Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Footless]

Pitikin kysyä, että onko tästä jotain kättä pidempää? Jos tuo nimittäin pitää kutinsa, on kyseessä hyvä verovähennyskohde.

PTT asiaa ainakin on tutkinut:
Edustuskulujen poistaminen: työllisyys vähenee 1 500 henkilöllä, julkinen sektori menettää 17 miljoonaa euroa | PTT

 

[Footless]

Hyvä korjaus! Itsekkin olen miettinyt tuota samaa. Esim. meiltä löytyy sellainen tuote kuin lonkero. Varmasti menisi kaupaksi.

Joo, sitäkin on valmistettu vuodesta 1952 ja jo viime vuonna joku keksi lähteä sitä muillekin tarjoamaan. Ainakin Ruotsissa oli mennyt hyvin kaupaksi ensi tietojen mukaan.

 

[Alfred E Neuman]

Esim. meiltä löytyy sellainen tuote kuin lonkero. Varmasti menisi kaupaksi.

Onhan meillä paljonkin sälää mikä EUssa varmasti menisi kaupaksi. Esim. Briteissä on kaupat pullollaan puolalaista leipää ja muita puolalaisia tuotteita. Kunnon markkinoinnilla saisi varmasti suomalaisen ruisleivän EUssa kaupaksi, siis näiden jo mainittujen tuotteiden lisäksi.

Vai olisiko vaan niin että se suomalainen tuote ei olekaan niin hyvä kuin meidän annetaan ymmärtää.. Jos se olisi niin hyvä kuin mitä meille mainoksissa luvataan niin sitten se varmasti menee kaupaksi myös keskieuroopan isoilla markkinoilla. Vai ollaanko me vaan niin kädettömiä markkinoinnissa..

 

[heavy]

Esim. Briteissä on kaupat pullollaan puolalaista leipää ja muita puolalaisia tuotteita.

Pääasiallinen syy tähän on kuitenkin 700000 Briteissä asuvaa puolalaista, eikä niinkään brittien himo puolalisiin elintarvikkeisiin. Suomalaiset ovat ihan erikokoinen vähemmistö saarilla, joten ei se mämmi ihan hittituotteeksi siellä pääsisi.

 

[Chilango]

Onhan meillä paljonkin sälää mikä EUssa varmasti menisi kaupaksi. Esim. Briteissä on kaupat pullollaan puolalaista leipää ja muita puolalaisia tuotteita. Kunnon markkinoinnilla saisi varmasti suomalaisen ruisleivän EUssa kaupaksi, siis näiden jo mainittujen tuotteiden lisäksi.

Vai olisiko vaan niin että se suomalainen tuote ei olekaan niin hyvä kuin meidän annetaan ymmärtää.. Jos se olisi niin hyvä kuin mitä meille mainoksissa luvataan niin sitten se varmasti menee kaupaksi myös keskieuroopan isoilla markkinoilla. Vai ollaanko me vaan niin kädettömiä markkinoinnissa..

Ei riita kiinnostusta.
Meidan firman (toimintaa lahes koko Latamin + Karibian alueella) kautta ollaan otettu useampaankin suomalaiseen firmaan yhteytta ja tarjottu yhteistyota mutta kiinnostusta ei vaan riita. Eurooppa, jenkit ja oikein rohkeat Aasiaan mutta lattarit ei kiinnosta.
Yritettiin useamman firman (IT) kautta mutta ei vaan onnistunut joten jatin siihen. Nyt viimeaikoina kuitenkin eras, tosin jo erittain kansainvalinen suomalainen yritys, otti yhteytta ja heidan kanssaan ollaan aloittamassa yhteistyota.

Tuttava yritti samaa Fazerin kanssa ja sama juttu. Hankki kontaktit jne ja oli valmis jo koetilaukseen mutta Fazulta vastasivat etta tehkaa se vaikka suomikaupan kautta mutta he eivat pienia eria toimita joten jai siihen.

Maitotuotteet, esmes juustot, voi, yms taatusti menis lattarreissa kaupaksi.
Paikalliset vastaavat on varsin heikkolaatuisia. Laadukkaat voit esmes tulee Tanskasta ja Uudesta Seelannista.

 

[Alfred E Neuman]

Pääasiallinen syy tähän on kuitenkin 700000 Briteissä asuvaa puolalaista, eikä niinkään brittien himo puolalisiin elintarvikkeisiin. Suomalaiset ovat ihan erikokoinen vähemmistö saarilla, joten ei se mämmi ihan hittituotteeksi siellä pääsisi.

Totta tuokin. Brittein saarilla asuu noin karvan verran enempi ruotsalaisia kuin suomalaisia, mutta silti Kopparbergin siideria saa melkein joka kaupasta, siis niita eri makuisia sidukoita. Miksi ne menee kaupaksi mutta suomalaiset vastaavat ei menisi? Arlan maitotuotteitakin saa ympari maailmaa joten jotakin nuo ruotsalaiset osaa tehda oikein.

 

[heavy]

Kopparbergin siideria saa melkein joka kaupasta, siis niita eri makuisia sidukoita. Miksi ne menee kaupaksi mutta suomalaiset vastaavat ei menisi?

Olisihan suomalaisilla aika paljon opittavaa ruotsalaisista esim. markkinoinnin ja viennin saralla. Kyllä esim. lonkero olisi oivallinen vientituote tuonne päin maailmaa, mutta kenties suomalaiset eivät hirveästi uskalla ottaa riskejä ettei vain senttiäkään mene hukkaan.

 

[HekeK]

PTT asiaa ainakin on tutkinut:
Edustuskulujen poistaminen: työllisyys vähenee 1 500 henkilöllä, julkinen sektori menettää 17 miljoonaa euroa | PTT

Juu, kiitosta vain.

Pari huomiota tästä:

"Pellervon taloustutkimus PTT:n arvioi matkailu- ja ravintola-alan yrityksille osoitetun kyselyn perusteella yritysten edustuskulujen verovähennysmahdollisuuden poistumisen vaikutuksia.

Tutkimuksen johtopäätökset perustuvat Matkailu- ja Ravintolapalvelut jäsenille suunnattuun kyselyyn. "

Onkohan matkailu- ja ravintola-alan yrityksille suunnattu kysely riittävän luotettava lähde kyseisen johtopäätöksen tekemiseen?

"Keskeisenä syynä heikentyneeseen liikevaihtoon ja työllisyyteen matkailu- ja ravintoalan yrittäjät pitivät yritysten edustuskulujen poistamista, yritysten tiukempaa taloustilannetta ja kansantalouden kehnoa tilaa."

Kyselyn perusteella syitä on useita.

"Kyselyyn vastasi 176 kutsun saaneista 2031 yrityksestä. Vastausprosentti oli matalahko, eli yhdeksän prosenttia. Osasyynä lienee kyselyn ajoittuminen kesäsesongin alkuun."

Yleensä näissä tuppaa käymään niin, että ne vastaavat joita muutos on eniten koskettanut.

Lopuksi voidaan pohtia PTT:n sidoksia matkailu- ja ravintola-alaan.

 

[Tuamas]

Itse perustan väitteeni verotuskoulutukseen jossa kävin, valitettavasti en ole vielä kyennyt jäljittämään materiaalia ja/tai tätä tukevaa dataa.

PTTn tutkimus sinänsä on vähän suppea.

Johtopäätökset sinänsä lienevät oikean suuntaisia, itse näkemäni useampi sataa firmaa PK-sektorilta olivat johdonmukaisesti karsineet edustuskuluja 50-100% edellisestä vuodesta, lisäksi useamman kymmentä firmaa olivat jättäneet alkoholitarjoilun pois (jolloin kulut vähennyskelpoisia sekä tulo- että arvonlisäverotuksessa) ja tähän päälle ristiin edustukseen liittyviä palveluita tarjoavilla firmoilla yritysmyynti oli johdonmukaisesti pudonnut.

Tähän kun yhdistetään edustuskulujen hyvin rajoitettu vähennyskelpoisuus, on nähdäkseni päivänselvää että valtio jäi tappiolle.

Edustuskulut ja johtajien optiot, molemmat äärimmäisen tuottoisia yhteiskunnalle verotuksellisesti ja molempia tuulipukukansa sekä populistit vastustavat.

 

[MustatKortit]

Huikeaa settiä. Hallituksen toimet eivät miellytä ja PAM valmistautuu lakkoilemaan, lakko-opaskin on valmiiksi kirjoitettu.

Yksi syy oppaan kirjoittamiselle oli myös se, että Palvelualojen ammattiliiton jäsenet ovat olleet lakossa viimeksi vuonna 2010.

