Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Barnes]

Närää on voinut aiheuttaa myös se, että Berner pääsi ministeriksi, vaikka ei ole edes Kepun jäsen. Berner ennen vaaleja valitsi Kepun ja Kokoomuksen välillä kumman eduskuntavaaliehdokaaksi hän asettuu. Mahtoiko Sipilä jo tuolloin houkutella Berneriä Kepun ehdokkaaksi lupaamalla ministerin paikan.

Niin ja tämäkin vielä. Berner tosiaan pallotteli Keskustan, Kokoomuksen ja RKP:n(jonka kanssa AB:llä on yhteistä historiaa)välillä. Uskon Sipilän olleen tässä se, joka ratkaisi Bernerin ehdokkuuden Kepun hyväksi.

 

[Jymäkkä]

En usko että kukaan on tosissaan Kontulaa sanonut herkkulihaksi, luultavasti sanottu tillilihaksi ja Kontula on kuullut väärin.

On tuo Sipilän tekemisen meininki kyllä ihan käsittämätöntä, jos edellinen hallitus olisi toiminut samanlaisesti, olisi suurin osa kipeistä ongelmista jo väistymässä tai olisi jo väistynyt. Eihän itsellekkään palkaton työajan pidennys mitään herkkua ole, mutta pystyn ymmärtämään sen tarpeen. Kuten myös jos lisiä poistettaisiin tai vähennettäisiin.

Edellinen hallitus oli ihan vitsi, joten siihen ei kannata edes verrata. Itsekin pidän Sipilän otteesta ja meiningistä, mutta pitäähän tämä peli nyt katsoa loppuun ennen lopullista arviota. Riskinä on vielä oikeasti sekin, että Sipilän taipumaton insinöörityyli ajaa Suomen ihan solmuun liittokierroksineen ja lakkoineen. Vuodella jatkettiin maltillista palkkaratkaisua, mutta tuo yhteiskuntasopimus on kova kanto kaskessa. Sipilän haluamassa muodossa tuo ei tule toteutumaan, ja seuraukset tästä ovat vielä pimennossa.

Maailman pankin mukaan muuten yrittämisen suurin este Suomessa on yhtiöiden hallitusten turvattu asema(HS 18.6.2015), joka hillitsee investointeja Suomeen. Verotus- tai palkkataso eivät olleet samalla lailla esiin nousevia ongelmia.

Kontulasta vielä: Onhan tuolla eduskunnassa "setiä", joiden silmin katsottuna Kontulakin on ihan OK paisti :)

 

[dana77]

Miks se huvittaa, kun se on karu totuus. Pohjoisessa on kunnat kirkuen ottaneet kaivoksia alueelleen ja laskeskelleet verokertymiä ym.. Ja nämä eivät ole toteutuneet, kun lisäinfran rakentaminen ja paikkakunnalle muuttavan työväen perhepalvelut ovat syöneet palkkaveroista tulevan lisän ja yhteisöveroja ei ole maksettu juuri lainkaan. Kanttaas tutustua siihen todellisuuteen jossa nämä kaivospaikkauntien kunnat elää. Talvivaara on ollut poikkeus kunnan kannalta, mutta siellä sitten törmättiinkin vähän muun tyyppisiin ongelmiin, josta maksetaan verovaroilla me yhdessä.

Googlen mukaan kaivostoiminta työllistää Suomessa 5000 henkeä. Jos sillä ei näe arvoa, niin sitten ei näe, mutta tällä samalla logiikalla voisi Suomessa pitää hyödyttömänä satojatuhansia muitakin työpaikkoja. On paljon aloja, jotka eivät kannata niin paljon, että maksaisivat yhteisöveroa.

Se että jos kunnat eivät ole laskelmia tehdessään tienneet yritysten omistusta tai osanneet laskea niiden tulevia tuottoja on tietenkin ikävää, mutta vaikea nähdä että niiden tilanne olisi ilmankaan parempi. Kannattaisi vaikka tutustua Suomen köyhimpien kuntien tilanteeseen.

 

[Pavlovin Koira]

Googlen mukaan kaivostoiminta työllistää Suomessa 5000 henkeä. Jos sillä ei näe arvoa, niin sitten ei näe, mutta tällä samalla logiikalla voisi Suomesta lopettaa satoja tuhansia työpaikkoja. On paljon aloja, jotka eivät kannata niin paljon, että maksaisivat yhteisöveroa.

Erikseen nuo sosialistivaltiot joissa vallitsi täystyöllisyys kun kaikki oli työllistetty johonkin tyhjänpäiväiseen ja tuottamattomaan, jos ei muuta niin kyttäämään toisiaan. Kyllä markkinatalousmaassa pitää valtion tuelta jollekin firmalla edellyttää että se edes jollakin todennäköisyydellä tulee aikanaan myös omillaan toimeen ja mielummin vieläpä tuottaakin valtiolle jotain. Jos pelkkä työpaikkojen olemassaolo riittää perusteeksi tuelle on aivan sama maksaa niille ihmisille sama summa suoraan kotiin tai baariin.

 

[dana77]

Erikseen nuo sosialistivaltiot joissa vallitsi täystyöllisyys kun kaikki oli työllistetty johonkin tyhjänpäiväiseen ja tuottamattomaan, jos ei muuta niin kyttäämään toisiaan. Kyllä markkinatalousmaassa pitää valtion tuelta jollekin firmalla edellyttää että se edes jollakin todennäköisyydellä tulee aikanaan myös omillaan toimeen ja mielummin vieläpä tuottaakin valtiolle jotain. Jos pelkkä työpaikkojen olemassaolo riittää perusteeksi tuelle on aivan sama maksaa niille ihmisille sama summa suoraan kotiin tai baariin.

Ymmärrän jos Talvivaaran tukeminen harmittaa, mutta se ei ihan koko kaivosteollisuutta edusta.

Tässä nyt on kysymys siitä, että pitäisikö Suomesta kaikki parturit lopettaa. Ne kyllä työllistävät, mutta eivät juurikaan maksa yhteisöveroa. Ja tämäkin on huvittavaa, koska tunnettu sanonta on että tämä maa ei toistensa tukkia leikkaamalla tule toimeen. Baariin vaan.

 

[hammer lynx]

Eiköhän täälläkin suurin osa tajua, että aika pahasti menee pieleen, jos Kontulaa menee herkkulihaksi sanomaan. Joku tosin erehtyi äänestämään häntä kesätyttö-skabassa, täytyypä laittaa nimi ylös... hmm...

Tätä ihmettelen itsekin. Kontula oli viime perjantaina samassa junassa. Livenä nähtyäni ihmettelin miten joku voi kutsua tuota pömppömahaista kalasilmää herkkulihaksi. Täytyy olla sokea.

 

[Timbit]

Tätä ihmettelen itsekin. Kontula oli viime perjantaina samassa junassa. Livenä nähtyäni ihmettelin miten joku voi kutsua tuota pömppömahaista kalasilmää herkkulihaksi. Täytyy olla sokea.

Onko tuosta Kontulan herkkulihaksi kutsumisesta mitään muuta maanpäällistä havaintoa olemassa kuin kohteen itsensä kertoma? Mietin vaan keskenäni, että voisinhan minäkin julistaa, että kaksi noin parikymppistä naista kehui minua juuri kreikkalaiseksi jumalaksi, jos vaikka haluaisin hiukan ylimääräistä huomiota itselleni. Sopii sitten yrittää todistaa, että eihän kehunut.

 

[erku]

Ei kai Kääriäinen oikeasti luullut pääsevänsä ministeriksi? Seppohan on jo aika selkeästi jäänyt sivuraiteelle Keskustassa siitä yksinkertaisesta syystä, että aika kuluu.

Tässä kohdin varmaan kannattaa muistaa, että Kääriäinen oli pitkälti se mies, jonka ansiosta Sipilä nousi vastoin ennakko-odotuksia kepun puheenjohtajaksi. Kääriäinen oli se, joka lähti tukemaan ja lobbaamaan näkyvästi suurelle yleisölle tuntematonta Sipilää ja tuloksena oli puheenjohtajuus. Tässä mielessä pidän ihan ymmärrettävänä, jos Kääriäinen on kokenut, että Sipilä olisi hänelle ikään kuin palveluksen velkaa.

