Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

  • 1 151 599
  • 10 753

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Pelastaako pörssiyhtiöiden toimitusjohtajien palkkojen alentaminen tai heidän verojen korottaminen Suomen? Lopettaako ahtaajat tällä tavalla Suomen talouden luottettavuuden rapauttamisen?

Ei. Mutta on vaikeaa nähdä todellista tarvetta duunarien kyykyttämiselle, jota siis Sipilän/Häkämiehen malli todellisuudessa on, jos kerta Suomen keskeisimmillä firmoilla menee niin äärettömän fantastisesti, että johdolle on varaa jaella holtittomia korotuksia.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ei. Mutta on vaikeaa nähdä todellista tarvetta duunarien kyykyttämiselle, jota siis Sipilän/Häkämiehen malli todellisuudessa on, jos kerta Suomen keskeisimmillä firmoilla menee niin äärettömän fantastisesti, että johdolle on varaa jaella holtittomia korotuksia.
Suomen parhaiten ansaitsevista ja siten keskeisimmistä duunareista mm. Jori Lehterä, Karri Rämö ja Antti Raanta ovat saaneet holtittomia palkankorotuksia joiden prosentit ylittävät moninkertaisesti yritysten tuloksen kasvun. Niinpä on helppo nähdä tarvetta palkkamaltille.

Ihan vaan jos näitä otantoja voidaan sopivasti poimia omia mieltymyksiä vastaamaan.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Suomen parhaiten ansaitsevista ja siten keskeisimmistä duunareista mm. Jori Lehterä, Karri Rämö ja Antti Raanta ovat saaneet holtittomia palkankorotuksia joiden prosentit ylittävät moninkertaisesti yritysten tuloksen kasvun. Niinpä on helppo nähdä tarvetta palkkamaltille.

Millä ihmeen logiikalla nostat sellaiset henkilöt Suomen keskeisimmiksi duunareiksi, jotka työskentelevät Suomen rajojen ulkopuolella ei-suomalaisissa yrityksissä ja maksavat ansioistaan verot Yhdysvaltoihin tai Kanadaan? Juttusi ovat normaalistikin kovin erikoisia, mutta tämä tekele meni unisuudessaan jo aika pöyristyttävälle tasolle.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Millä ihmeen logiikalla nostat sellaiset henkilöt Suomen keskeisimmiksi duunareiksi, jotka työskentelevät Suomen rajojen ulkopuolella ei-suomalaisissa yrityksissä ja maksavat ansioistaan verot Yhdysvaltoihin tai Kanadaan? Juttusi ovat normaalistikin kovin erikoisia, mutta tämä tekele meni unisuudessaan jo aika pöyristyttävälle tasolle.
Kuten sanoinkin niin ajattelin, että se on pelkästään reilua ettei Sinulla tai Hesarilla ole yksinoikeutta valita haluamiaan otoksia ja tehdä niistä yleistyksiä joiden perusteella voisi jotain poliittisia agendoja ajaa.

muuten olisin toki valinnut suomessa työskenteleviä duunareita, mutta heidän palkkansa eivät ole julkisia samalla tavalla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei. Mutta on vaikeaa nähdä todellista tarvetta duunarien kyykyttämiselle, jota siis Sipilän/Häkämiehen malli todellisuudessa on, jos kerta Suomen keskeisimmillä firmoilla menee niin äärettömän fantastisesti, että johdolle on varaa jaella holtittomia korotuksia.

Nyt kun maallamme menee taloudellisesti huonosti, olisi fiksua tehdä sellaisia ratkaisuja, jotka takaisivat mahdollisimman monelle duunarille töitä. Vetoaminen muutaman toimitusjohtajan palkankorotuksiin on hölmöä, koska näillä palkankorotuksilla ei ole mitään merkitystä maamme taloudelliselle tilanteelle. Meidän täytyy saada suomalainen työ kilpailukykyiseksi, vähentää byrokratiaa siten, että työllistäminen helpottuu ja yrittäjyys helpottuu. Duunarin pitäisi tehdä enemmän töittä samalla rahalla, tämä ei ole kyykyttämistä vaan Suomen nostamista lamasta. Näin on aina toimittu Suomessa, työllä Suomi nouseet taas.

