Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Pavlovin Koira]

Hallitus heitti nyt kyllä lätyn suoraan vartioimattoman Rinteen lapaan maalin eteen.

Näinhän se teki mutta Rinne vaikuttaa olevan tyypillinen suomalainen puukätinen nelosketjun laituri joka sutaisee mailallaan lumet kiekon päältä.

 

[Yläpesä]

Ulosmarssit alkoivat.

Kaleva: Raahessa 1000 hengen ulosmarssi hallituksen linjausten takia

 

[Väsyneet Kädet]

..leikataan päälle lomat jotta ei varmasti palauduta ikinä milloinkaan ...

Uskomatonta miten yksityisellä puolella ihmiset ylensäkään selviävät eläkeikään asti, kun joutuvat tyytymään vain 4+1 viikon lomiin! Aikamoista kurjuutusta! Ihan turhaa vinkunaa, ettei saa julkisella jatkossa lomailla viikkotolkulla enemmän kuin yksityisellä.

 

[Väsyneet Kädet]

Ulosmarssit alkoivat.

Kaleva: Raahessa 1000 hengen ulosmarssi hallituksen linjausten takia

Ja tässäkään eivät pystyneet sanomaan mitä osaa vastustavat vai kaikkea. Ja miten tällä nyt sitten päästään parempaan. Ei muuta kuin yt:t päälle, syynä ulosmarssin aiheuttamat tappiot.

 

[sunnuntai]

Uskomatonta miten yksityisellä puolella ihmiset ylensäkään selviävät eläkeikään asti, kun joutuvat tyytymään vain 4+1 viikon lomiin! Aikamoista kurjuutusta! Ihan turhaa vinkunaa, ettei saa julkisella jatkossa lomailla viikkotolkulla enemmän kuin yksityisellä.

Onhan yksitysellä joillakin aloilla tuon päälle pekkaset/JP-vapaat(12.5p/8p).

Edit. ei tartte miettiä mitä lähtee seuraavaksi

 

[Aapee79]

Uskomatonta kyllä, mutta hallitus onnistui kuin onnistuikin kehittämään vielä paskempaa "työllisyyspolitiikkaa" kuin oppositio naukuu.

Näillä muutoksilla ei leikata ainoastaan pieni- ja keskituloisten palkansaajien tilipussia, vaan erityisesti terveyttä ja hyvinvointia. Pakotetaan ihmiset sairaana töihin, leikataan päälle lomat jotta ei varmasti palauduta ikinä milloinkaan -> tapetaan palkansaajat ennen eläkeikää, sitä kai nyt haetaan?

Arkipyhien poisto, pekkaset ja lomarahojen leikkaus olisi riittänyt enemmän kuin hyvin. Kun leikataan kokonaisia lomaviikkoja, tämä on pois myös kotimaan matkailusta ja kulutuksesta -> palvelualat kiittävät.

No vaikuttahaan tuo 8 päivää lomaa pois jo lomarahaan sekä lisien väheneminen vuosilomalisään. Itse sain laskettua, että ehdotetuilla leikkauksilla, koska on vielä liikunta- ja tukielinsairauksia(töistä johtuvaa), niin -10% vuodessa palkasta pois. Toki voihan olla, että tervehdyn, mutta silti vaikutukset ovat -5% luokkaa kokonaisansioista. Paljonko näitä matala- ja keskipalkka työntekijöitä onkaan Suomessa? Ensi syksyn neuvottelut tulevat olemaan niin mahdottomat, jos lait asetetaan väkisin, että lakonuhka on omasta mielestäni todella suuri. Se taas ei pelasta Suomea vaan kriisi syvenee entisestään. Ollaan kyllä aika mutkaisella tiellä nyt.

Toki veroprossa tippuu, kun saa palkkaa vähemmän, mutta samalla kun nostetaan työmatkakorvauksien omavastuuta, asuntolainan korkovähennystä sekä esim. itselle vielä kelakorvauksia lääkkeistä, niin se siitä avusta.

Enkä puhu nyt edes omasta tilanteesta, vaikka vaikea on, mutta kun on nähnyt millä tavalla terveydenhuolto ja eripisteet toimivat eli aivan minimaalisilla vahvuuksilla vedetään + poliisit ja vaikka lastenhoitajat -> lisääntyvät tarpeet esim. pakolaisongelman takia, niin tämä on jotakuinkin tässä.

 

[Väsyneet Kädet]

STTK ja Akava ovat jo ilmoittaneet, että haluaisivat takaisin yhteiskuntasopimusneuvottelupöytään ja 5% käy tavoitteeksi. Tosin, nehän olivat paremmin mukana jo alkuunsa. SAK tuskin lähtee vieläkään, vaan änkyröi ja kiukuttelee.

 

[aceman81]

Etelä-Suomen Sanomien päätoimittaja Perttu Kauppisen twiiteistä poimittua, YLEn hallintoneuvoston pääjohtaja Kimmo Kivelä (ps) YLE 1 haastattelussa:

PK: Kivelän mukaan Yle itse päättää, mistä säästetään, jos rahoitusta karsitaan, vaikka tehtävät on annettu parlamentaariselle työryhmälle...
PK: Lisäksi Kivelä nosti Speden esimerkiksi siitä, minkälaista viihdettä Ylen pitäisi tehdä. "Spede ei mennyt navan alle, ei kiroillut eikä pilkannut jumalaa" #voerähmä

 

[Väsyneet Kädet]

Onhan yksitysellä joillakin aloilla tuon päälle pekkaset/JP-vapaat(12.5p/8p).

Edit. ei tartte miettiä mitä lähtee seuraavaksi

Joillakin aloilla kyllä. Mutta ei läheskään kaikilla. Minulla ei ole koskaan ollut mitään näitä ylimääräisiä lomia.

 

[Remy Martin]

Sunnutailisän lisäksi minua hämmentää ihmisten ajatukset sairauspoissaolosta. Iltalehdessäkin kysellään että menetkö sairaana töihin jos ensimmäinen sairaspäivä on palkaton. Käsittääkseni mikäli joku on sairas niin se sairauden ensimmäinen päivä tulee joka tapauksessa jossain kohtaa vastaan, kun ei vain enää voi mennä töihin.

Itse ainakin olen aina pitänyt itseäni terveenä mikäli olo tai vaiva on sellainen että uskon sen menevän päivässä ohi vaikka töissä kävisinkin. Koskaan ei ole vielä tullut tilannetta että olisi sairaslomaa pitänyt lääkäriltä hakea.

Mutta tiedostan että jotkut ihmiset tarvitsevat saman flunssan sairastamiseen sen viisi päivää, miksei silloin voi ottaa heti sitä palkatonta päivää pois ja sairastaa mahdollisimman nopeasti että pääsee taas tienaamaan. Vai kannattaako silloin käydä vakisin töissä vaikka tietää ettei sairaudesta toivu ilman lomaa. Se ensimmäinen päivä tulee eteen kuitenkin jossain vaiheessa ja mikäli sen ottaa liian myöhään niin voi joutua sairastamaan pidempään.

 

[Pavlovin Koira]

STTK ja Akava ovat jo ilmoittaneet, että haluaisivat takaisin yhteiskuntasopimusneuvottelupöytään ja 5% käy tavoitteeksi. Tosin, nehän olivat paremmin mukana jo alkuunsa. SAK tuskin lähtee vieläkään, vaan änkyröi ja kiukuttelee.

Jotenkin väsynyttä kyllä tämä. Kaksi kertaa partteja yritettiin maanitella sopimaan ja järjestöt ilmeisesti eivät uskoneet että päätöksiä saatetaan tehdä sitten ilman heitäkin ja nyt kun tehdään on hätä kädessä.

 

[opelix]

Ulosmarssit alkoivat.

Kaleva: Raahessa 1000 hengen ulosmarssi hallituksen linjausten takia

Ulosmarsseja tulee ja varmaan perseitäkin menee penkkiin mutta nousee sieltä äkkiä. Lakkokassoissa tuskin valtavasti on rahaa. Onhan valtiolla lakkoilijoihinkin pakkokeinoja. Määrätä vaikka kertausharjoitus päälle tms.

 

[Yläpesä]

Joillakin aloilla kyllä. Mutta ei läheskään kaikilla. Minulla ei ole koskaan ollut mitään näitä ylimääräisiä lomia.

Alallesi on aikanaan tupo-neuvotteluissa annettu niitä vastaavat palkankorotukset, joten tasoissa olet. Pekkasvapaat luotiin työnantajien toiveesta.

 

[Anssi #5]

Onhan yksitysellä joillakin aloilla tuon päälle pekkaset/JP-vapaat(12.5p/8p).

Edit. ei tartte miettiä mitä lähtee seuraavaksi

En tiedä miten pekkaset menee milläkin alallla, mutta meillä on työehtosopimuksessa kaksi vaihtoehtoa, joista työnantaja voi valita. 40 tuntia töitä viikossa ja 80 tuntia työajan lyhennystä (= 10 x pekkanen) tai sitten 37,5 tuntia viikossa ja ei työajan lyhennystä. Suurin osa työntekijöistämme on 40 tuntia viikossa systeemillä, mutta muutama on 37,5 tunnin systeemillä.

Mitenköhän se "pekkasten poisto" aiotaan toteuttaa? Osa tekee 40 edelleen tuntista viikkoa ja muutama edelleen 37,5 tuntia? Kaikille 37,5 tuntia viikossa? Vai kaikille 40 tuntia viikossa töitä?

Jos mä nyt luopuisin pekkasista ja alkaisin tekemään 37,5 tuntista viikkoa ja tekisin kuitenkin entiseen tapaan 40 tuntia viikossa töitä, niin saisin jemmavapaata reilusti yli 100 tuntia vuodessa, kun niitä työpäiviä kertyy kuitenkin jonkin matkaa yli 200 vuodessa. Kyllä toi mulle sopii, mutta en ymmärrä, miten työnantaja tuosta hyötyy. Pekkasten kanssa teen siis enemmän työtunteja vuodessa, kuin tekisin ilman pekkasia.

Vaimo tekee toimistotyötä kunnallisella puolella 36,25 tuntia viikossa ja on tähän asti saanut sen 38 vuosilomapäivää. Meillä saa 37,5 viikkotunnilla 30 päivää kesälomaa (=5 viikkoa kun lauantait lasketaan lomapäiviksi) ja viikon talvilomaa. 40 tuntia viikossa, niin saa sen 10 pekkasta päälle. Jos pekkaset poistetaan ja työajaksi jää 40 tuntinen viikko, niin ero vaimon työaikaan kasvaa melkoiseksi. Työtunteja olisi vuodessa suuruusluokkaa 160 tuntia enemmän, eli parikymmenen työpäivän verran. Toisin sanoen pelkkä pekkasten poisto aiheuttaisi sen, että tekisin vuodessa noin kuukauden työtunnit enemmän, kuin vaimo. Mun on siis hiukan vaikea ymmärtää, että pekkasten poisto olisi jotenkin yksinkertainen ja helppo toimenpide.

 

[Centre Bell]

Jos nyt tehdään ihan oikeasti niin, että ei tahallaan sekoiteta vellejä ja puuroja keskenään.

Pakolaiskysymykset eivät liity tähän asiaan millään lailla ja puolin ja toisin oikeutuksen hakeminen sieltä eriäville mielipiteille ei ole kovin hedelmällistä toimintaa keskustelun kannalta.

Nyt puhutaan palkansaajiin kohdistuvista leikkauksista ja niiden oikeellisuudesta. Tämän talouskriisin selvittämiseksi tarvitaan työtä - rehellistä ja kovaa työtä. Tässä nyt halutaan täällä Suomessa kohdistaa leikkaukset oikein ja täällä käydään keskustelua nimenomaan näiden leikkauksien oikeillisuudesta.

Pakolaiskysymykset eivät liity tähän keskusteluun millään lailla.

Nimenomaan ne kuuluvat tähän kokonaisuuteen siitä että mistä otetaan tuloja valtion kirstuun ja mihin niitä kulutetaan. Täällä on joukko ihmisiä tosiaan jotka ovat toisella foorumilla lahjoittamassa valtion rahaa pakolaisille ja toisaalta sitten tällä foorumilla itkemässä ettei ainkaan minulta saa mitään ottaa. Kyllä pistää vihaksi tuollaiset tyypit, kenen teidän mielestänne ne teidän unelmanne sitten pitää rahoittaa???

 

[Fremont]

Uskomatonta miten yksityisellä puolella ihmiset ylensäkään selviävät eläkeikään asti, kun joutuvat tyytymään vain 4+1 viikon lomiin! Aikamoista kurjuutusta! Ihan turhaa vinkunaa, ettei saa julkisella jatkossa lomailla viikkotolkulla enemmän kuin yksityisellä.

Eri alat kuormittavat eri lailla, ja esimerkiksi metsänhoitotöitä aikoinani tehneenä ylimääräiset lepopäivät saattoivat olla hengen hintaiset.

Turhaa "vinkunaa" on juuri tämä sönkötys miten vuosikymmeniä on vain saatu etuja. Ilmeisesti jengi on täällä ollut niin vähän aikaa työelämässa tai vain yhdellä alalla ettei tunne historiaa, esim. itseltäni vietiin pekkaset lähes 20 vuotta sitten, lisäksi palkanalennuksia on toteutettu mm. entisissä valtion laitoksissa, osassa useita kertoja.

Tuokin nyt on täyttä paskaa että irtisanotut saavat käyttää työterveyttä puoli vuotta. Mitä hyötyä tästä on kenellekkään, työnantaja maksaa vaikka tyyppi on oikeutettu käyttämään kunnallisia palveluja?

 

[Väsyneet Kädet]

Alallesi on aikanaan tupo-neuvotteluissa annettu niitä vastaavat palkankorotukset, joten tasoissa olet. Pekkasvapaat luotiin työnantajien toiveesta.

En muistaakseni ole neljässä viime työpaikassani ollut TESsin mukaisella palkalla. En siis äkkiseltään vetäisi noista linjauksia.

 

[vilpertti]

Etelä-Suomen Sanomien päätoimittaja Perttu Kauppisen twiiteistä poimittua, YLEn hallintoneuvoston pääjohtaja Kimmo Kivelä (ps) YLE 1 haastattelussa:

PK: Kivelän mukaan Yle itse päättää, mistä säästetään, jos rahoitusta karsitaan, vaikka tehtävät on annettu parlamentaariselle työryhmälle...
PK: Lisäksi Kivelä nosti Speden esimerkiksi siitä, minkälaista viihdettä Ylen pitäisi tehdä. "Spede ei mennyt navan alle, ei kiroillut eikä pilkannut jumalaa" #voerähmä

Ei siis tulla näkemään Ihmebantun tyylistä laadukasta televisiotuotantoa Suomessa enää ikinä.

 

[Dennis]

Turhaa "vinkunaa" on juuri tämä sönkötys miten vuosikymmeniä on vain saatu etuja. Ilmeisesti jengi on täällä ollut niin vähän aikaa työelämässa tai vain yhdellä alalla ettei tunne historiaa, esim. itseltäni vietiin pekkaset lähes 20 vuotta sitten, lisäksi palkanalennuksia on toteutettu mm. entisissä valtion laitoksissa, osassa useita kertoja.

Menneinä vuosikymmeninä 20-30 % palkanalennukset oli helppo hoitaa valuutan devalvoinnilla, eikä suuri yleisö oikein tajunnut mitään. Tai no, tajusi kyllä, mutta minkäs sille mahtoi, eikä ollut silloin sosiaalista mediaakaan, jossa asiasta purnata. Esson baarin kulmapöytä sai riittää ja loppujen lopuksi palkkainflaatio pikku hiljaa paikkasi menetykset.

Mitä muuten Viinasella & kumppaneilla oli edellisen laman aikana työkalupakissa, kun sisäistä devalvaatiota edellisen kerran yritettiin toden teolla murjoa läpi? Silloinhan yhteiskuntasopimus (vai millä nimellä silloin lie kulkenut) kaatui viime metreillä, jonka seurauksena markka ensin devalvoitiin pariin kertaan ja laitettiin lopulta kellumaan. Siitähän se nousukin sitten alkoi.

 

[Kettuneuvos]

Voisiko joku vääntää rautalangasta:
-Jos ylityökorvaus puolitetaan, niin silloinhan firma voi teettää samalla rahalla puolet enemmän työtä samoilla henkilöillä? Mihin tämä on ratkaisu?
-Loppiaisesta ja Helatorstaista säästyneet palkkamaksut jäävät firmaan, Työntekijälle jää vähempi rahaa käyettävksi ja valtio menettää verotuloja.

Miten nämä auttavat valtion taloutta, edistävät vientiä sekä työllisyyttä?

Kysyn puhtaasti tietämättömyyttäni, en nurise että nämä väärin olisivat.

 

[Murkula]

Vielä parempi uutinen tämä on tänään kuin eilen kun asiaa miettii. Meillä minä voitan kun työllistän noin 15 henkilöä. Tai no, en voita mitään esim. ylityökorvausten poistolla koska niitä syntyy vain laskutöissä. Muut on mennyt jo vuosia paikallisella sopimuksella yksi yhteen työaikapankkiin. Vaimo on ollut kaupungilla töissä (nyt äitinä kotona) eli siihen nämä lomaleikkurit iskee. Vaan eipä tuo ollut pahoillaan. Muuten lopettakaa se pekkaspäivistä vääntely, meillä kun on pekkaset niin miehet tekevätkin töitä 40h/vko eikä 37,5h/vko.

Lakkoilevaa aikaa on tulossa, mutta uskoakseni tuo hallitus ei kaihda nyt (onneksemme) tämän asian suhteen koviakaan keinoja joten olen sitä mieltä, että mitä enemmän lakkolippu heiluu niin sen heikommin duunareilla jatkossa menee. Noh, näin se on ollut jo pidemmän aikaa, mutta sekin pitäisi liittojen jo pikkuhiljaa tajuta, että kuseskelevat vain omiensa lahkeille.

Toivotan kaikki duunarit avosylin tervetulleiksi tänne "voittajien puolelle" Mitä tässä yrittäjätkään hyötyy kun nuo muutokset on tarkoitettu alentamaan hinnoittelua, eikä kasvattamaan katetasoja.

 

[mjr]

Toivottavasti nostavat ja reippaasti. Tällä hetkellä järjestelmä on sellainen, että parhaat aivot liukuvat suurten rahojen perässä esim. rahoitusalalle.

Todellakin - jos ajattelee miten valtaisaa tuhoa ja epävarmuutta finanssi-ala on saanut aikaan maailmantaloudessa viimeisen vuosikymmenen aikana niin verta hyytää pelkkä ajatuskin siitä, että siellä olisi muita töissä kuin nämä nykyiset ihmiskunnan parhaat voimat.

 

[Dennis]

Voisiko joku vääntää rautalangasta:
-Jos ylityökorvaus puolitetaan, niin silloinhan firma voi teettää samalla rahalla puolet enemmän työtä samoilla henkilöillä? Mihin tämä on ratkaisu?
-Loppiaisesta ja Helatorstaista säästyneet palkkamaksut jäävät firmaan, Työntekijälle jää vähempi rahaa käyettävksi ja valtio menettää verotuloja.

Rautalankaa:

Tehdas pyörii myös sunnuntaisin, jolloin se valmistaa x kpl 300 € hintaan asiakkaille myytäviä tuotteita. Työkustannukset tehtaalle on 100 rahaa peruspalkkaa plus 100 rahaa ylityökorvauksia. Jatkossa kustannus onkin vain 100 rahaa peruspalkkaa ja 75 rahaa ylityökorvausta >> tehdas saa enemmän katetta ja/tai pystyy alentamaan myytävän tuotteen hintaa >> asiakas ostaa tuotteita enemmän >> yritys saa enemmän hilloa >> yritys voi palkata lisää porukkaa, jos tuotantomäärät nousee (työllisyys&verotulot) ja jos ei palkkaa ketään, maksaa se kuitenkin voitostaan enemmän tuloveroa (ellei pumppaa sitä veroparatiisiin :)

Tämä siis on ajatuslogiikka sille, mistä syystä työn yksikkökustannuksia halutaan laskea.

 

[Anssi #5]

Jep. Ja todellisuudessa se palkka on n. 2500€/kk valtaosalla. En tiedä millä ilveellä vanhemman konstaapelin keskipalkka on noin ylös saatu.

Se keskipalkka on saatu varmaan siitä, että tällaisissa yhteyksissä palkka on aina korkeintaan 2500€, mutta henkselinpaukutusketjuissa se palkka onkin vähintään 4500€, joten keskipalkaksi muodostuu 3500€.

 

[MikGo]

Voisiko joku vääntää rautalangasta:
-Jos ylityökorvaus puolitetaan, niin silloinhan firma voi teettää samalla rahalla puolet enemmän työtä samoilla henkilöillä? Mihin tämä on ratkaisu?
-Loppiaisesta ja Helatorstaista säästyneet palkkamaksut jäävät firmaan, Työntekijälle jää vähempi rahaa käyettävksi ja valtio menettää verotuloja.

Miten nämä auttavat valtion taloutta, edistävät vientiä sekä työllisyyttä?

Kysyn puhtaasti tietämättömyyttäni, en nurise että nämä väärin olisivat.

Näillä pyritään lähinnä nostamaan suomen kilpailukykyä muihin maihin verrattuna. Eli yrityksellä on edullisempi teettää töitä suomessa kuin nykytilanteessa.