Toisaalta on ihan ymmärrettävää, ettei vahvasti punamultahenkinen Kääriäinen mahtunut tähän oikeistokonservatiivisen hallituksen kokoonpanoon. Nythän kepun ministerikaarti on pitkälti tätä puolueen oikeistosiipeä. Sipilä, Rehn ja Berner ainakin ovat selvästi puolueen oikeistolaisinta osastoa.

 

[Pavlovin Koira]

Ymmärrän jos Talvivaaran tukeminen harmittaa, mutta se ei ihan koko kaivosteollisuutta edusta.

Tässä nyt on kysymys siitä, että pitäisikö Suomesta kaikki parturit lopettaa. Ne kyllä työllistävät, mutta eivät juurikaan maksa yhteisöveroa. Ja tämäkin on huvittavaa, koska tunnettu sanonta on että tämä maa ei toistensa tukkia leikkaamalla tule toimeen. Baariin vaan.

Parturit ovat kuitenkin normiyrittäjiä joille ei makseta massiivisia valtion tukiaisia. Ei tässä minusta ole partureista kyse vaan elinkeinotuista ja Talvivaarasta. En muuten ole tuollaisesta sanonnasta aiemmin kuullutkaan.

 

[dana77]

Parturit ovat kuitenkin normiyrittäjiä joille ei makseta massiivisia valtion tukiaisia. Ei tässä minusta ole partureista kyse vaan elinkeinotuista ja Talvivaarasta.

Kyllä kai aloittelevat parturit joitain starttirahaa voivat saada. Minä en tiedä onko Talvivaara elinkeinotukia saanut ja ainakaan ekoissa google-tuloksissa ei sellaisesta mainitaa ollut, mutta jos ovat saaneet niin minun puolestani olisivat voineet jäädä saamattakin. Talvivaara on valtion omistuksessa ollut ja investointi (huonokaan) ei ole sama asia kuin tukiainen.

 

[penaz]

Talvivaara on valtion omistuksessa ollut ja investointi (huonokaan) ei ole sama asia kuin tukiainen.

Radion ykkösaamun sanomalehtikatsauksessa siteerattiin jotain lehteä (taisi olla Kauppalehti), jonka artikkelissa todettiin, että viimeinen 111 miljoonaa mukaan lukien valtion rahaa on mennyt Talvivaaraan 600 miljoonaa euroa ja loppua rahanmenolle ole näkyvissä.

 

[dana77]

Radion ykkösaamun sanomalehtikatsauksessa siteerattiin jotain lehteä (taisi olla Kauppalehti), jonka artikkelissa todettiin, että viimeinen 111 miljoonaa mukaan lukien valtion rahaa on mennyt Talvivaaraan 600 miljoonaa euroa ja loppua rahanmenolle ole näkyvissä.

Niin? Oliko sulla kysymys?

 

[erku]

Juha Sipilän hallitus on osoittanut heti alkuunsa, ettei sitä kiinnosta olemassa oleva tutkimustieto ja poliittisten päätösten vaikutusten analyyttinen arviointi, vaan siellä mennään vahvasti mutulla. Sipilä viikko sitten Helsingin Sanomissa osuvasti tokaisikin, että "ensin uudistetaan, sitten arvioidaan".

Linja on melko hämmentävä, kun ottaa huomioon, että Suomi on saanut jo aiemmin esimerkiksi OECD:ltä pyyhkeitä huonosta vaikutusten arvioinnista. Samaten Oikeuspoliittinen tutkimuslaitos totesi vuonna 2014, että vaikutusten arviointi on suomalaisessa lainvalmistelussa puutteellista. Valtiontalouden tarkastusviraston selvityksessä vuonna 2011 taas todettiin, että laadukkaan arvioinnin pitää perustua "luotettavaan näyttöön ja vaihtoehtojen perusteelliseen analysointiin". Jokainen nyt voi sitten arvioida, että miten nämä eri tahojen vaatimukset toteutuvat Sipilän hallituksen toiminnassa. Esimerkiksi talouden peruslinja sotii vahvasti OECD:n tai IMF:n ohjeistuksia vastaan, mutta tästä huolimatta sen paremmin pääministeri kuin valtiovarainministeri eivät ole vaivautuneet tolkullisesti argumentoimaan, että miksi vedetään vastoin näitä ohjeistuksia.