Riku Aalto taistelee tätä vastaan, hänelle ja sinulle pienen vähemmistön edut ajavat Suomen edun edelle.

Metalliliiton Riku Aalto: Pekkaspäivistä emme luovu - Yhteiskuntasopimus - Kotimaa - Helsingin Sanomat
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Nyt kun maallamme menee taloudellisesti huonosti, olisi fiksua tehdä sellaisia ratkaisuja, jotka takaisivat mahdollisimman monelle duunarille töitä.

Lyhyellä aikajänteellä Sipilän ja Häkämiehen ajama työajan pidennys nimenomaan heikentää työllisyystilannetta. Positiivisiksi nuo vaikutukset kääntyvät arvioiden mukaan vasta 2020-luvulla. Tosin nämäkin laskelmat saattavat olla liian optimistiset, kuten on käynyt muidenkin elinkeinoelämän lobbaamien toimien (yritysten Kela-maksun poisto ja yhteisöveron raisu kevennys) kohdalla.

Vetoaminen muutaman toimitusjohtajan palkankorotuksiin on hölmöä, koska näillä palkankorotuksilla ei ole mitään merkitystä maamme taloudelliselle tilanteelle.

Näihin vetoaminen on huomattavasti validimpaa kuin jonkun Rauman sataman ahtaajien yhden päivän mittaiseen työnseisaukseen vetoaminen.

Meidän täytyy saada suomalainen työ kilpailukykyiseksi, vähentää byrokratiaa siten, että työllistäminen helpottuu ja yrittäjyys helpottuu. Duunarin pitäisi tehdä enemmän töittä samalla rahalla, tämä ei ole kyykyttämistä vaan Suomen nostamista lamasta. Näin on aina toimittu Suomessa, työllä Suomi nouseet taas.

Tutkimustieto taitaa osoittaa, että noin kuuden tunnin työpäivä on optimaalisin tehokkuuden kannalta. Tässä mielessä tuntuu erikoiselta ratkaisulta, että tuottavuutta pyritään parantamaan nostamalla jo ennestään kohtalaisen pitkää työpäivää puolella tunnilla, kun taas vaikkapa länsinaapurissa jo nykyisellään on lyhyemmät työajat kuin Suomessa, jos verrataan säännöllisen viikkotyöajan piirissä olevia työntekijöitä. Todellisuudessa Suomen ongelma suhteessa Ruotsiin tai Tanskaan on viitisen prosenttiyksikköä pienempi työllisyysaste. Työllisyysasteen noston kannalta jo kokopäivätyössä olevien työpäivän pituuden lisääminen on suorastaan idioottimainen ratkaisu.

Ja mielelläni toki kuulisin näitä esimerkkejä Suomen historiasta, jolloin Suomea on nostettu siten, että työntekijöiden saamaa tuntipalkkaa on kollektiivisesti laskettu.
 
Viimeksi muokattu:

TF-79

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO. Pekka Virran nakkipiirakat.
Ihan ensimmäiseksi nää saatanan liitot pitäs lakkauttaa, nää kommarit jotka näitä johtaa, on työelämän pahin syöpä. "Loimaan liitto" riittäisi hoitamaan korvaukset työttömäksi jääneille etc.
Jos ei itse pysty pitämään työelämässä puoliaan ilman sitä läskiä punikki luottamusmiestä, niin on paree hakeutua takaisin mamman helman alle.
Jokaiselle lakkolaiselle, joka tuottaa hallaa, pitäisi antaa kenkää ilman irtisanomisaikaa.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tutkimustieto taitaa osoittaa, että noin kuuden tunnin työpäivä on optimaalisin tehokkuuden kannalta. Tässä mielessä tuntuu erikoiselta ratkaisulta, että tuottavuutta pyritään parantamaan nostamalla jo ennestään kohtalaisen pitkää työpäivää puolella tunnilla, kun taas vaikkapa länsinaapurissa jo nykyisellään on lyhyemmät työajat kuin Suomessa, jos verrataan säännöllisen viikkotyöajan piirissä olevia työntekijöitä. Todellisuudessa Suomen ongelma suhteessa Ruotsiin tai Tanskaan on viitisen prosenttia pienempi työllisyysaste. Työllisyysasteen noston kannalta jo kokopäivätyössä olevien työpäivän pituuden lisääminen on suorastaan idioottimainen ratkaisu.