...
Lakkokenraaliksi määritellään ammattiyhdistysaktiivi eli luottamusmies tai muu työyhteisön näkyvä henkilö, joka oppaassa nimetään työväen sankariksi.

linkki IL:n uutiseen: PAM:in aktiivit valmistelevat jäsenistöä yleislakkoon - julkaisivat oppaan

 

[MPN]

Ja jutussa todetaan että kyseessä on "aktiivijäsenten" (= suojatyöpaikassa olevien, munkkeja mussuttavat AY-jyrät) kirjoittama opas. Eli juurikin se kaikki mätä jota työelämässä on työntekijäpuolelta. Eikös se oravakin tokaissut että luottamusmiehen työ on tehty kun yksikään työntekijä ei tee töitä. Itse ainakin tulen töihin mahdollisista yleislakoista huolimatta, eroan sitten vaikka liitosta (tosin uskon että Akavassa ollaan tarpeeksi viisaita ja jättäydytään pois yleislakosta). Yleislakot ja vastaavat ymmärtäisin jos oikeasti poljettaisiin työntekijöiden oikeuksia. Nyt poistetaan aukioloaikojen rajoitukset, jotka suurin osa kansasta taitaa hyväksyä, eli kyseessä on parin pellen vartiotorni-tyylinen lehtinen.

 

[Syöttöpiste]

Tuo PAMin lakkokortin heiluttelu ei oikein aukea minulle. Perustelevat lakkoa muunmuassa kauppojen aukioloaikojen vapauttamisaikeilla. Eikö nuo aukioloaikojen vapauttamiset nimenomaan toisi lisää töitä juuri PAMin edustamalle alalle? Nykyisellään työajat ovat sen verran hyvin säänneltyjä, ettei yksittäistä työntekijää voida laittaa töihin määräänsä enempää. Jos kauppias meinaa pitää puotinsa auki myös yöllä, edellyttää se jonkinlaisen miehityksen pitämisen tuohon aikaan. Kaupan koosta sitten riippuu se, kuinka monta työntekijää yöllä kaupassa on. Jossain lähiön keskikokoisessa marketissa saattaa olla pari työntekijää ja suuremmissa prismoissa ja citymarketeissa sitten vähän enemmän. Eikö PAMin kannattaisi olla alusta lähtien aktiivisesti mukana aukioloaikojen vapauttamisessa mukana, jolloin voisivat itse olla paremmassa neuvotteluasemassa sen suhteen mitä edellytyksiä kauppojen aukiolo yöllä vaatisi? Varmaankin minimitavoite voisi olla se, ettei kukaan ole yöllä yksin jossain Siwassa töissä. Lopulta demokratiassahan enemmistön mielipide tässäkin asiassa ratkaisee. Mikäli kansa haluaa kauppojen aukioloaikojen olevan kauppiaiden itse päätettävissä, näin myös tulee käymään. Tästä varmaan on olemassa jonkinlainen galluppi jossain, se varmasti antaisi vähän suuntaa mitä kansalaiset asiasta ajattelevat.

 

[MustatKortit]

Minä en ymmärrä tuota lakko-oppaan retoriikkaa "työväen sankarista". Ainakin itselleni tulee mieleen Neuvostoliitto ja "työn sankarit". Tai ehkä sitä tässä haetaankin.

 

[PTS]

Minä en ymmärrä tuota lakko-oppaan retoriikkaa "työväen sankarista". Ainakin itselleni tulee mieleen Neuvostoliitto ja "työn sankarit". Tai ehkä sitä tässä haetaankin.

Jaa, onko John Lennonin Working Class Hero tuttu? Siellä Neuvostoliitossa ei muuten paljoa lakkoiltu....Lakko-oikeus kuuluu demokraattisiin maihin.

En nyt itse ole mikään kova lakkojen kannattaja, mutta ovathan hallituksen toimet niin yksipuolisia, että en yhtään ihmettele, miksi tätäkin korttia vilautetaan. Hyvä kirjoitus viikonlopun Aamulehdessä Kari Huovialalta. Samaa olen tällä palstalla itse toistanut: Suomella ei ole työn hinnasta (varsinkaan työntekijöiden palkoista) johtuvaa kilpailukykyongelmaa vaan kyllä esim. Nokian romahtaminen johtui yritysjohdon osaamattomuudesta uudistaa toimintaa (=päästä mukaan älypuhelinmarkkinoille). Haaparantaakin oli kirjoitukseensa lainannut.

 

[Surukuku]

Tuo PAMin lakkokortin heiluttelu ei oikein aukea minulle. Perustelevat lakkoa muunmuassa kauppojen aukioloaikojen vapauttamisaikeilla. Eikö nuo aukioloaikojen vapauttamiset nimenomaan toisi lisää töitä juuri PAMin edustamalle alalle? ...

Ikiaikainen ammattiyhdistysväen lähtökohta ja perustelu tuolle uhittelulle: "Lisää liksaa, vähemmän töitä meille töissä kävijöille (lue: jäsenmaksun maksaville)"

 

[Syöttöpiste]

Ikiaikainen ammattiyhdistysväen lähtökohta ja perustelu tuolle uhittelulle: "Lisää liksaa, vähemmän töitä meille töissä kävijöille (lue: jäsenmaksun maksaville)"

Tuohon voisi jatkumona heittää vielä: "Enemmän työssä käyviä, jäsenmaksua maksavia jäseniä." Onko PAMilla jäseniä, jotka eivät ole töissä ja maksavatko he jäsenmaksua vai ei?

 

[MustatKortit]

Jaa, onko John Lennonin Working Class Hero tuttu? Siellä Neuvostoliitossa ei muuten paljoa lakkoiltu....Lakko-oikeus kuuluu demokraattisiin maihin...

Työnsankari on suurelta osin harkittu veto. Liitto X:n tyyliin kuuluu puhua asioista vähän reippaammin, Yrjönen perustelee sanavalintoja. Hän kertoo sunnuntaina julkaistun oppaan keränneen jo kehuja netissä. (lainaus IL)

Mielestäni tuosta käy ilmi, että kyseessä on harkittu kärjistys, ketä tämä hyödyttää ja millä tavalla? Suomi on aika vaikeassa tilanteessa, puheet lakkoilusta ja työn sankareista eivät ole omiaan nostattamaan yhdessä tekemisen mielialaa.

 

[PTS]

Mielestäni tuosta käy ilmi, että kyseessä on harkittu kärjistys, ketä tämä hyödyttää ja millä tavalla? Suomi on aika vaikeassa tilanteessa, puheet lakkoilusta ja työn sankareista eivät ole omiaan nostattamaan yhdessä tekemisen mielialaa.

Loputon suo keskustella tästä, mutta eikö tuo käyttämäsi Neuvostoliitto-vertaus ole itse asiassa huomattavasti pahempi kärjistys? Mielestäni suurin juttu ei ole tässä ay-liikkeen käyttämä retoriikka vaan ylipäänsä se, haetaanko ratkaisuja yhdessä eri osapuolia ja asiantuntijoita kuunnellen vai ei. Hallituksen yhteiskuntasopimusyritys oli räikeä esimerkki siitä, kuinka vain toinen työmarkkinaosapuoli (EK) pystyi sanelemaan valmiina tarjotun sopimuksen sisällön. Taitavin retorinen keinohan on juurikin esittää oma tai oman ryhmänsä etu "yleisenä tai yhteiskunnan kokonaisetuna".

 

[dana77]

Suomella ei ole työn hinnasta (varsinkaan työntekijöiden palkoista) johtuvaa kilpailukykyongelmaa vaan kyllä esim. Nokian romahtaminen johtui yritysjohdon osaamattomuudesta uudistaa toimintaa (=päästä mukaan älypuhelinmarkkinoille). Haaparantaakin oli kirjoitukseensa lainannut.

Joko olet sen ensimmäisen ehdotuksesi saanut mietittyä, että mitä pitäisi tehdä?

 

[peterra]

Ay-liikettä on vaikea päästää tässä tilanteessa vastuustaan ja itse ainakin osittain syytän ay-liikettä nykyisessä kyvyttömyydestä mihinkään muutoksiin.

Mielestäni hallitus ja eduskunta toimivat sellaisella vahvalla mandaatilla kuin kansan tahto ja on aika uskomatonta, että kun hallitus sitten tekee ehdotuksen ay-liikkeen suuntaan niin se tyrmätään tällä tavalla "ette te voi sanella meille, miten meidän pitää toimia"

Itse asiassa, jos ihan tarkkoja ollaan, hallitus ja eduskunta käyttävät suoraan kansalta saamaansa velvoitetta ja oikeutta käskyttää ay-liikettä, joka ei suinkaan ole valtaansa suoraan kansalta saanut. Ay-liikkeessä on mentävä eteenpäin ja ainakin osittain luovuttava saavutetuista eduista, mutta tällä hetkellä koko ay-kentältä paistaa sellainen haluttomuus osallistua talkoisiin. Fakta on myös se, että ay-liike todennäköisesti suostuisi kaikkeen tähän, jos SDP sattuisi olemaan hallituksessa, että yhteiskuntasopimus tulee varmaan sitten ensi vaalikaudella.

 

[DAF]

Ay-liikkeessä on mentävä eteenpäin ja ainakin osittain luovuttava saavutetuista eduista, mutta tällä hetkellä koko ay-kentältä paistaa sellainen haluttomuus osallistua talkoisiin. Fakta on myös se, että ay-liike todennäköisesti suostuisi kaikkeen tähän, jos SDP sattuisi olemaan hallituksessa, että yhteiskuntasopimus tulee varmaan sitten ensi vaalikaudella.

Ennen kuin käyttää sanaparia "koko ay-kentältä", kannattaa lukea esimerkiksi oheinen kolumni. SAK vaaransi ammattiyhdistysliikkeen 
maineen - Suomen Lääkärilehti - Finlands Läkartidning

 

[peterra]

DAF kiitos loistavasta linkistä. Nimenomaan tähän SAK:n toimintaanhan minä viittaan. :)

 

[erku]

Itse asiassa, jos ihan tarkkoja ollaan, hallitus ja eduskunta käyttävät suoraan kansalta saamaansa velvoitetta ja oikeutta käskyttää ay-liikettä, joka ei suinkaan ole valtaansa suoraan kansalta saanut. Ay-liikkeessä on mentävä eteenpäin ja ainakin osittain luovuttava saavutetuista eduista, mutta tällä hetkellä koko ay-kentältä paistaa sellainen haluttomuus osallistua talkoisiin. Fakta on myös se, että ay-liike todennäköisesti suostuisi kaikkeen tähän, jos SDP sattuisi olemaan hallituksessa, että yhteiskuntasopimus tulee varmaan sitten ensi vaalikaudella.

Ay-liikkeellä on juuri se valta, jonka kansan valitsemat päättäjät ovat sille antaneet. On jotenkin hupaisaa tällainen retoriikka, että ay-liikkeen olisi suostuttava EK:n käsikassarana toimivan oikeistohallituksen sanelemaan sopimukseen sellaisenaan. Tämä on täysin ennennäkemätöntä, että työmarkkinneuvotteluja käydään tällä tavalla ja on jopa pöyristyttävää kuulla yhä enenevissä määrin kommentteja sen suhteen, että ay-liikkeen pitäisi olla jokin tahdoton vasalli, jonka pitäisi suostua kaikkeen, mitä Sipilä ja Häkämies ehdottavat.

 

[dana77]

Ei Ay-liikkeen tarvitse suostua mihinkään kuin tahdoton vasalli. Ensin määritellään uusiksi, että mikä on se valta jonka päättäjät AY:lle antavat, sitten lakkoillaan hieman että tulee parempi mieli ja sen jälkeen tehdään päätökset jotka parantavat maamme talouden kilpailukykykä. Sitä säännöstä että johtajat eivät tee virheitä ei valitettavasti varmaankaan mukaan saada.

 

[PTS]

Joko olet sen ensimmäisen ehdotuksesi saanut mietittyä, että mitä pitäisi tehdä?

Niin, me olemme näistä keskustelleet väsymiseen asti, mutta ihan ensimmäiseksi hallituksen pitäisi lopettaa kotimaista kysyntää leikkaava kiristävä finanssipolitiikka. Toisekseen panostuksista koulutukseen ja tutkimus- ja tuotekehitysmäärärahoihin ei tulisi leikata vaan itse asiassa lisätä. Kolmanneksi voitaisiin yksinkertaistaa sosiaaliturvaa (=perustulo) ja tukea esimerkiksi suoraan yrityksiä ensimmäisen työntekijän palkkaamisessa. Neljänneksi pitäisi tehdä selkeitä ja merkittäviä julkisia investointeja, jolla saataisiin kurjistumisen kierre pysäytettyä.

Keskustelua on noin muuten vaikea käydä, jos nämä toisen työmarkkinaosapuolen ideologiset tavoitteet naamioidaan yleiseksi eduksi ja puhutaan mystisistä yhteisistä ja välttämättömistä "säästötalkoista"- ja ay-liike on vastaavasti tätä "konsensusta" rikkova tekijä. Katsotaan vaikka viime vuosien maltillisia palkkaratkaisuja, ne osoittavat täysin selvästi, että ay-liike pystyy järkeviin taloudellisiin ratkaisuihin, kun niihin on aihetta. Työajan pidentämiseen ei pitänytkään suostua, koska se olisi lisännyt työttömyyttä. Tai vaikkapa vuorotteluvapaan romuttamiseen ei pidä myöskään suostua, koska sekin lisää työttömyyttä. Hyvin yksinkertaista.