 

[penaz]

Niin? Oliko sulla kysymys?

Lähinnä toteamus, että aika kalliiksi valtiolle yksityisen kaivosyrityksen
toiminta. Perä osti kaivoksen eurolla ja Talvivaaran kokonaislasku valtiolle voi nousta miljardiinkin. Toki Talvivaara teki Perästä rikkaan miehen.

 

[dana77]

Kyllä jos hommaa ei saada kannattavaksi. Suomessa on 50 kaivosta ja Talvivaara on yksi niistä. Estoniasta tuli Suomelle iso lasku. Tarkoittaako se, että Ruotsin-laivaliikenne tulee lopettaa? Konginkankaan turmakin oli kallis. Lopetaanko sekin. En ole varma, että maksavatko nuokaan paljoakaan yhteisöveroa (ainakaan edellä mainittu), jos se on se tapa jolla näitä mitataan. Massiivisilta parturi-onnettomuuksilta on onneksi vältytty.

 

[Tadu]

Juha Sipilän hallitus on osoittanut heti alkuunsa, ettei sitä kiinnosta olemassa oleva tutkimustieto ja poliittisten päätösten vaikutusten analyyttinen arviointi, vaan siellä mennään vahvasti mutulla. Sipilä viikko sitten Helsingin Sanomissa osuvasti tokaisikin, että "ensin uudistetaan, sitten arvioidaan".

Kannattanee opetella lukemaan muutakin kuin Iltalehteä. Sipilä korjasi tarkoittaneensa, että ensin tehdään suunnitelma uudistuksesta ja sitten sitä arvioidaan.

 

[Turder]

VVO teki sekin noin 368 miljoonan euron liikevaihdolla yli 90 miljoonan euron voiton. Luvut ovat aivan käsittämättömiä maassa jossa valitetaan, että vuokra-asuntoja ei voida rakentaa eikä työvoima pääse täten liikkumaan.

Sosiaalisen asuntotuotannon voitot suuremmat kuin Supercellin ← ETVK.

Varsinkin VVO:n kohdalla ay-liikkeet kairaa hyvin rahaa vähätuloisilta ja huono-osaisilta asuntoasiakkailtaan. Tämäkin vain malliesimerkki siitä kun on saatu säänneltyä ja keploteltua johonkin iänikuiseen asemaan hyvä rahapainokone, josta ei tietenkään haluta luopua ja sääntelyn pitäisi pysyä ennallaan ja mikään ei saa muuttua. Joka puolella vastaavat suojapaikat vääristää vain markkinoita ja nostavat hintoja.

 

[Daespoo]

Hallitus pisti sitten 111 miljoonaa Talvivaaraan, eli ei olla köyhiä eikä kipeitä kun pitää kepulaisten märkää korpiunelmaa pitää pystyssä veronmaksajien rahoilla.

Helppoja vaihtoehtoja ei ollut, jos ei oltaisi tuettu niin sitten olisi se loppulasku edessä joka on vielä isompi. Tällä ratkaisulla yritetään saada kaivos toimintaan koska toteutuessaan se on yhteiskunnalle ylivoimaisesti paras vaihtoehto niin ympäristön kuin kustannusten kannalta.

Välttämättömät leikkaukset kaiken tämän kattamiseksi toki toteutetaan ja niihin löytyykin sitten kohteita tieteestä ja koulutuksesta, etenkin maan parhaasta yliopistosta. Helsingin yliopistolta kupataan vuositasolla 83 miljoonaa eli kolmen tiedekunnan verran – nyt sitten vain toivomaan, että yksi lakkautettavista on teologinen, jotta tämä konservatiivihallitus saa edes jotenkin nenilleen. Eipä kyllä lohduta suoraan sanottuna sekään, kun Suomen tulevaisuutta tuhotaan näin häikäilemättömästi.

Niin, joku yksinkertainen saattaisi asian näin tulkita että kyseessä oli vaihtoehto Talvivaaran ja koulutuksen välillä. Tämä tulkinta on tietysti hieman hassu, toki saa rajattoman kannatuksen tietyissä "valistuneissa" piireissä.

Teologinen varmasti saa osansa säästöistä mutta eiköhän ihan ensimmäiseksi katsota näitä oikeita höpöhöpö-linjoja esim. humanistisessa tiedekunnassa, Heikki Patomäen ja Teuvo Teivaisen ansiokkaasti edustama maailmanpolitiikan tutkimuslaitoskin voitaisiin rahoittaa punavihreän opposition puoluetuesta, sinnehän se lopputuloskin pääasiassa päätyy.

Onko tuosta Kontulan herkkulihaksi kutsumisesta mitään muuta maanpäällistä havaintoa olemassa kuin kohteen itsensä kertoma? Mietin vaan keskenäni, että voisinhan minäkin julistaa, että kaksi noin parikymppistä naista kehui minua juuri kreikkalaiseksi jumalaksi, jos vaikka haluaisin hiukan ylimääräistä huomiota itselleni. Sopii sitten yrittää todistaa, että eihän kehunut.

Ei ole mitään muuta tullut asiasta paitsi Kontulan väite, lupasi vielä nimetä tyypit mutta aika hiljaista on ollut.

 

[Barnes]

Laitetaan tämä vaikka tähän ketjuun. Sisäministeriö esittää, että Veikkaus, RAY sekä Fintoto yhdistettäisiin vuoteen 2017 mennessä.

Vuonna 2011 tätä selvitettiin, ja muistaakseni näiden kolmen rahapeliyhtiön yhdistäminen toisi 50 miljoonan euron säästöt.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1434537959689.html
Linkki Ilta-Sanomien uutiseen Sisäministeriön esityksestä.

 

[DAF]

Laitetaan tämä vaikka tähän ketjuun. Sisäministeriö esittää, että Veikkaus, RAY sekä Fintoto yhdistettäisiin vuoteen 2017 mennessä.

Vuonna 2011 tätä selvitettiin, ja muistaakseni näiden kolmen rahapeliyhtiön yhdistäminen toisi 50 miljoonan euron säästöt.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1434537959689.html
Linkki Ilta-Sanomien uutiseen Sisäministeriön esityksestä.

Selvitettiin kyllä vuonna 2014-2015 (asia oli toki esillä myös 2011 hallitusohjelmaneuvotteluissa, ja siksi varmaan sanotaan, että selvitettiin, mutta varsinaisesti vasta viime vuonna) ja esityshän on jo edellisen hallituksen ajalla valmisteltu SM:ssä. Mitään uutta uutisessa ei siis sinänsä ole - edellisellä hallituspohjalla asia olisi varmasti edennytkin ja toivottavasti etenee nytkin. Nykyisessäkin toki varsinainen intohimo taitaa keskittyä siihen ylivoimaisesti pienimpään näistä.

 

[Timbit]

Ei ole mitään muuta tullut asiasta paitsi Kontulan väite, lupasi vielä nimetä tyypit mutta aika hiljaista on ollut.

Eikös se vaan luvannut ottaa nimet selville mutta pitää ne omana tietonaan? Kontula kyllä vaikuttaa tyypiltä, joka jaksaa aikansa pitää ääntä itsestään mutta häviää sitten kuvasta kun ei keksi enää provosoivia avauksia. Sellainen uusi roosameriläinen. No, se Kontulasta etenkin tässä ketjussa, kun ei tuo onneksi ole hallituksessakaan.

 

[Kampeaja]

Kaikki kaivostoiminta tässä maassa tulisi olla monopoliasemassa toimivan valtionyhtiön alla. Kaivannaisteollisuus ei ole mikään tyypillinen taloudellisen toiminnan ala, vaan juuri sitä samaa toimintaa kuin öljynporaus. Vai ovatko esimerkiksi norjalaiset olleet tarpeeksi typeriä antaakseen mittaamattoman arvokkaat luonnonvaransa ulkomaalaisten ja vastuuttomien yksilöiden käsiin?

 

[kahden suunnan sentteri]

Kaikki kaivostoiminta tässä maassa tulisi olla monopoliasemassa toimivan valtionyhtiön alla. Kaivannaisteollisuus ei ole mikään tyypillinen taloudellisen toiminnan ala, vaan juuri sitä samaa toimintaa kuin öljynporaus. Vai ovatko esimerkiksi norjalaiset olleet tarpeeksi typeriä antaakseen mittaamattoman arvokkaat luonnonvaransa ulkomaalaisten ja vastuuttomien yksilöiden käsiin?

No mutta kun julkinen sektori ei tuota mitään, se on vaan paisuva kirous jonka takia mun palkasta varastetaan taas vitusti massia johonkin feministilepakoiden ja viherhippien paskaan. Tänne tarvitaan ulkomaisia investointeja, eikä kukaan tänne investoi jos ei meillä ole tarjota mitään houkuttelevaa, kuten postimyytävää luottokorttia meidän malmivaroihin joista ei vielä edes tiedä kuinka helvetin arvokkaita niistä vielä tulee. Metsätkin voitais laittaa niin saatais sitä paisunutta julkista taloutta vähän tasapainoon eikä tarttis verottaa niin vitusti kaikkia tyä miähiä ja sitä parempaa ainesta joka tän kaiken ihan omasta pussistaan maksaa.

 

[TweetyLeaf]

Kaikki kaivostoiminta tässä maassa tulisi olla monopoliasemassa toimivan valtionyhtiön alla. Kaivannaisteollisuus ei ole mikään tyypillinen taloudellisen toiminnan ala, vaan juuri sitä samaa toimintaa kuin öljynporaus. Vai ovatko esimerkiksi norjalaiset olleet tarpeeksi typeriä antaakseen mittaamattoman arvokkaat luonnonvaransa ulkomaalaisten ja vastuuttomien yksilöiden käsiin?

Suomalaiset mokaavat omat kaivantonsa jos ne niputetaan valtion alle. Sinänsä kannatettavakin ajatus, mutta Suomen valtio on aika paska tekemään bisnestä, toisin kun norjalaiset.

Tietysti jos eläisimme ideaali maailmassa, niin Talvivaara olisi ajat sitten otettu täysin valtion huomaan, hommat olisi pistetty toimimaan ja uraania ruvettu vetämään ulos. Sitten oltaisiin ostettu Kanadasta ydinreaktori (eikä Venäjältä) jossa tuota uraania käytetään ja tällä tavoin päästy lähemmäs energiaomavaraisuuttakin.

Mutta ei me täällä näin monimutkaista ajatuksenkulkua voida olettaa. Varsinkaan tälläisiltä poliitikoilta keitä kiinnostaa lähinnä valtion maksama palkka ja puoluetuet.

 

[sorza]

Kyllä nykyiselle hallitukselle pitää antaa kevyttä Littipeukkua. Vaikka tässä taloustilanteessa hallitukseenmeno tarkoittaa kutakuinkin poliittista itsemurhaa niin tämän kaltaiset uutiset antaa valoa tunnelin päähän:

Sosiaali- ja terveysministerin toive: Miedot viinit maitokauppaan

Sosiaali- ja terveysministeri Laura Räty (kok) kannattaa mietojen viinien asteittaista tuomista maitokauppoihin.

Rädyn mukaan holhouksen tie ei ole toiminut vaikuttavalla tavalla.
Räty katsoo, että tavoitteena pitää olla väkevien alkoholijuomien kulutuksen vähentyminen ja alkoholin juomisen siirtyminen kodeista ravintoloihin.

- Tarvitaan suunnanmuutos alkoholipolitiikassa ja sitä kautta muutos juomakulttuurissa. Kokonaiskulutuksen laskemisen on oltava jatkossakin tavoitteena, mutta nykyinen linja ei ole ihmisten ymmärryksen mukainen, Räty sanoi lauantaina Helsinki Beer Festivalin alkoholipoliittisessa vaalipaneelissa.

Ministeri pitää alkoholikulttuurin kannalta tärkeänä, että pienpanimoilla ja viinitiloilla olisi yhtäläinen oikeus myydä tuotteitaan suoraan valmistuspaikalta ilman turhaa byrokratiaa.