Tästä on keskusteltu ennenkin ja tilanne ei ole siitä mihinkään muuttunut. Nykyisellä tavalla jatkaminen olisi sulaa hulluutta, palkkojen reilu korottaminen (3% <) typeryyttä ja palkkojen leikkaaminen veisi senkin vähäisen ostovoiman mitä nyt on kansalaisilla käytössä. Aika vähiin käy vaihtoehdot.

Alvin nosto, sosiaalitukien ja eläkkeiden leikkaus yms. ovat huomattavasti kovempia päätöksiä kuin nimellinen työtuntien nosto.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Tässä mielessä tuntuu erikoiselta ratkaisulta, että tuottavuutta pyritään parantamaan nostamalla jo ennestään kohtalaisen pitkää työpäivää puolella tunnilla, kun taas vaikkapa länsinaapurissa jo nykyisellään on lyhyemmät työajat kuin Suomessa...

Ei työpäivää välttämättä tarvitse pidentää, pekkasista ja ylimääräisistä arkipyhistä voitaisiin luopua, lomapäivä kertymää voitaisiin pienentää. Kaikki tietysti kannattaa miettiä ala tai jopa työpaikka kohtaisesti, jotta lisätyöstä on hyötyä. Eikä sen tarvitse välttämättä olla 100 tuntia, kunhan nyt edes jotain yritettäisiin. Nykyään ay-liike puolustaa vain töissä käyviä, talouden tilanne ei kiinnosta vaikka työttömyys kasvaa koko ajan.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ei työpäivää välttämättä tarvitse pidentää, pekkasista ja ylimääräisistä arkipyhistä voitaisiin luopua, lomapäivä kertymää voitaisiin pienentää. Kaikki tietysti kannattaa miettiä ala tai jopa työpaikka kohtaisesti, jotta lisätyöstä on hyötyä. Eikä sen tarvitse välttämättä olla 100 tuntia, kunhan nyt edes jotain yritettäisiin. Nykyään ay-liike puolustaa vain töissä käyviä, talouden tilanne ei kiinnosta vaikka työttömyys kasvaa koko ajan.

Nämäkin ehdottamasi toimet ovat sellaisia, jotka lyhyellä aikavälillä nostavat työttömyyttä ennemmin kuin laskevat sitä. Kun nostetaan jo työssä olevien työtaakkaa, niin luonnollisesti käy niin, että työmarkkinoiden ulkopuolella olevien pääsy työhön vaikeutuu. Toki voidaan tietysti elätellä toiveita siitä, että pitkässä juoksussa nuo toimet parantavat kustannuskilpailukykyä siinä määrin, että Suomeen syntyy investointeja siinä määrin, että työllisyystilanne paranee. Toisaalta niinhän sen yhteisöveron laskunkin piti tuoda tullessaan valtavasti dynaamisia vaikutuksia, mutta toistaiseksi tuota dynamiikkaa on kovin vaikeaa havainnoida.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nämäkin ehdottamasi toimet ovat sellaisia, jotka lyhyellä aikavälillä nostavat työttömyyttä ennemmin kuin laskevat sitä. Kun nostetaan jo työssä olevien työtaakkaa, niin luonnollisesti käy niin, että työmarkkinoiden ulkopuolella olevien pääsy työhön vaikeutuu. Toki voidaan tietysti elätellä toiveita siitä, että pitkässä juoksussa nuo toimet parantavat kustannuskilpailukykyä siinä määrin, että Suomeen syntyy investointeja siinä määrin, että työllisyystilanne paranee. Toisaalta niinhän sen yhteisöveron laskunkin piti tuoda tullessaan valtavasti dynaamisia vaikutuksia, mutta toistaiseksi tuota dynamiikkaa on kovin vaikeaa havainnoida.

Kun puhuit tuosta kuuden tunnin työpäivästä, niin olisiko se tarkoitus toteuttaa siten, että palkka putoaisi samassa suhteessa?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kohti yhteiskuntasopimusta:

Rauman sataman ahtaajat lakossa – "Työnantaja sitten laskee tappiot" - Työtaistelut - Talous - Helsingin Sanomat

Pääluottamusmies Juhola ei osaa arvioida, miten suurta taloudellista vahinkoa lakosta syntyy.

"En osaa sanoa. Työnantaja sitten laskee tappiot".

Ei vittu mitä porukkaa.
Voitkos kertoa minulle että minkä takia tuolla lakkoiltiin?
Minä en ainakaan tiedä, eikä ko. EK:n propaganda uutisointi sitä kerro.

Hyvin on juurruttanut ja aivopessyt EK porukan, jos siellä on sana ahtaaja, paperiliitto, AKT tms. niin aletaan huutamaan vittu saatananaa ympäri maita ja mantuja, ilman että tarvitsee edes tietää mistä lakko johtui.

Ihme juttuja taas kerran, siellä on voitu laittaa joku vaikka hengenvaaraan kun ei ole pitattu työsuojeluohjeista ja nää jampat haukutaan täysin paskoiksi kun ne vastustaa sitä lakolla (huom. vain esimerkki, en edelleen tiedä syytä) tai toki kyseessä voi olla vaan joku täys vittuilu case jossa on ollut erimielisyyttä jostain asiasta ja haukkuminen onkin ihan paikallaan.

Taas kerran, jos on tarkempaa informaatiota syystä niin saa tulla kertomaan, haukutaan sitten ne ahtaajat ihan ahtereiksi, kun tiedetään mistä se lakko on johtunut. Toistaiseksi tuollaiset kommentit "ei vittu mitä porukkaa" kertoo vain enemmän kirjoittajasta, kuin kenestäkään muusta. Minä ainakin haluaisin ne faktat, joita ei esim HS halua selvästi kertoa, ennen kuin alan ketään tuomitsemaan. Ei näköjään tarvitse enää nykyisin faktoja että voi tuomita, koskahan oikeudessakin aletaan samalla periaatteella tuomitsemaan, tuntuu olevan nykysin maan tapa tälläinen.
 
Tällainen näkemys on mielestäni hyvin äärioikeistolainen. Kuulostaa täysin käsittämättömältä, että kahden osapuolen keskinäisen sopimuksen rikkomisesta, kun vielä tästä sopimusrikkomuksen seurauksista on omat lausekkeet sopimuksessa, alettaisiin valtiotasolla antaa rikosoikeudellisia seuraamuksia. Mitä seuraavaksi? Jos alihankkijayrityksen toimitus viivästyy ja syntyy täten sopimusrikko, niin alihankkijafirman vastaavat käräjille? Olisiko tämä hyvä juttu?
Minustahan ei äärioikeistolaista saa millään, joten tulkinnassasi on korjaamisen varaa. Ei, eihän siinä ole mitään tolkkua, että jos toimitus viivästyy, niin firman väkeä haastetaan. Jos alihankkijan työntekijät ovat olleet laittomassa lakossa (aiheuttaen sen viivästyksen), niin heitä tulisi rangaista kyllä.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Minustahan ei äärioikeistolaista saa millään, joten tulkinnassasi on korjaamisen varaa.

Et ehkä kokonaisuudessaan ole äärioikeistolainen, mutta tässä asiassa näkemyksesi on kaukana maltillisista läntisistä arvoista. Kuitenkin länsimaissa laajasti on hyväksytty se, että jos kaksi osapuolta keskenään jotain sopii, niin valtio ei mene siihen väliin suosimaan toista osapuolta, ellei tuo sopimus sitten ole ristiriidassa olemassa olevan lainsäädännön kanssa. Korostan, että nykyinen seúraamuskäytäntö sopimuksen vastaisista työtaistelutoimista on sovittu työmarkkinajärjestöjen välillä. Olisi syvä loukkaus sopimusyhteiskuntaa vastaan, jos valtio nyt ylhäältä käsin puuttuisi rikoslainsäädännön kautta asiaan ja alkaisi ajamaan työnantajien etua ja heikentämään työntekijöiden asemaa.

Ei, eihän siinä ole mitään tolkkua, että jos toimitus viivästyy, niin firman väkeä haastetaan. Jos alihankkijan työntekijät ovat olleet laittomassa lakossa (aiheuttaen sen viivästyksen), niin heitä tulisi rangaista kyllä.

Et tajunnut pointtia. Jos kerta haluat ammattiliiton sopimuksen vastaisen lakon osaksi rikoslainsäädäntöä, niin kaiken järjen mukaan vaadit kaikkia muitakin sopimusrikkoja osaksi tuota rikoslainsäädäntöä? Tai muutenhan sitten näkemyksesi on yhdenvertaisuuden kannalta totaalisen kestämätön ja lähinnä hyökkäys yhtä epämiellyttäväksi kokemaasi ryhmää vastaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Ihme juttuja taas kerran, siellä on voitu laittaa joku vaikka hengenvaaraan kun ei ole pitattu työsuojeluohjeista ja nää jampat haukutaan täysin paskoiksi kun ne vastustaa sitä lakolla (huom. vain esimerkki, en edelleen tiedä syytä) tai toki kyseessä voi olla vaan joku täys vittuilu case jossa on ollut erimielisyyttä jostain asiasta ja haukkuminen onkin ihan paikallaan...

Mielenilmauksen syynä on epätasapuolinen kohtelu työntekijöitä kohtaan. Sen enempää en halua asiaa kommentoida. Nämä ovat yrityksen sisäisiä asioita, jotka eivät ulkopuolisille kuulu, toteaa pääluottamusmies Ari Juhola.

Epäreilu tilanne nosti ahtaajien mielenilmauksen Raumalla | Yle Uutiset | yle.fi

Näiden asioiden selvittelyyn on omat kanavansa, ahtaajat haluavat vaan näyttää hauista aina kun on mahdollista. Tämä vahingoittaa koko Suomen mainetta tavarantoimittajana.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kun puhuit tuosta kuuden tunnin työpäivästä, niin olisiko se tarkoitus toteuttaa siten, että palkka putoaisi samassa suhteessa?

Mielelläni näkisin @erku n vastauksen tähän kysymykseen.


En minä missään kohtaa ole vaatinut tai ehdottanut kuuden tunnin työpäivää, joten tässä mielessä kysymys on outo ja en ymmärrä miksi minun täten siihen pitäisi vastata.

Ruotsin mallissa toki kuuden työpäivästä saa saman palkan:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/119...ella+palkalla+ruotsissa+haetaan+saastoja.html

No, eipä ole eka kerta, kun Suomen oikeisto ajaa täysin päinvastaista politiikkaa kuin mitä menestyvässä länsinaapurissamme tehdään.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Ruotsin mallissa toki kuuden työpäivästä saa saman palkan:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194892076904/artikkeli/kuuden tunnin tyopaiva taydella palkalla ruotsissa haetaan saastoja.html

No, eipä ole eka kerta, kun Suomen oikeisto ajaa täysin päinvastaista politiikkaa kuin mitä menestyvässä länsinaapurissamme tehdään.

Tuskin tämä järjestely olisi mikään ongelma, mikäli se lisäisi tehokkuutta. Ruotsissa yhteistyön kulttuuri on vanhaa, siellä osataan katsoa yhteistä etua. Suomen yritykset siirtyisivät varmasti kuusi tuntiseen työpäivään, mikäli duunari puoli osoittaisi halua yhteistyöhön. Meillä elätä vieläkin lujassa vastakkain asettelu ammattiyhdistyksen ja työnantajien välillä. Jos esimerkiksi lukee sinun viestejäsi aiheesta, huomaa että retoriikka kumpuaa suoraan 60- 70 -luvun taistolaispiireistä. Puhutaan taistelusta, kyykyttämisestä, selkänahasta repimisestä, retoriikka on hyvin sotaisaa. On hyvin vaikeaa lähteä tekemään yhteistyötä tällä pohjalta, lyhyempi työaika kun tarkoittaisi tehokkaampaa työskentelyä.

Pääluottamusmies Juhola ei osaa arvioida, miten suurta taloudellista vahinkoa lakosta syntyy.

"En osaa sanoa. Työnantaja sitten laskee tappiot".


Tältä pohjalta on vaikea uskoa tehokkaampaan työskentelyyn lyhyemmällä työajalla.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Kaikkea kannattaa kokeilla paitsi kaverin muijaa sormella. Jos tuollainen oikeasti lisää kustannustehokkuutta, niin hyvä sitten niin.

"Kokeilun toivotaan myös vähentävän työntekijöiden sairauslomia". Ruotsista voisi näin ollen myös kopioida ensimmäisen sairauslomapäivän palkattomuuden, joka vähensi sairauslomia merkittävästi. Myös lomien siirtyminen sairauslomien takia on aivan käsittämätöntä. Ei se nyt ainakaan vähennä saikkuja ja sitä paitsi miksi työnantaja on vastuussa työntekijänsä vapaa-ajan sairastumisista?
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tällä hetkellä työllisyystilanne on sellainen, että ilman muuta kaikki työtä jakavat toimenpiteet ovat minusta perusteltuja. Oleellista tässä ei ole edes kiistellä siitä, tuleeko maksaa aivan samaa palkkaa (ei ole varmasti realistinen vaatimus monellakaan alalla) vaan että tähän suuntaan edetään ja valtion taholta tehtäisiin päätöksiä siihen kannustamiseksi. Nythän todellisuudessa puretaan vuorotteluvapaata (toki heikennettiin jo viime hallituskaudella) ja ollaan Bulgarian mallin mukaisesti pidentämässä työaikaa (ongelma Suomen kilpailukyvyssä ei todellakaan ole palkkakustannuksissa, tämän tosiasian myönsi jopa Kalle Isokallio viime perjantain Jälkiviisaissa :).
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
On Suomella erilainen hallitus vuosikymmeniin. Pääministeri on EK:n juoksupoika ja ulkoministeri hännystelee persujen äärioikeistosiipeä puolueensa hajoamisen pelossa. Jos immos/halla-aholaiset lähtisivät puolueesta niin todennäköisesti Soinikin menettäisi rakkaan ministerin salkkunsa.
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
"Kokeilun toivotaan myös vähentävän työntekijöiden sairauslomia". Ruotsista voisi näin ollen myös kopioida ensimmäisen sairauslomapäivän palkattomuuden, joka vähensi sairauslomia merkittävästi. Myös lomien siirtyminen sairauslomien takia on aivan käsittämätöntä. Ei se nyt ainakaan vähennä saikkuja ja sitä paitsi miksi työnantaja on vastuussa työntekijänsä vapaa-ajan sairastumisista?
Kuinka paljon tuo ensimmäisen päivän palkattomuus toisaalta kannustaa kipeitä töihin muita sairastuttamaan? Varmasti tuo pinnareitakin tietysti hillitsee, ja hyvä niin. Luottamus on ehkä kuitenkin paras keino. Työpaikoilla, joilla on 3 päivään asti oikeus olla pois omalla ilmoituksella on tutkitusti saatu sairaspoissaoloja huomattavasti vähennettyä verrattuna siihen kun aina vaadittiin todistus. Suurin syy se, että työntekijät tulevat yleensä heti parannuttuaan töihin, mutta todistuksen turvin sairastavat vasta kun määrätty saikku loppuu. Epärehellisille tämä on helppo väylä lusmuiluun, mutta kokonaisvaikutus reilusti plussalla.

Samaa mieltä lomasairastelusta. Ymmärrän jos joku makaa teholla koko lomansa, mutta lomien siirtely flunssien ja pienten selkäkipujen takia on hulluutta. Tällaiset lait muutettava pikimmiten, eikä kirpaise ketään normaalin moraalikäsityksen omaavaa.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miksi ihmeessä työnantajan pitäisi olla ylipäätään vastuussa työntekijän sairasteluista? Eihän sillä ole mitään tekemistä työntekijän terveyden kanssa. Poislukien työtapaturmat ym.
Maksetaan palkkaa vain tehdystä työstä. Jymäkän kanssa siitä täysin samaa mieltä, että luottamus on kaiken avain. Yrityksen menestys on sekä työnantajan että työntekijän etu.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Miksi ihmeessä työnantajan pitäisi olla ylipäätään vastuussa työntekijän sairasteluista? Eihän sillä ole mitään tekemistä työntekijän terveyden kanssa. Poislukien työtapaturmat ym.
Maksetaan palkkaa vain tehdystä työstä.

Olen miettinyt samaa, mutta olen hieman muuttanut näkökantaani. Olisi mielestäni epäreilua olla maksamatta esim. opettajalle palkkaa, jos hän sairastuu vatsatautiin, siinä missä koko muukin luokka. Ongelmaksi muodostuu se, että mikä loppujen lopuksi luetaan itseaiheutetuksi sairasteluksi.

"Itseaiheutetun" sairastelun jokainen maksakoon itse, eli palkattomana siis. Kyllähän itseänikin vituttaisi mennä parturiin, jossa ilmoitetaan, että parturi on nyt saikulla, mutta joudut silti maksamaan tekemättömän hiustenleikkuun.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Kai sama koskee myös sitä, jos jompikumpi vanhempi joutuu jättäytymään pois töistä lapsen sairastumisen takia?
Noin muutoin olen kyllä hyvin iloinen, että olen löytänyt sellaisen työpaikan, missä syyllistäminen ei ole kaiken tekemisen lähtökohtana. En tiedä onko näin muuallakaan, mutta meillä on ihan jees työilmapiiri, vaikka tavoitteet ja kilpailu ovat kovia. Kannustetaan terveisiin elämäntapoihin ja sitä myös rahallisesti tuetaan (salikortit, vitskut, tupakka- ja läskihaasteet yms..), mutta jokaiselle esim. meidän yksikössä on selvä, että vaikka tehdään paljon hommia pienellä porukalla, niin jos joku sairastuu, niin toiset ottaa kopin ja koittaa ottaa hommia tekoon, ilman nurinoita. Kaikille on myös ihan selkeätä, että jos se pikkuinen on kotona kipeänä, niin joskus iskä, tai äiskä joutuu hänen vierellään olemaan. Ja esim. darran takia meillä ei jäädä rokulille. Omaan liki 14 vuoden rupeamaan en muista itsen jääneeni kertaakaan, enkä kenenkään toisenkaan työkaverin. Kirjoittelen tätä viestiä vielä kotoa, kun pomo sanoi, että kuljehan tämä eka viikko loman jälkeen töiden mukaan, nyt kun on hiljaista, aletaan ensi viikolla tykittämään, kun kaikki on palanneet töihin.

Luottamus ja työntekijän on myös osoitettava olevansa luottamuksen arvoinen.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös