoministeri Stubb kok
Sisäministeri Haglund rkp
Eurooppaministeri Rehn kepu
Elinkeinoministeri (kauppa ja teollisuus) Heinonen Timo kok
Sosiaali- ja Terveysministeri Rehula kepu
Sosiaali- ja terveysministeri II (peruspalvelu) Mäntylä ps
Kunta- ja liikenneministeri Saarikko kepu
Asunto- ja kulttuuriministeri HannaKaisa Heikkinen kepu
Työministeri Lindström ps
Maa- ja Metsätalousministeri Tiilikainen kepu
Oikeusministeri Orpo kok
Puolustusministeri Niinistö ps
Ympäristöministeri (+kehitysyhteistyöministeri) Grahn-Laasonen kok

No ainakaan kokoomusministerit eivät mene noin. Heinonen ja Grahn-Laasonen ovat molemmat Hämeestä eikä ole mitenkään mahdollista, että nuo molemmat olisivat ministereitä. Lisäksi Orpon kompetenssi hoitaa oikeusministerin salkkua mietityttää kovasti. Toki tuolle pallille on vähän kunnollisia kandidaatteja, melkein toivoisi että Zyskowicz peruisi aiemmat puheensa ja ottaisi tuon salkun. Lisäksi tämä kokoonpano on epärealistinen sukupuolinäkökulmasta. 11 miesministeriä ja 4 naisministeriä olisi sellainen kombo, että antaisi totaalisesti avaimet käteen oppositiolle ja medialle syyttää sovinismista.

Persuministerit lienevät kylläkin nuo neljä ja pidän myös itsekin mahdollisena, että sisäministerin salkku menee RKP:lle. Joku kohtalaisen painava salkku heille pitää antaa, jotta kompensoidaan sitä, että puolue menettää sen toisen salkun, joka sillä on ollut iät ja ajat.

 

[Tami Talk]

No ainakaan kokoomusministerit eivät mene noin. Heinonen ja Grahn-Laasonen ovat molemmat Hämeestä eikä ole mitenkään mahdollista, että nuo molemmat olisivat ministereitä. Lisäksi Orpon kompetenssi hoitaa oikeusministerin salkkua mietityttää kovasti. Toki tuolle pallille on vähän kunnollisia kandidaatteja, melkein toivoisi että Zyskowicz peruisi aiemmat puheensa ja ottaisi tuon salkun. Lisäksi tämä kokoonpano on epärealistinen sukupuolinäkökulmasta. 11 miesministeriä ja 4 naisministeriä olisi sellainen kombo, että antaisi totaalisesti avaimet käteen oppositiolle ja medialle syyttää sovinismista.

Persuministerit lienevät kylläkin nuo neljä ja pidän myös itsekin mahdollisena, että sisäministerin salkku menee RKP:lle. Joku kohtalaisen painava salkku heille pitää antaa, jotta kompensoidaan sitä, että puolue menettää sen toisen salkun, joka sillä on ollut iät ja ajat.

Täytyy myöntää, että kokoomuksen ministerit oli vaikeimpia arvattavia ja en tosiaan muistanut, että Heinonen ja G-L on samasta vaalipiiristä. Kelailin mutu-pohjalta tunnetuimpia ja puolueen (Stubbin) sisäisiä luottohenkilöitä. Risikko esim. toki kelvollinen ministeri Heinosen tilalle. Oikeusministerin paikan täyttäminen on vaikeaa, Zysse oli juristina mielessä, mutta ei taida lähteä hallitukseen.

...ja enpä ole ollenkaan varma, että kelpaako vvm-salkku Soinille, vai yrittääkö työntää tuon kokoomukselle ja ottaa ulkoministerin paikan. Mielenkiintoista nähdä.

 

[finnjewel]

Oma vahva veikkaus ministeripaikoista ja hallituksen kokoonpanosta on tämä:
Kepu 6, Kokoomus 4, Persut 4, Rkp 1.
Pääministeri Sipilä kepu
Valtionvarainministeri Soini ps
Ulkoministeri Stubb kok
Sisäministeri Haglund rkp
Eurooppaministeri Rehn kepu
Elinkeinoministeri (kauppa ja teollisuus) Heinonen Timo kok
Sosiaali- ja Terveysministeri Rehula kepu
Sosiaali- ja terveysministeri II (peruspalvelu) Mäntylä ps
Kunta- ja liikenneministeri Saarikko kepu
Asunto- ja kulttuuriministeri HannaKaisa Heikkinen kepu
Työministeri Lindström ps
Maa- ja Metsätalousministeri Tiilikainen kepu
Oikeusministeri Orpo kok
Puolustusministeri Niinistö ps
Ympäristöministeri (+kehitysyhteistyöministeri) Grahn-Laasonen kok

Sellainen huomio, että en usko suurella vaivalla kyhättyä Työ- ja elinkeinoministeriötä (TEM) enää jaettavan kahtia.

 

[jussi_j]

Täytyy myöntää, että kokoomuksen ministerit oli vaikeimpia arvattavia ja en tosiaan muistanut, että Heinonen ja G-L on samasta vaalipiiristä. ....

Kun kokoomuksen perinteinen stadilaisehdokas Vapaavuori on poistunut rivistä, niin eikö Jaana Pelkonen +15k äänellään ole luonnollinen seuraaja hallitukseen? Tissitkin vielä niin tasa-arvo kukoistaa.

 

[Stonewall]

En minä kyllä pidä noita hallitusneuvotteluja ihan läpihuutojuttuna. Koska kaikki haluaisivat persut hallitukseen, niin sehän automaattisesti parantaa heidän neuvotteluasemaansa. Mitä enemmän haluavat pitää kiinni vaatimuksistaan, niin sen vaikeampaa Kokoomuksen on olla samassa hallituksessa. Käytännössä Kokoomus joutuu valitsemaan periksi antamisen sekä persujen kanssa samassa hallituksessa istumisen ja neuvottelujen pattitilanteeseen ajamisen välillä. Toisaalta olen ymmärtänyt, että Soinikin on valmis monissa (mutta ei kaikissa) asioissa joustamaan. Maahanmuuttopolitiikka on oikeasti hyvin pieni ja mitätön asia, mutta jomman kumman on käytännössä pakkoa antaa siinä periksi. Jos persut antavat, niin heidän kannatuksensa romahtaa. Jos kokoomus antaa, niin saadaan toimiva hallitus, mutta olisiko asiassa perääntyminen liikaa? Veikkaan vielä, että Sipilälle ei ole ongelma laittaa kumpaakaan oppositioon, koska hän ei murehdi seuraavia vaaleja, joten Kokoomuksen ja persujen pitää melkein keskenään asia sopia tai eivät ole samassa hallituksessa.

Kyllähän kokonaisuutena olisi helpompaa sovittaa yhteen Keskustan, persujen ja demarien ohjelmat kuin vaihtaa kokoomus noista jompaan kumpaan pienempään. Mutta kuten kaikki tietävät, niin demarit eivät Rinnettä lukuunottamatta halua halitukseen ja Kokoomus on ohjelmaltaan lähinnä Keskustan asteen liberaalimpi kopio. Näin ollen ohjelmaneuvotteluista voisi odottaa vaikeita, ellei sitten Rinne saa Juttalaisia hallitukseen menon puolelle, jolloin asiat voisivat edetä nopeastikin.

 

[Tami Talk]

Sellainen huomio, että en usko suurella vaivalla kyhättyä Työ- ja elinkeinoministeriötä (TEM) enää jaettavan kahtia.

Sellainen huomio, että TEM on jo nykyisinkin jaettu kahden ministerin ministeriöksi. Vapaavuori ja Ihalainen.

Työ- ja elinkeinoministeriö - Ministeriön organisaatio

 

[kahden suunnan sentteri]

Ei ole mahdollista päättää Suomessa, että työstä maksetaan merkittävästi kilpailijoita enemmän.

Kuka tällaista on ehdottanut? (Suomessahan maksetaan työstä vähemmän kuin Saksassa, Tanskassa tai Ruotsissa, sivukulut vieläkin alemmat, Euroopan keskitasoa.)

 

[-Jonne-]

Veikkaan vielä, että Sipilälle ei ole ongelma laittaa kumpaakaan oppositioon, koska hän ei murehdi seuraavia vaaleja, joten Kokoomuksen ja persujen pitää melkein keskenään asia sopia tai eivät ole samassa hallituksessa.

Kuinkas tuollaisessa tapauksessa hallitus muotoituisi? Kyllä Sipilällä on vääntöä ja myös taipumista tiedossa, varsinkin jos SDP:n ja Kokoomuksen yhteistyö ei ole mahdollinen. Toiseksi suurimmalla puolueella PS:llä on paljon sanottavana tulevissa neuvotteluissa, kun ei se Keskustan vaalivoitto kuitenkaan ollut mikään veret seisauttava, vaan viime vaalien Kokoomuksen vastaava.

Itse luokittelen Vihreät pois tulevasta hallituksesta tai sitten Keskusta taipuu. Siellä tulee mahdollisesti hallitusneuvotteluihin Kollajan-allas ja Koskiensuojelulain purkaminen, mitä vastustamalla moni Vihreä ratsasti eduskuntaan. Kun tiedetään Keskustan ja Sipilän puoltavan edellä mainittuja, niin on täysin mahdoton ajatus nähdä Vihreitä mukana tuhoamassa viimeisiä vapaita virtavesiämme. Soini vastustaa myös Koskiensuojelulain purkamista, joten toivon että pitää sanansa.

Politiikka on minulle vierasta, kuten kirjoittamalla asioiden esille tuominen. Tyhmä en ole, vaan tietämätön. Opettakaa. Kysynkin, että miksi moni näkee Keskusta, PS ja Kokoomus kolmikon parhaaksi vaihtoehdoksi? Jos olen käsittänyt oikein, niin Kokoomuksen mukaantulo tulee tietämään työntekijälle ja työttömälle helvettiä varmuudella. Jotenkin toivoisin ja luottaisin näin duunarina, että SDP voisi olla jarruttamassa pahimpaa kyykytystä yhdessä PS:n kanssa, kun ollaan kuitenkin lähdössä heikentämään työntekijän ja työttömän asemaa. Äärilaitojen kompromisseillä voisi tulla jotain hyvääkin.

Punamultaa kai tässä toivoo. En tiedä.

 

[Tarinankertoja]

Kysynkin, että miksi moni näkee Keskusta, PS ja Kokoomus kolmikon parhaaksi vaihtoehdoksi? Jos olen käsittänyt oikein, niin Kokoomuksen mukaantulo tulee tietämään työntekijälle ja työttömälle helvettiä varmuudella.

Tuolla kombinaatiolla olis mahdollisuus toteuttaa uudistuksia ilman ulkoparlamentaarisia vaikuttajia (AY liikettä). Toki peruspunamulta olis ideologisesti tiiviimpi, mutta Sipilän tavoite luottamuksesta kannattaa huomioida tuon ulkoparlamentaaristen voimien kautta. Rinne on hyvin tiivisti AY liikkeen kanssa tekemisissä. Se voi olla voimavara Keskustalle saada yhteiskuntasopimus, mutta toisaalta se on jarru Sipilän ajamille työelämän muutoksille.


Työelämän muutosten kannalta kokkarit toimisivat tässä yhtälössä paremmin, yhteiskuntasopimuksen kannalta demarit.


Mutta eihän se persujenkaan hallituspaikka ihan varma ole. Totta kai PS halutaan vastuuta kantamaan, ja joka tapauksessa, on hallituksessa ketkä tahansa, on päätökset "helvettiä" lähes kaikille. Vaikka oltaisiin menty Arhispaavon elvytystielle, olisi se silti tarkoittanut kipeitä päätöksiä, koska rakenteita tullaan muuttamaan ja muutoksessa on aina kärsijöitä.


Itse en usko demareiden hallitukseen lähtevän, sillä kenttäväki kaatanee nämä halut valtuuskunnassa. Mikäli PS lieventää EU kantojaan, on runko selvä. Kreikan 3. tukipaketti tulee kesällä ihan varmasti eteen, eikä Suomi taatusti halua olla se maa, joka hajottaa Euron pakottamalla siis Kreikan ulos yksinään. Ja Saksasta tai Ranskasta tuskin on vielä tätä tahtoa tukemaan.



Mun kuplani ”muuttaa maasta” kun kepu ja ps pistää suomen kohti venäläismallista yhteiskunta ja.. no joo, tuskin paljoa asiat muuttuu, sen verran polkuriippuvuutta ja reunaehtoja uudellakin hallituksella on.


Mutta tietysti liberaalihallitus Kepu (lib siipi enemmistönä), Kok (lib siipi enemmistönä), Rkp, Vihr kelpaisi, vaan hyvin epärealistinen tuo olisi.

 

[Toejoen Veikko]

...

Voi olla, että nähdään niinkin epäpyhä allianssi, jossa on mukana sekä persut että vihreät.

 

[Pavlovin Koira]

Voi olla, että nähdään niinkin epäpyhä allianssi, jossa on mukana sekä persut että vihreät.

En pitäis tätä mahdottomana. Kuitenkin ne arvokysymykset joissa kyseiset puolueet ovat ääripäissä vastaavat aika pientä osaa politiikan arkipäivässä. Iso osa arjesta on talouspolitiikkaa jossa erot eivät välttämättä kovin suuria ole.

Juhana Vartiainen sanoi aika fiksusti yhdessä haastattelussa että ylipäänsä puolueiden erot pienenevät huomattavasti silloin kun siirrytään periaatteellisesta pohdinnasta käytännön elämässä ratkaistaviin asiakysymyksiin.

 

[JypFabu]

Tuolla kombinaatiolla olis mahdollisuus toteuttaa uudistuksia ilman ulkoparlamentaarisia vaikuttajia (AY liikettä).

Muuten asiallinen viesti, mutta tämä. Missä toiveunissa tämä edes olisi mahdollista? Sipilä ei saa mitään aikaan tällä saralla, ilman, että kolmikanta siihen sitoutuu täysillä ja kokkarit tuossa yhdistelmässä kyllä takaa sen, että homma kaatuu alkutekijöihinsä tai menee kuviokellunnaksi kuin sote konsanaan. Pelkäänpä, että Sipiläkin ymmärtää sen, että ilman demuja ja ay - liikkeen sitoutumista haaveeksi jää ja karille menee yrittipä mitenpäin tahansa hommaa purkkiin. Asetelma taitaa tossa mielessä olla yllättävänkin kinkkinen ja mietityttää, mitä Sipilän on keksittävä houkuttimeksi, jotta demut hallitusvastuuseen suostuu, kun siellä henki taitaa olla aika vastaan tätä. Vihreitä kepun ei kannata missään nimessä tuhria kuvioista ulos, sillä heille suhteellisen pienillä kompromisseillä olisivat varsin mahdollinen alusta eteenpäin. Kokkarit on kyllä mun mielestä kaikissa skenarioissa suhteellisen heikoilla hallituksen suhteen, mutta se ei ole välttämättä lainkaan huono juttu heille, päinvastoin.

 

[Tarinankertoja]

Missä toiveunissa tämä edes olisi mahdollista?

Esko Aho tätä kokeili, AY puolelta uhkailtiin yleislakoilla jne, mutta kuitenkin muutoksia saatiin läpi laajasti. Toiveunissahan on thatcherilainen hallitus, joka ei kuuntele kolmikantaa. Tähän Kok on valmis, Kepu jo joskus toteuttanutkin ja PS:lle tuskin kynnyskysymys. Tämän takia sitä yhteiskuntasoppari Sipilä haikailee Ennen kun hallitusohjelma viilataan tarkkuuteensa.

EDIT: Siis ei mun toiveuni, vaan monen kolmikantaan ja ulkoparlamentarismiin kyllästyneen, lähinnä kok ja kesk edusstajien.

 

[Toejoen Veikko]

Toiveunissahan on thatcherilainen hallitus, joka ei kuuntele kolmikantaa.

Päättäväisesti läpi vaan. Nyt olisi oikeasti mahdollisuus demareiden historiallisen alhaisen kannatuksen vuoksi. Vastaavaa mahdollisuuta ei ehkä tule vuosikymmeniin.

Palkkauksen kuluja tulisi saada matalammaksi. Demareille tuo on myrkkyä oikeastaan kaikista lähestymiskulmista. 1) Palkkoja ei voida alentaa, koska ollaan olevinaan palkansaajapuolue. (Toisaalta tuo ei olisi erityisen perusteltua ostovoiman ja kulutuksen kannalta.) 2) Tuloverotusta ei voida keventää, koska sosiaalilinnakkeiden rahoitus vaarantuisi. 3) Verotuksen keventäminen voisi vaurastuttaa myös eniten tienaavia ja sehän ei käy.

 

[JypFabu]

Esko Aho tätä kokeili, AY puolelta uhkailtiin yleislakoilla jne, mutta kuitenkin muutoksia saatiin läpi laajasti.

Minä kyllä pahaa pelkään, että ay:ssä laman tuotoksia ei ole unohdettu ja jos niikseen tulee Sipilä huomaa hyvin äkkiä, ettei konsernijohtaminen ja valtionjohto oikein korreloi keskenään, tällä nakkikioski ajattelullahan suomalaisen yhteiskunnan kivijalkoja on rapautettu sen parikymmentä vuotta ahkerasti, enkä laajoissa piireissä juuri ole kuullut tyytyväisyyden hyminää. Ilman tätä idiotismiahan ei persujen jytkyt olisi olleet koskaan edes mahdollisia. Jos ajattelee kokkareiden poliittista agendaa, tosiasia on, että mitä sellaista he voisivat oikeasti tuoda muassaan, jota kepulla ei olisi omasta takaa, varsinkin, jos persut on vakavassa pohdinnassa, kutistuu kokoomus ja hallitus todennäköisyys aika pieneksi, mikäli mukana on myös vihreät kutistuu se entisestään. Vaan ans kattoo, eiköhän sieltä joku sommitelma esiin nouse, sitten voi arvioida toimiiko se vai jatkuuko sirkus.