Mainos

Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

  • 1 176 515
  • 10 753

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Soten kaatuminen kuitenkin johtaisi todennäköisesti demareiden kannatuksen nousuun kokoomuksen ja kepun kustannuksella.

Tässä tilanteessa on myös merkillepantavaa, että harva edustaja haluaa olla se viimeinen naula arkkuun soten suhteen. Etenkin, kun vaalit ovat ovella ja tulevat poliittiset vakanssit jaossa.
Miksi Soten jota enemmistö ei kannata kaatuminen johtaisi demareiden kannatuksen nousuun? Soten epäsuosio on jo diskontattuna demareiden laarissa. Kaatuminen, erityisesti jos se johtuu esim Kokoomuksesta päinvastoin arvioni mukaan palauttaisi uskoa puolueeseen.
Ja mitä seuraavaan hallitukseen ja soteen tulee, niin 18 alueen maakuntamallia se ei tule sisältämään ja minä todennäköisesti demareiden ja Kokoomuksen kompromissi olisi nykyistä parempi. Oletuksella että sellainen löytyy...

On vaikea nähdä että kenellekään siniselle, joka ei ole loikkaamassa hallituspuolueisiin olisi ongelma olla lyömättä naulaa hankkeelle. Ties vaikka itse Soini haluaisi jättää viimeisen kättenjälkensä kotimaaan politiikkaan. Ja voihan olla että joku muukin kokoomuslainen ajattelee samoin kuin minä yllä. Hjalliksen ja Lepomäen lisäksi siis.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Sote pitää kaataa että kansa saa nähdä miten Rinne ja Kiuru pääsevät sivusta huutelun sijaan kokeilemaan itse.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Miksi Soten jota enemmistö ei kannata kaatuminen johtaisi demareiden kannatuksen nousuun?
Siksi että hallituspuolueet ovat laittaneet runsaasti arvovaltaa peliin. Toki tämä on jo osittain realisoitunut, kun sote on kompastellut perustuslakivaliokunnassa ja viivästynyt useilla vuosilla.

Vihreät hyödynsivät sote-sekoilua kesään 2017 asti. Sen jälkeen kannatus on valunut demareihin, jotka tosin eivät ole sitä millään lailla "ansainneet".

Soten epäsuosio on jo diskontattuna demareiden laarissa. Kaatuminen, erityisesti jos se johtuu esim Kokoomuksesta päinvastoin arvioni mukaan palauttaisi uskoa puolueeseen.
Kokoomus on ajanut väkisin valinnanvapautta. Ilman valinnanvapaus-pakkoa sote olisi runtattu läpi aikaa sitten. Demarit eivät ole vastustaneet kepun maakuntahimmeliä, vaan ovat päinvastoin tarjonneet samansuuntaista ratkaisua, jossa maakunnat olisi vain nimetty "kuntayhtymiksi". Edellisellä hallituskaudella myös nähtiin, mitä demarit saavat aikaan sote-valmistelussa.

Ja mitä seuraavaan hallitukseen ja soteen tulee, niin 18 alueen maakuntamallia se ei tule sisältämään ja minä todennäköisesti demareiden ja Kokoomuksen kompromissi olisi nykyistä parempi. Oletuksella että sellainen löytyy...
Tästä on vaikea sanoa ennakkoon, mutta ainakaan Stubbin ja Rinteen yhteistyö valmistelussa ei vakuuttanut. Olisiko kokoomuksella pokkaa luopua vuosia ajamastaan valinnanvapaudesta? Mikä olisi se myönnytys, jonka puolue esittelisi kannattajilleen moisesta linjanmuutoksesta?

On vaikea nähdä että kenellekään siniselle, joka ei ole loikkaamassa hallituspuolueisiin olisi ongelma olla lyömättä naulaa hankkeelle. Ties vaikka itse Soini haluaisi jättää viimeisen kättenjälkensä kotimaaan politiikkaan. Ja voihan olla että joku muukin kokoomuslainen ajattelee samoin kuin minä yllä. Hjalliksen ja Lepomäen lisäksi siis.
Tämä on tietysti mahdollista. Toisaalta ei ole mitenkään sanottua, etteikö muista puolueista olisi neuvoteltavissa paria puuttuvaa ääntä.

Hallituksen kärkihanketta vastustavat yksittäiset edustajat heikentävät omia mahdollisuuksiaan puolueen sisäisessä hierarkiassa. Puolueet haluavat pääsääntöisesti, että yhteisiin hankkeisiin sitoudutaan. Lepomäki ja Hjallis eivät alun alkaenkaan olleet puolueen sisäpiirissä, joten heidän poukkoilunsa aiheuttaa vähemmän lommoja henkilökohtaiseen kannatukseen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kokoomus on ajanut väkisin valinnanvapautta. Ilman valinnanvapaus-pakkoa sote olisi runtattu läpi aikaa sitten. Demarit eivät ole vastustaneet kepun maakuntahimmeliä, vaan ovat päinvastoin tarjonneet samansuuntaista ratkaisua, jossa maakunnat olisi vain nimetty "kuntayhtymiksi". Edellisellä hallituskaudella myös nähtiin, mitä demarit saavat aikaan sote-valmistelussa.
Sillä on helvetin iso ero, että onko niitä maakuntia 18 kuten Kepu haluaa vai 12 kappaletta kuten asiantuntijat suosittelevat ja miten niiden rahoitus toteutetaan. Nimellä ei sitävastoin ole merkitystä. Devil is in details todellakin.
Olisiko kokoomuksella pokkaa luopua vuosia ajamastaan valinnanvapaudesta? Mikä olisi se myönnytys, jonka puolue esittelisi kannattajilleen moisesta linjanmuutoksesta?
Ei valinnanvapaus ole rivikannattajille millään tavoin samanlainen kuoleman kysymys, kuin mitä se tuntuu johdolle olevan. Periaatteessa valinnanvapaus on kannatettava ajatus, mutta nyt toteutus on niin päin helvettiä, että parempi että sellaisenaan kokonaisuus ei toteudu. Samoin kuin edellisessäkin asiassa, miten tuo toteutetaan on kriittisen tärkeää.
Tämä on tietysti mahdollista. Toisaalta ei ole mitenkään sanottua, etteikö muista puolueista olisi neuvoteltavissa paria puuttuvaa ääntä.

Hallituksen kärkihanketta vastustavat yksittäiset edustajat heikentävät omia mahdollisuuksiaan puolueen sisäisessä hierarkiassa. Puolueet haluavat pääsääntöisesti, että yhteisiin hankkeisiin sitoudutaan. Lepomäki ja Hjallis eivät alun alkaenkaan olleet puolueen sisäpiirissä, joten heidän poukkoilunsa aiheuttaa vähemmän lommoja henkilökohtaiseen kannatukseen.
Kaikki on mahdollista, mutta edelleen olen valmis maltilliseen vetoon asiasta. Tuo on Lepomäelle ja hänen hengenheimolaisilleen myös mahdollisuus viedä koko puoluetta omaan suuntaansa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sillä on helvetin iso ero, että onko niitä maakuntia 18 kuten Kepu haluaa vai 12 kappaletta kuten asiantuntijat suosittelevat ja miten niiden rahoitus toteutetaan. Nimellä ei sitävastoin ole merkitystä. Devil is in details todellakin.
Eivätkös asiantuntijat suositelleet viittä maakuntaa (koska yliopistollisia keskussairaaloitakin on 5), mutta 12:llakin voisi elää. Nyt valittiin sitten 18.

Pidän hyvin todennäköisenä SOTE-uudistuksen kaatumista. Kokoomuksesta saattaa tulla lipeäjiä, mutta niin kyllä sinisistäkin. Ehkä uudistuksen torppaus voisi olla heille viimeinen keino nostaa omaa kannatustaan. Tosin eihän se oikeasti kyllä toimi, mutta voisivat niin kuvitella.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Sillä on helvetin iso ero, että onko niitä maakuntia 18 kuten Kepu haluaa vai 12 kappaletta kuten asiantuntijat suosittelevat ja miten niiden rahoitus toteutetaan. Nimellä ei sitävastoin ole merkitystä. Devil is in details todellakin.
Asia on kuten @Tadu edellä toteaa, eli asiantuntijoiden suositus on 5 ja toiseksi paras vaihtoehto 12.

Toki on on mahdollista, että sini-puna voisi heittää kepun unelmat romukoppaan ja valita tuon asiantuntijoiden suosituksen. Toistaiseksi tästä ei kuitenkaan ole ollut merkkejä, koska demarit ovat halunneet sovittaa linjansa lähelle kepua. Näin oli myös ennen Sipilän valtaannousua. Kataisen hallituksella oli hyviä visioita, kun Virkkunen hääräsi vielä kuntaministerinä. Ne visiot kuitenkin sulivat sitä mukaa kun yksityiskohdista tuli kiistaa.

Oma käsitykseni on, että demareiden kuntapoliittinen linja on aika kaukana kokoomuksen keskittämispolitiikasta. Voin toki olla väärässäkin.

Ei valinnanvapaus ole rivikannattajille millään tavoin samanlainen kuoleman kysymys, kuin mitä se tuntuu johdolle olevan. Periaatteessa valinnanvapaus on kannatettava ajatus, mutta nyt toteutus on niin päin helvettiä, että parempi että sellaisenaan kokonaisuus ei toteudu. Samoin kuin edellisessäkin asiassa, miten tuo toteutetaan on kriittisen tärkeää.
Väitän, että suurin osa kansasta ei ymmärrä hevon helvettiä koko sote-uudistuksesta. He ovat siis täysin vietävissä asian suhteen.

Veikkaan myös aika monen toivovan, että uudistus vietäisiin maaliin riippumatta sisällöstä.

Kaikki on mahdollista, mutta edelleen olen valmis maltilliseen vetoon asiasta. Tuo on Lepomäelle ja hänen hengenheimolaisilleen myös mahdollisuus viedä koko puoluetta omaan suuntaansa.
En siis tarkoittanut sanoa, että sote menisi suurella todennäköisyydellä läpi. Äänestykseen se kuitenkin luultavasti viedään, ja näillä näkymin siitä äänestyksestä tulee tiukka.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
En siis tarkoittanut sanoa, että sote menisi suurella todennäköisyydellä läpi. Äänestykseen se kuitenkin luultavasti viedään, ja näillä näkymin siitä äänestyksestä tulee tiukka.
Vaikka se olisi hallitukselle noloa että kysymystä ei äänestykseen saataisi niin vielä nolompaa olisi että se kaatuisi äänestyksessä. Niinpä en usko että sen asian kanssa otetaan riskiä, joka voisi tulevat vaalit ratkaista sanalla. Mitenkään varma tästä ei toki voi olla.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka se olisi hallitukselle noloa että kysymystä ei äänestykseen saataisi niin vielä nolompaa olisi että se kaatuisi äänestyksessä. Niinpä en usko että sen asian kanssa otetaan riskiä, joka voisi tulevat vaalit ratkaista sanalla. Mitenkään varma tästä ei toki voi olla.
Hallituspuolueet todennäköisesti saavat uhkailtua kaikki paikalle äänestämään soten puolesta. En tiedä onko oppositio yhtenäinen vastustaessaan sotea, ja jotkut saattavat jäädä mieluummin kotiin nukkumaan kuin siirtäisivät perseensä Arkadianmäelle.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vaikka se olisi hallitukselle noloa että kysymystä ei äänestykseen saataisi niin vielä nolompaa olisi että se kaatuisi äänestyksessä. Niinpä en usko että sen asian kanssa otetaan riskiä, joka voisi tulevat vaalit ratkaista sanalla. Mitenkään varma tästä ei toki voi olla.
Riski on nähdäkseni otettava. Oppositio on lukuisia kertoja kehottanut hallitusta siirtymään parlamentaariseen valmisteluun, mutta joka kerta Sipilä on torjunut ehdotukset ja painottanut soten merkitystä hallituksen kärkihankkeena. Sipilä on ajanut itsensä nurkkaan.

Soten kohtalo riippuu pitkälti tulevasta perustuslakivaliokunnan lausunnosta. Jos lakipaketista ei löydy puutteita, en näe syitä sille, miksei hallitus saisi koottua rivejään. Sotea on riepoteltu jo useamman vuoden ajan, joten asianosaisilla pitäisi tässä vaiheessa olla vakiintunut näkemys siitä.

Siniset ovat toki arvaamaton porukka, mutta on heilläkin aika paljon menetettävää: valtaosa heistä on politiikan huipulla ilman tulevaisuudennäkymiä. Kaatamalla sote olisi mahdollisuus nousta lähinnä kyseenalaiseen valoon. Jos sote ei toteudu, kukaan ei myöskään tiedä, miten katastrofaalinen se mahdollisesti olisi vaikutuksiltaan.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Jos sote ei toteudu, kukaan ei myöskään tiedä, miten katastrofaalinen se mahdollisesti olisi vaikutuksiltaan.

Tää ois kiva tietää, että kenelle ja mille? Kansalaisen kannalta Soten kaatuminen muodossaan vertautuisi lottovoittoon. Ehkäpä terveys bisnesjättien kohdalla voisi puhua katastrofista, vaikka krokotiilinkyyneleet kyllä enemmän tulisi mieleen. No, katastrofi se olisi hölmöläisyydelle ja mitattomalle tyhmyyden ja ahneuden yhdistelmälle. Vatulointi olkiluodon hengessä todistaa ainoastaan sen, että valta on osaamattomissa käsissä tässä maassa ja sen, että kansan tyhmennysprojekti on ollut onnistunut case viimeisen kolmen kymmenen vuoden osalta. Toki, joskushan se pää tulee vetävän käteen, mutta tuskin tarjoaa iloa ja onnea kenellekään, vaikka tapahtuisi huomenna.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
No, katastrofi se olisi hölmöläisyydelle ja mitattomalle tyhmyyden ja ahneuden yhdistelmälle. Vatulointi olkiluodon hengessä todistaa ainoastaan sen, että valta on osaamattomissa käsissä tässä maassa ja sen, että kansan tyhmennysprojekti on ollut onnistunut case viimeisen kolmen kymmenen vuoden osalta.
Oletko koskaan miettinyt, että tämäntyyppinen paasaus kuulostaa ihan Donald Trumpilta? Toki kirjoitustyyli on täysin erilainen, mutta juuri sama sisältö. Kaikki muut ovat typeriä ja hölmöjä ja oma erehtymättömyys ilman mitään konkreettisia ratkaisuehdotuksia tuodaan esiin uudestaan ja uudestaan. Crooked hallitus!
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tää ois kiva tietää, että kenelle ja mille?
Viittasin siihen, että soten väitetystä katastrofaalisuudesta ei saada todistusaineistoa, mikäli koko hanke ei toteudu. Tällöin on myös aika vaikea kerätä irtopisteitä "sote-katastrofin" torjujana.

Kansalaisen kannalta Soten kaatuminen muodossaan vertautuisi lottovoittoon. Ehkäpä terveys bisnesjättien kohdalla voisi puhua katastrofista, vaikka krokotiilinkyyneleet kyllä enemmän tulisi mieleen. No, katastrofi se olisi hölmöläisyydelle ja mitattomalle tyhmyyden ja ahneuden yhdistelmälle. Vatulointi olkiluodon hengessä todistaa ainoastaan sen, että valta on osaamattomissa käsissä tässä maassa ja sen, että kansan tyhmennysprojekti on ollut onnistunut case viimeisen kolmen kymmenen vuoden osalta. Toki, joskushan se pää tulee vetävän käteen, mutta tuskin tarjoaa iloa ja onnea kenellekään, vaikka tapahtuisi huomenna.
Kansalaisten kannalta tilanne ei ole mitenkään ideaali ilman sotea. Nykyinen epävarmuus johtaa kuntatason sooloiluihin, terveyserojen kasvuun ja mahdollisiin tappiollisiin yrityskauppoihin.

En omaa tarpeeksi asiantuntemusta esittämään ehdottomia väitteitä siitä, mikä olisi aukoton ratkaisu sosiaali- ja terveyspalveluihin liittyviin ongelmiin. Saatavissa olevan tiedon perusteella kallistuisin ratkaisuun, jossa Suomen kuntakenttää tiivistetään ja jossa lääkäreitä palkataan hallitusti lisää.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En omaa tarpeeksi asiantuntemusta esittämään ehdottomia väitteitä siitä, mikä olisi aukoton ratkaisu sosiaali- ja terveyspalveluihin liittyviin ongelmiin. Saatavissa olevan tiedon perusteella kallistuisin ratkaisuun, jossa Suomen kuntakenttää tiivistetään ja jossa lääkäreitä palkataan hallitusti lisää.

No problem, kysy Osmolta:

Soten korjaaminen (1): Kapitaatio ja asiakkaiden valinta – Soininvaara
Soten korjaaminen (2) Terveydenhuollon kannustimien lyhyt historia – Soininvaara
Sata miljoonaa riittäisi terveydenhuollon korjaukseen. – Soininvaara

Nykyisellään Kokoomuksen valinnanvapausmalli on häkellyttävän huono ja kallis ratkaisu ja häkellyttävän avoimesti terveysjättien lobbauksen tulos, joiden johtotehtäviin onkin Kokoomuksesta käynyt reipas virta. Kai ajateltiin, että jos Keskusta saa kerran läpi huonoimman ajatuksensa ikinä niin sitten kyllä mekin, perkele.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Viittasin siihen, että soten väitetystä katastrofaalisuudesta ei saada todistusaineistoa, mikäli koko hanke ei toteudu. Tällöin on myös aika vaikea kerätä irtopisteitä "sote-katastrofin" torjujana.

Kansalaisten kannalta tilanne ei ole mitenkään ideaali ilman sotea. Nykyinen epävarmuus johtaa kuntatason sooloiluihin, terveyserojen kasvuun ja mahdollisiin tappiollisiin yrityskauppoihin.

En omaa tarpeeksi asiantuntemusta esittämään ehdottomia väitteitä siitä, mikä olisi aukoton ratkaisu sosiaali- ja terveyspalveluihin liittyviin ongelmiin. Saatavissa olevan tiedon perusteella kallistuisin ratkaisuun, jossa Suomen kuntakenttää tiivistetään ja jossa lääkäreitä palkataan hallitusti lisää.

Herranen aika, mitä sontaa ja meikäkäisen toteamusta vertaillaan johonkin trumpettiin, no, kun vanhaksi elää, niin kaikkea kokee.

On tietysti mainio taktiikka perustella päätöntä kusetusta sillä, että jos ei toteudu, ei tiedetä kuinka vittumaiseksi se tulee ihmisille ja kuinka kalliiksi veronmaksajille. Poliittisten Irtopisteiden keruu sitten lienee se asian pointti, kuka niitä saa ja kuka ei, hui hai Mites tuo meni, o'tempora o'mores, tai jotain sinne päin.

Jos nyt mitään viitsii katsella ja selvittää, voi ihan lähinaapureista saada pitävää dataa siitä, kuinka tyhmyys maksaa, mutta ei toimi. Suomella on ihan kansainvälisesti toimiva rakennepohja koko sotepaletille, joka on vielä kehitettävissä paremmaksi omalta pohjaltaan. Tällä hallituksen pohjalla ei tule niitä kuviteltuja säästöjä, eikä parane mikään, minkä parantuvan väitettiin. Onneksi edes muutamalta kansanedustajalta on yllättäen löytynyt omatunto, mutta eiköhän tämäkin runnota läpi, jotta voi sitten tulevaisuudessa ihmetellä, miksi paska on paskaa ja maksaa maltaita.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
No problem, kysy Osmolta:

Soten korjaaminen (1): Kapitaatio ja asiakkaiden valinta – Soininvaara
Soten korjaaminen (2) Terveydenhuollon kannustimien lyhyt historia – Soininvaara
Sata miljoonaa riittäisi terveydenhuollon korjaukseen. – Soininvaara

Nykyisellään Kokoomuksen valinnanvapausmalli on häkellyttävän huono ja kallis ratkaisu ja häkellyttävän avoimesti terveysjättien lobbauksen tulos, joiden johtotehtäviin onkin Kokoomuksesta käynyt reipas virta. Kai ajateltiin, että jos Keskusta saa kerran läpi huonoimman ajatuksensa ikinä niin sitten kyllä mekin, perkele.
Viittasinkin tuohon viimeiseen Soininvaaran ehdotuslistan kohtaan kolme, jota pidän perusteltuna.

On tietysti mainio taktiikka perustella päätöntä kusetusta sillä, että jos ei toteudu, ei tiedetä kuinka vittumaiseksi se tulee ihmisille ja kuinka kalliiksi veronmaksajille. Poliittisten Irtopisteiden keruu sitten lienee se asian pointti, kuka niitä saa ja kuka ei, hui hai Mites tuo meni, o'tempora o'mores, tai jotain sinne päin.
Kuvasin, miltä asia näyttää ulospäin. Ei minulla ole mitään sitoumuksia liittyen soteen. Arvioin tilannetta siitä näkökulmasta, miten se vaikuttaa poliittisiin voimasuhteisiin.

Sote-uudistuksesta puhuttaessa tulee huomioida, miten perustavanlaatuisesti se on yhteydessä Sipilän hallituksen hallitusohjelmaan. Linkki on vähän kuin yritystukien leikkaaminen opposition varjobudjeteille; mikäli jostain ei saada tuloja, menokehikko kaatuu.

Sipilän hallitus latoi kovat odotukset sille, että sote tuo säästöjä. Nyt niitä säästöjä yritetään haalia vaikka väkisin, ettei hallitusohjelman strateginen uskottavuus romuttuisi. Lisäksi tällä kokonaisuudella pelataan aikaa.

Onneksi edes muutamalta kansanedustajalta on yllättäen löytynyt omatunto
Ei tulisi ensimmäisenä mieleen yhdistää sanaa "omatunto" Susanna Koskeen tai Hjallis Harkimoon. Kukin tavallaan, toki. Itse uskon em. edustajien toimintaa sanelevan pitkälti myös henkilökohtainen etu.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei tulisi ensimmäisenä mieleen yhdistää sanaa "omatunto" Susanna Koskeen tai Hjallis Harkimoon. Kukin tavallaan, toki. Itse uskon em. edustajien toimintaa sanelevan pitkälti myös henkilökohtainen etu.
Itseasiassa se, että Sotea vastaan äänestävät Kokoomuksen oikeistolaisimmat henkilöt (Koski, Lepomäki) jollain tavalla tukee näkemystä, että nykyisessä ehdotuksessa ei ole kenenkään mielestä (vasemmisto/oikeisto) mitään järkeä. Nythän soten puolesta äänestävät Kokoomuksen lobatut edustajat sekä ne, jotka eivät uskalla rikkoa ryhmäkuria sekä Kepun maakuntahihhulit. Eikä unohdeta hyödyllisinä idiootteina toimivia sinisiä.

Toki tämä on vain oma mielipiteeni ja rehellisesti myönnän perustavani sen pääasiassa arvostamani Lepomäen kirjoituksiin. En ole sote-asiantuntija.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Arvioin tilannetta siitä näkökulmasta, miten se vaikuttaa poliittisiin voimasuhteisiin.

Ymmärsinkö siis oikein, että oletuksesi mukaan poliittisissa voimasuhteissa tulema olisi katastrofaalinen, mikäli ääliö vedätys ei tulisi läpi runtatuksi? Mikäli näin, en kykene tuossa katastrofia näkemään, tai jos on, niin itse aiheutettu ja ansaittu. Sori, mun on tunnustettava, että hiukan on vaikea seurailla sun ajatuksenjuoksua tämän asian puitteissa. Voisiko tässä ajatuksenjuoksun järkeillä niin, että jos hömelöt poliitikot lobattuna ostelee sata lentokelvotonta hävittäjää, ne on paree ostaa, ettei vaikutus poliittisiin voimasuhteisiin olisi katastrofaalinen? Vai pitäisikö sen tässä tapauksessa ollakin sitä?
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Hallituspuolueet todennäköisesti saavat uhkailtua kaikki paikalle äänestämään soten puolesta. En tiedä onko oppositio yhtenäinen vastustaessaan sotea, ja jotkut saattavat jäädä mieluummin kotiin nukkumaan kuin siirtäisivät perseensä Arkadianmäelle.

Jani Toivola olisi ainakin vielä taksissa kun äänestys alkaisi.

Ja Mika Niikko jumissa jossain hevonvittumaan vankilassa epäonnistuneen Jeesus-ristiretken jälkeen.

Toivottavasti tosin myös hallituspuolueiden edustajia olisi jumissa vastaavissa tilanteissa, ja hallitus kaatuisi viime metreillä jos se sote-äänestyksen eduskuntaan tuo.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Itseasiassa se, että Sotea vastaan äänestävät Kokoomuksen oikeistolaisimmat henkilöt (Koski, Lepomäki) jollain tavalla tukee näkemystä, että nykyisessä ehdotuksessa ei ole kenenkään mielestä (vasemmisto/oikeisto) mitään järkeä. Nythän soten puolesta äänestävät Kokoomuksen lobatut edustajat sekä ne, jotka eivät uskalla rikkoa ryhmäkuria sekä Kepun maakuntahihhulit. Eikä unohdeta hyödyllisinä idiootteina toimivia sinisiä.
Soten puolesta äänestävät lähes kaikki kokoomuslaiset. Lepomäki on poikkeustapaus, joka ajaa puolueen sisällä eriävää linjaa, ja on näin toiminut myös muissa asiakysymyksissä.

Kosken motiiveja en tiedä. Olen lukenut hänet maakuntien oikeistokonservatiiveihin, joille kelpaa kaikki yksityistämiseen viittaava. Soten suhteen arviota on ehkä syytä hienosäätää.

Ymmärsinkö siis oikein, että oletuksesi mukaan poliittisissa voimasuhteissa tulema olisi katastrofaalinen, mikäli ääliö vedätys ei tulisi läpi runtatuksi? Mikäli näin, en kykene tuossa katastrofia näkemään, tai jos on, niin itse aiheutettu ja ansaittu.
Jos "vedätys" ei mene läpi, se hyödyttää oppositiopuolueita - ja erityisesti demareita, jotka eivät ole soten suhteen tahranneet käsiään.

Mikäli sote kaatuu, uskon sen siivittävän demareiden vaalivoittoon. Siitä seuraavia asioita on vaikea ennustaa, koska emme tiedä hallituskokoonpanosta tai -ohjelmasta vielä mitään. Itse en toivo, että Rinteestä tulee Suomen seuraava pääministeri.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Oletan ettei hallituksen sote-linja ole uhattuna. Sipilä ja Ohvo ostavat tarvittavat äänet KD:n ja RKP:n ryhmistä lupaamalla sopivan kannustimen. Kuten esimerkiksi translakiesityksen muuttamisen ja ruotsinkielisen 24/7/365 päivystyksen turvaamisen Vaasan aluesairaalassa. Jälkimmäiseen syyksi voisi sanoa, että perustuslakivaliokunnassa oli väärät tiedot.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sotea kannattamalla Koski näyttäytyy vaasalaisille poliitikkona, joka vie Vaasan keskussairaalalta ympärivuorokautisen päivystyksen. Ei olisi kovin fiksu liike, mikäli aikoo saada riittävästi ääniä tullakseen valituksi myös tulevissa vaaleissa.

Ei olisi fiksu liike vaasalaisena. Lisäksi Koski katsoo, ettei sotejärjestelmän kehittäminen vaadi maakuntauudistusta eikä terveydenhuollon massiivista, kallista ja turhaa uudistusta.
 

teppana

Jäsen
Sotea kannattamalla Koski näyttäytyy vaasalaisille poliitikkona, joka vie Vaasan keskussairaalalta ympärivuorokautisen päivystyksen. Ei olisi kovin fiksu liike, mikäli aikoo saada riittävästi ääniä tullakseen valituksi myös tulevissa vaaleissa.

Onko tässä vieläkin kyse siitä laajan päivystyksen siirtämisestä Seinäjoelle?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös