Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

  • 1 134 743
  • 10 753

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Saa nähdä, milloin Sipilän puhe "tulos tai ulos" oikein konkretisoituu. Nyt näyttää enemmän kuin todennäköiseltä, että sote-uudistuksesta ei tule mitään, sillä vaikka valiokunta saisi työnsä valmiiksi ennen vaaleja, ei hallitus välttämättä tuo esitystä äänestykseen vastustuksen ollessa nyt suurempi kuin kannatuksen.

Hallituksen sote-rintama repeilee: Sinisten Saarakkala siirtyi valinnanvapauden vastustajien joukkoon (yle.fi)

Noin vuosi sitten Sipilä totesi, että "tulos tai ulos" koskee myös sote-uudistusta:

Sipilä perusteli, että sote-uudistus on hallitustaipaleen kaikkein tärkein hanke. Siihen, jos mihin sovelletaan Sipilän käyttämää tuttua tulos tai ulos -teesiä.

– On sitten muiden tehtävä viedä tämä loppuun, jos enemmistöä ei löydy, hän maalaili.

Sipilä: Tulos tai ulos -teesi pätee myös soteen – hallituksella eduskunnassa niukka enemmistö (kaleva.fi)

Se on selvä, että Sipilä lähtee ulos Kesärannasta, eikä taida olla helppoa johtaa puoluettaan vaaleissa tällaisen sekoilun jälkeen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
On vaikea nähdä että kenellekään siniselle, joka ei ole loikkaamassa hallituspuolueisiin olisi ongelma olla lyömättä naulaa hankkeelle.
Pakko on kyllä ihailla tätä Dana77:n kykyä ennustaa ja ennakoida kehitystä!
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ottaen huomioon, millaisella tempulla Sipilä, Orpo ja Soini saivat pidettyä hallituksen koossa perussuomalaisten hajoamisen jälkeen, on draamankaarelle kaikkein sopivinta, että juuri viimeiseksi mainitun ryhmä pettää, ja vesittää kahden ensiksi mainitun kaikkien aikojen poliittisen lehmänkaupan.

Hyvä Juha, olisikohan sittenkin kannattanut kuunnella niitä kaiken maailman dosentteja?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Hyvä Juha, olisikohan sittenkin kannattanut kuunnella niitä kaiken maailman dosentteja?
Eipä siitä olisi mitään hyötyä ollut kenellekään.
Nythän tämä meni oikein hyvin. Maakuntamallia ei nähdä eikä huonosti toteutettua valinnanvapautta, mutta muutoin onnistunutta politiikkaa harjoittanut hallitus pysyi pystyssä (käytännössä) loppuun asti. went better than I expected.

Mitäköhän nämä vasemmistolaiset dosentit muuten tekevät jos vasemmisto on vallassa? Stubbia lainatakseni ”Tammikuu, Helmikuu, Maaliskuu, Huhtikuu, Toukokuu, Kesäkuu, Heinäkuu, Elokuu, Syyskuu, Lokakuu, Marraskuu ja Joulukuu?”
 
Viimeksi muokattu:

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Mitäköhän nämä vasemmistolaiset dosentit muuten tekevät jos vasemmisto on vallassa? Stubbia lainatakseni ”Tammikuu, Helmikuu, Maaliskuu, Huhtikuu, Toukokuu, Kesäkuu, Heinäkuu, Elokuu, Syyskuu, Lokakuu, Marraskuu ja Joulukuu?”

Uskoakseni tekevät työtään. Aivan niin kuin oikeistolaiset dosentitkin.

Jos esimerkiksi ottaa tarkasteluun asiantuntijoiden kommentit tietosuojalainsäädännöstä, niin kumpi mielestäsi muistuttaa enemmän Itä-Saksaa: mahdollisesti vasemmistolaisten dosenttien huoli perustuslain vastaisesta lakialoitteesta vai todistetusti oikeistolaisten poliitikkojen idealistinen kiire saattaa Suomeen tiedustelulaki, joka on ristiriidassa kansalaisten yksilönvapauksia suojaavan perustuslain kanssa?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Uskoakseni tekevät työtään. Aivan niin kuin oikeistolaiset dosentitkin.

Jos esimerkiksi ottaa tarkasteluun asiantuntijoiden kommentit tietosuojalainsäädännöstä, niin kumpi mielestäsi muistuttaa enemmän Itä-Saksaa: mahdollisesti vasemmistolaisten dosenttien huoli perustuslain vastaisesta lakialoitteesta vai todistetusti oikeistolaisten poliitikkojen idealistinen kiire saattaa Suomeen tiedustelulaki, joka on ristiriidassa kansalaisten yksilönvapauksia suojaavan perustuslain kanssa?
Onko oikeistolaisia dosenttejakin olemassa?
Oikeistolaisia poliitikkoja toki on.

Minusta tietosuojalainsäädännön ajaminen on oikeistolaista ja siksi ymmärränkin että vasemmistolaiset dosentit sitä vastustavat.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Onko oikeistolaisia dosenttejakin olemassa?

Eiköhän niitä jostain kauppakorkeasta löydy.

Minusta tietosuojalainsäädännön ajaminen on oikeistolaista ja siksi ymmärränkin että vasemmistolaiset dosentit sitä vastustavat.

Minusta taas tietosuojalainsäädännön ajaminen perustuslain mukaan on yhteiskuntajärjestelmän ja kansalaisten oikeuksien kunnioitusta. Lain ajaminen perustuslaista välittämättä on epäkunnioittamista. Molempiin ryhmiin kuuluu sekä oikeistolaisia että vasemmistolaisia.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ehkä turhankin vähän on ollut puhetta Risikon roolista tässä koko jupakassa. Ymmärtääkseni asiasta keskusteltiin puhemiesneuvostossa, mutta lopullisen päätöksen teki Risikko.

Omaan silmään tämä näyttää siltä, että Risikko halusi varmistaa oman selustansa, vaikka tiesi uudistuksen olevan huolella laadittu. Nythän sinne valiokuntaan kiikutetaan samat asiantuntijat ja lainsäädäntöä sorvataan vielä kerran uudelleen. Taitaa sotekin kohta romahtaa, kun perustuslakivaliokunnan huomio menee kaikkeen muuhun.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Siniset saa tästä parhaan sulan hattuunsa vaaleihin kuin mistään muusta rimpuilustaan, he lopulta vihelsivät SoTen poikki, vaikka sen läpimeno olisi muutenkin näköjään ollut mahdotonta.

Mutta Saarakkala katkaisi kamelin selän ja BLUE PARTY on nyt hätäkokouksessa.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Perjantaina perustuslakivaliokunnan jäsenet läpi puoluerajojen korostivat perustuslain asema olevan tärkeämpi kuin yhdenkään hallituksen yksikään lakialoite. Tänään sosiaali- ja terveysvaliokunnan hallituspuolueiden edustajat nostivat politikoinnin perustuslain kunnioittamisen edelle. Tämä on siis se sama hallitus, jonka pääpuolueiden mukaan persut eivät mahdu mukaan arvoristiriitojen takia. Ennen kuin voi puhua arvoista, pitäisi olla jotain arvoja.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Perjantaina perustuslakivaliokunnan jäsenet läpi puoluerajojen korostivat perustuslain asema olevan tärkeämpi kuin yhdenkään hallituksen yksikään lakialoite. Tänään sosiaali- ja terveysvaliokunnan hallituspuolueiden edustajat nostivat politikoinnin perustuslain kunnioittamisen edelle. Tämä on siis se sama hallitus, jonka pääpuolueiden mukaan persut eivät mahdu mukaan arvoristiriitojen takia. Ennen kuin voi puhua arvoista, pitäisi olla jotain arvoja.
Vaikka ei perustuslaista tai sen asiantuntijoiden asemasta pidä, niin pitäisi kyllä olla tämän kanssa johdonmukainen. Olen täysin samaa mieltä, että tämä kaksinaamainen politikointi on typerää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Rautiolta mielenkiintoinen kolumni yllä @mjr linkittämänä. Sipilän hallituksesta tulossa kaikkien aikojen surkein hallitus Suomessa.

Kuitenkin Sipilän hallitus on nostanut Suomen työllisasteen lähes samalle tasolle kuin kilpailijamaissa, avannut kilpailun mahdollisuuksia, saattanut kilpailukykysopimuksen voimaan ja saanut talouden alijäämiä kuriin. Jos tässä on kaikkien aikojen heikoin hallitus, mitä ne muut hallitukset ovat tehneetkään? Aivan. Nykyinen hallitus on saanut paikata niiden jälkiä ja tekemättä jättämisiä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
En voisi olla eri mieltä koluministin kanssa, erityisesti tästä kohdasta:
"Näistä sähläyksistään tämä hallitus jää historiaan. Ei ansioistaan, joita niitäkin on, esimerkiksi työllisyysasteen nosto yli 72 prosenttiin."

Vaikka kaikki muut hommat olisi menneet nappiin mutta työllisyysaste ei olisi noussut, niin hallitus olisi ollut isompi epäonnistuminen kuin nyt. Tämä ei ole mikään missikisa, jossa tärkeintä on säilyttää kulissit, vaan tuo on se isoin asia ja siitä seuraa velkaantumisen pysähtyminen. Toki sotesta voi fantasioida vaikka mitä skenaarioita.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En voisi olla eri mieltä koluministin kanssa, erityisesti tästä kohdasta:
"Näistä sähläyksistään tämä hallitus jää historiaan. Ei ansioistaan, joita niitäkin on, esimerkiksi työllisyysasteen nosto yli 72 prosenttiin."

Vaikka kaikki muut hommat olisi menneet nappiin mutta työllisyysaste ei olisi noussut, niin hallitus olisi ollut isompi epäonnistuminen kuin nyt. Tämä ei ole mikään missikisa, jossa tärkeintä on säilyttää kulissit, vaan tuo on se isoin asia ja siitä seuraa velkaantumisen pysähtyminen. Toki sotesta voi fantasioida vaikka mitä skenaarioita.

Enpä tiedä missä määrin sinä ja @Cobol olette perehtyneet tuohon työllisyysasteen mittaamiseen - mutta anyway on siis niin, että hyvin tilapäisetkin työtunnit nostavat sitä ja että kokonaistyötuntien määrä ei ole ollenkaan noussut samassa suhteessa. Ja kun tiedämme, miten vahvasti yleiset kansainväliset suhdanteet vaikuttavat Suomen taloudelliseen tilanteeseen niin näkisin hallituksen omat saavutukset näiltä osin tosiaan sangen marginaalisina. Tietysti on samoin totta, että yleinen kansainvälinen laskusuhdannekin nähtäisiin hallituksen viaksi niin on ihan ymmärrettävää, että aivan kybällä lasketaan tämä käänne omiksi ansioksi, mutta noin rationaalisesti tarkastellen tosiaan epäilisin että hallituksen suora vaikutus on hyvin vähäinen. Nyt näyttää siltä, että tälle vuodelle kasvu tulee selvähkösti alentumaan niin tuleeko sekin sitten olemaan Sipilän hallituksen vika, koska vielä eletään sen budjetin ja talouspolitiikan mukaisesti tämä vuosi?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Enpä tiedä missä määrin sinä ja @Cobol olette perehtyneet tuohon työllisyysasteen mittaamiseen - mutta anyway on siis niin, että hyvin tilapäisetkin työtunnit nostavat sitä ja että kokonaistyötuntien määrä ei ole ollenkaan noussut samassa suhteessa.

Itse en ole perehtynyt. Ihan asiantuntijoiden arvioilla liikkeellä. Kriittisetkin asiantuntijat myöntävät hallituksen osuuden, vaikka monet hallituksesta riippumattomat tekijät työikäisten pienenevistä ikäluokista alkaen vaikuttavat työllisyysasteen nousuun. Jos tämä hallitus olisi se kaikkein huonoin, olisi mukava lukea miten Rautio sen perustelee. Onhan aiemmillakin hallituksilla ollut elinaikanaan monenlaisia lasku- ja nousukausia, hyviä ja huonoja suhdanteita tai erilaisia kohtaanto-ongelmia. Sotiakin, mutta sinne asti Raution muisti ei varmasti yllä, vaikka hän kaikkein huonommasta hallituksesta kirjoitteekin.

Asiantuntijoista vaikkapa Nordean ekonomisti Olli Kärkkäisen ja THL:n tutkimuspäällikkö Jussi Tervolan arvio on, että nykyisen hallituksen merkittävimpiä toimia ovat olleet veronkevennykset, työttömyysturvan leikkaukset ja varhaiskasvatusmaksujen alentaminen. Työnteon kannustimien paraneminen on lisännyt työllisyyttä arviolta 33 000–42 000 henkilötyövuodella. Etlan tutkimuspäälliköltä Antti Kauhanen on todennut, että kilpailukykysopimuksen vaikutus on ollut noin 20 000–30 000 työpaikkaa.

STTK:n pääekonomisti Ralf Sund twiittasi viime joulukuussa: ”Työllisyysaste 72%. Hurraa. Kiitos kansainvälinen talous, työmarkkinajärjestöt ja yritykset. Ai niin meinasi unohtua: kiitos myös hallitus.”

En tiedä mistä löytyy asiantuntija, jonka mielestä hallitus on kaikkien aikojen huonoin. Poliittisia toimittajia ei lasketa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Enpä tiedä missä määrin sinä ja @Cobol olette perehtyneet tuohon työllisyysasteen mittaamiseen - mutta anyway on siis niin, että hyvin tilapäisetkin työtunnit nostavat sitä ja että kokonaistyötuntien määrä ei ole ollenkaan noussut samassa suhteessa.
Vaikka ne eivät olisi kasvaneet samassa suhteessa niin ne ovat kasvaneet. Noin kansantalouden kannalta silti sekin on oleellisesti parempi tilanne, että henkilö tekee vaikka pari päivää viikossa kuin se, että hän ei tekisi mitään. Tuolla parilla päivällä (esim 75h x 12€ = 900€) hän elättää jo itsensä jotenkuten eikä ole valtion tulonsiirtojen varassa.

Työttömyysluvuthan ovat laskeneet jopa vielä voimakkaammin eikä niiden mittaamistavat tai määritelmät ole muuttuneet mihinkään sitten sen kun vasemmisto on viimeksi hallituksessa ollut, vaikka sellaista ininää aina välillä kuuleekin.
Tilastokeskus - Työvoimatutkimus
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Tuolla parilla päivällä (esim 75h x 12€ = 900€) hän elättää jo itsensä jotenkuten eikä ole valtion tulonsiirtojen varassa.

Missäpäin suomea tämä on tosi? Ainakaan täällä eteläisessä suomessa tuolla summalla ei voi elää ilman tulonsiirtoja. Sitten kun noihin tuntilaisiin lasketaan vielä nollatuntilaiset, käy eleleminen entistä absurdimmaksi. Ihan matemaattisesti, jos lasken noin neljän viikon sykliin (tämä lie kuukausi?) parin päivän viikkotyöllä pääsee 64 tuntiin, ei 75 h, mikäli siis laskee normaalin 8h työpäivän mukaan.

Toivoisi toki, että loukkuja tehdä vähempääkin tuntimäärää ei olisi ja tästä ollaan varmaan samaa mieltä, mutta niin kauan kun kädettömät maata johtaa, toinen käsi vie köyhältä sen, minkä toinen tarjoaa ja lisäarvon kuittaa sen vähiten ansaitseva.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Missäpäin suomea tämä on tosi?
Aikalailla kaikkia muualla kuin Helsingin kalleimmilla paikoilla. Jossain pikkupaikkakunnilla yksiköiden vuokrat lähteä 200€:sta ylöspäin ja muissa isommissa kaupungeissa kolmosella tai nelosella riippuen vähän kaupungista.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Missäpäin suomea tämä on tosi? Ainakaan täällä eteläisessä suomessa tuolla summalla ei voi elää ilman tulonsiirtoja. Sitten kun noihin tuntilaisiin lasketaan vielä nollatuntilaiset, käy eleleminen entistä absurdimmaksi. Ihan matemaattisesti, jos lasken noin neljän viikon sykliin (tämä lie kuukausi?) parin päivän viikkotyöllä pääsee 64 tuntiin, ei 75 h, mikäli siis laskee normaalin 8h työpäivän mukaan.

Toivoisi toki, että loukkuja tehdä vähempääkin tuntimäärää ei olisi ja tästä ollaan varmaan samaa mieltä, mutta niin kauan kun kädettömät maata johtaa, toinen käsi vie köyhältä sen, minkä toinen tarjoaa ja lisäarvon kuittaa sen vähiten ansaitseva.

En sitten tiedä kuinka huonosti tässä maassa työttömällä on asiat mutta työttömyysturvan ohella saa tienata 300e kuukaudessa ja periaatteessa on hienoinen pakkokin kikyn takia. Työtön ei käytännössä maksa työstä saamasta palkasta veroa, toki työttömyyskorvauksesta mutta voisi saada sen 20% vain vähemmän verovapaana ja todennäköisesti elämä hymyilisi silloin.

Pääsääntöisesti peruspäivärahaa saavat ovat myös muiden tukien piirissä ja rahaa jää riittävästi elämiseen. Toki tuohon vaikuttaa melko paljon omat kulutustottumukset mutta se on sitä yksilön omaa valintaa.

Eikä voitaisi porukalla päättää että tämä perkeleen köyhien asialla retostelu jätetään väliin ja keskitytään vailla niihin kaikista heikompioisaisiin, joihin perustyötön ei kuulu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös