Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

  • 1 174 890
  • 10 753

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Enemmän minä olisin huolissani 800 miljoonan leikkauksista koulutukseen. Se paska kun osuu sitten tuulettimeen ihan muiden aikana mutta siitä saadaan kiittää tätä hallitusta.
Tutkitusti kouluttamattomat ihmiset äänestävät keskusta puoluetta. Koulutuksesta leikkaaminen on siis kepulaisille kuin laittaisi rahaa pankkiin. Lol.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Enemmän minä olisin huolissani 800 miljoonan leikkauksista koulutukseen. Se paska kun osuu sitten tuulettimeen ihan muiden aikana mutta siitä saadaan kiittää tätä hallitusta.

Täysin totta. Koulutusleikkaus ei kokonaisuutena onnistunut. Tämä oli selvää jo ennen leikkauksia.

Eivätkö ne juuret ole lähinnä elvytyspolitiikassa, jota EKP:kin vielä aktiivisesti harjoittaa?

Kyllä. Juuret ovat siellä, ja tuloksena noususuhdanne.

kaikki saatiin mitä oli ohjelmassa, auto romutettua ja huoralta tippuri, että toimittu on vaikka järki puuttuu.

Kuulostat Sipilältä, joka sanoi saman: olen tässä työssä mukana tulos tai ulos -hengessä. Saavutetut tulokset palkitsevat ja antavat uskoa eteenpäin.

***

Alkaa tuuli tyyntyä, niin pääsen verkot laittamaan. Jääköön hallitus.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Jos valmista ei tule noin kello 15 mennessä, niin asian käsittely siirtyy ensi viikkoon. Näin arvioivat kaksi perustuslakivaliokunnan jäsentä toimittaja Tulikukka De Fresnesille.

Voi jumalauta. Eiköhän tuokin jo kerro siitä, että siellä on suuria ongelmia, joita jotkut vässykät yrittävät parhainpäin puhua. Kauanko tässä pitää olla löysässä hirressä?
 

scholl

Jäsen
Miten ne koulutusleikkaukset muka ovat näkyneet? Suomessa esimerkiksi professorit voi noin pääsääntöisesti jakaa kahteen leiriin, toiset ovat tyhmiä ja toiset laiskoja. Tehostamisen varaa on siis paljon. En ymmärrä myöskään ollenkaan niitä apurahatutkijoita. Kannattaako sellaista asiaa tutkia ollenkaan, johon ei saa yrityksiltä rahaa tai vaihtoehtoisesti ole halua tutkia omilla rahoilla ja sitten kun osaaminen on olemassa, voi siirtyä yritysten palvelukseen. En myöskään oikein tiedä, kannattaako taviksia kouluttaa niin paljon. Täällä pitää olla kaiken maailman kielitaitoja ja vastaavaa ihan perushommiin kuten siivoamiseen. Ne on ihan turhia. Esim. maahanmuuttajat voitaisiin laittaa paljon nopeammin työelämään ilman sen enempää koulutusta.

Olen melko varma, että koulutuksessa on miljoonia ja taas miljoonia löysää, jota voisi karsia helposti.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Jos perustuslakivaliokunnan pössäyttämistä savuista uskaltaa jotain tulkita, säädettävää on, mutta ei (kai) niin merkittäviä asioita, etteikö niitä ehditä hoitaa nykyhallituksen toimikauden kuluessa. Tätä vaikutelmaa vahvistavat oppositiopoliitikkojen pettyneen oloiset kommentit.

On eri asia, miten pahasti siirtymäajan pidentäminen ja rahoituksen lisäämisvaade saa kokoomukselta karvat pystyyn. Täyttääkö lausunnon perusteella tuunattu soteratkaisu kokoomuksen keskeiset tavoitteet?
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jos perustuslakivaliokunnan pössäyttämistä savuista uskaltaa jotain tulkita, säädettävää on, mutta ei (kai) niin merkittäviä asioita, etteikö niitä ehditä hoitaa nykyhallituksen toimikauden kuluessa. Tätä vaikutelmaa vahvistavat oppositiopoliitikkojen pettyneen oloiset kommentit.

On eri asia, miten pahasti siirtymäajan pidentäminen ja rahoituksen lisäämisvaade saa kokoomukselta karvat pystyyn. Täyttääkö lausunnon perusteella tuunattu soteratkaisu kokoomuksen keskeiset tavoitteet?

Ei kyllä ehditä. EU:lta pitää varmistaa miten valinnanvapaus suhteutuu valtiotukisääntelyyn. Oma poliittinen viisaus ei riitä kertomaan mitä se tarkoittaa mutta kun jotai EU:lta kysytään niin siinä yleensä kestää. Eiköhän kokkarit kävele ulos hallituksesta kohtapuoliin. Kepullekkin tuli hieman jobin postia EU:lta tänään maataloustukiasten leikkausten osalta.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Eihän tämä ole pettymys kuin kokoomukselle, keskustalle ja demareille. Kokoomus ei saa valinnanvapautta haluamallaan tavalla, keskusta ei saa maakuntauudistusta haluamallaan tavalla ja demarit eivät saa ennenaikaisia vaaleja.

Jos Sipilä olisi dosenttien haukkumisen sijaan laittanut hallituksensa kuuntelemaan asiantuntijoita kaikissa asioissa ja alusta asti, olisi sote-uudistus valmis tämän hallituskauden aikana. Perustuslakivaliokunnan jäsenet läpi puoluerajojen ovat puhuneet lakialoitteen heikosta valmistelusta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Musta tuntuu et suomalainen politiikka ja päätöksenteko on oikeasti täyttä trollailua kansalaisia kohtaan. Halltukset saa ehkä 1-2 järkevää pientä uudistusta aikaan, mutta ei muuta. En nyt väitä, että Hjungerin liike saisi asiaa korjattua, mutta mielestäni on täysin turhaa odottaa seuraaviltakaan hallituksilta mitään. Tää maa on menossa syvälle suohon eikä mitään asialle tehdä, odotetaan vaan jotain ihmeitä. Kyllähän ainakin osa poliitikoista tämän tajuaa, mutta mitä sitten? He käyvät nostamassa palkkansa/palkkionsa ja nauravat matkalla kotiin. Vmp.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Ei kyllä ehditä. EU:lta pitää varmistaa miten valinnanvapaus suhteutuu valtiotukisääntelyyn
Valitettavasti näin ei ole. Vaan tämä jää sosiaali- ja terveysvaliokunnan tulkinnan varaan. He voivat halutessaan tulkita tätä kuten hallitus on jo tulkinnun, eli viitata kintaalla. Jos EU:n kanta olisi vaadittu selvitettäväksi, se olisi ollut tämän tarun loppu. Nyt tulkinnan tekee poliittiset broilerit joilla ei ole siihen minkäänlaista kompetenssia, saati sitten virkavastuuta, jos heidän (hallituksen) näkemys risteää EU:n säännösten kanssa.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Valitettavasti näin ei ole. Vaan tämä jää sosiaali- ja terveysvaliokunnan tulkinnan varaan. He voivat halutessaan tulkita tätä kuten hallitus on jo tulkinnun, eli viitata kintaalla. Jos EU:n kanta olisi vaadittu selvitettäväksi, se olisi ollut tämän tarun loppu. Nyt tulkinnan tekee poliittiset broilerit joilla ei ole siihen minkäänlaista kompetenssia, saati sitten virkavastuuta, jos heidän (hallituksen) näkemys risteää EU:n säännösten kanssa.

Lähdettä tälle? Lapintie taisi mainita että ehdotus palautetaan vielä perustuslakivaliokunnan pöydälle tarkastettavaksi, ellen nyt väärin lukenut is:ää.

Ja jos näin on että sotevaliokunta tämän hoitaa niin siellä on demareiden Kiuru pj:nä. Eli ei mäne läpi, ei mäne läpi.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Lähdettä tälle? Lapintie taisi mainita että ehdotus palautetaan vielä perustuslakivaliokunnan pöydälle tarkastettavaksi, ellen nyt väärin lukenut is:ää.

Ja jos näin on että sotevaliokunta tämän hoitaa niin siellä on demareiden Kiuru pj:nä. Eli ei mäne läpi, ei mäne läpi.
No sellaisen käsityksen tuosta livestä sain, että vastoin mm. korkeimmanhallinto-oikeuden päätöstä, tätä ei edes perustuslakivaliokunta lähetä arviotavaksi sinne, missä se kuuluisi arvioida. Saatesanat olivat jotain "painavaa ja vakavaa harkintaa käyttäen".
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tästä tulee uusi vääntö, mikä sitten kai lopulta ratkaisee Kokoomuksen kannan. Aikataulu on myös todella olennainen: mitä pidemmälle venyy sitä haastavampi on tilanne. Keskusta tekee kaikkensa että maakunnat saadaan toteutettua ja maakuntavaalit pidettyä ennen eduskuntavaaleja. Vielä on toivoa siitä, ettei tämä hulluus toteudu, mutta tiukille menee.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ja jos näin on että sotevaliokunta tämän hoitaa niin siellä on demareiden Kiuru pj:nä. Eli ei mäne läpi, ei mäne läpi.

Mutta hallituksella enemmistö. Tiina Merikanto oli eniten "huolissaan" tietoturvaan liittyvistä selvityksistä, jotka vievät paljon aikaa. Noita asioita ei sote-valiokunnassa ratkaista, joten eiköhän ratkaisu tapahtu jossain muualla.

No sellaisen käsityksen tuosta livestä sain, että vastoin mm. korkeimmanhallinto-oikeuden päätöstä, tätä ei edes perustuslakivaliokunta lähetä arviotavaksi sinne, missä se kuuluisi arvioida. Saatesanat olivat jotain "painavaa ja vakavaa harkintaa käyttäen".

Uudistus on mahdollista saada valmiiksi ennen vaaleja, mutta nyt mitataan onko kokoomukselle ja keskustalle tärkeämpää saada uudistus tehtyä niin kuin ovat puhuneet, vai saada se vastaamaan omia poliittisia tavoitteitaan. Ainakin Orpo on ollut kovin populistinen tämän asian suhteen kehuessaan suomalaista hoitohenkilökuntaa, vaikka kysymys on johtamisesta ja rahoituksesta. Nyt Orpon ajaman mallin olennainen muutos on törmännyt kahdesti Suomen perustuslakiin. Vasemmiston vika varmaan sekin.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Melkeinpä pitäisi alkaa lyödä vetoa siitä, kumpi valmistuu ensin; SOTE vai Olkiluoto 3.

Toki katsellaan nyt rauhassa, mitä tapahtuu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Perustuslakivaliokunnan lausunto merkitsee sitä, ettei esitystä tarvitse palauttaa uuteen valmisteluun. Riittävät muutokset voidaan tehdä tällä vaalikaudella. Lähteenä IS:ssa professori Juha Lavapuro. Lavapuroon voinee tässä luottaa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Perustuslakivaliokunnan lausunto merkitsee sitä, ettei esitystä tarvitse palauttaa uuteen valmisteluun. Riittävät muutokset voidaan tehdä tällä vaalikaudella. Lähteenä IS:ssa professori Juha Lavapuro. Lavapuroon voinee tässä luottaa.

Voidaan, voidaan. Ei kuitenkaan siinä muodossa, josta on hyötyä kokoomukselle ja keskustalle. Maakuntavaaleja ei varmasti tule ennen eduskuntavaaleja, ja valinnanvapaus ei toteudu siinä muodossa, jota kokoomus tavoitteli. Koko sopan mielenkiintoisin asia onkin se, pystyykö Antti Rinne häviämään ensi huhtikuun vaalit, vaikka kokoomus ja keskusta ajavat jo moneen kertaan kolaroidulla autolla.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Kokoomuksen sisällä käydään taatusti kovaa vääntöä. Yksi "pörriäissiiven" houkutin olisi kaataa soteratkaisu, koska se mahdollisesti sysäisi kunnat tekemään ulkoistusratkaisuja omien etujensa turvaamiseksi. Kemi pois luettuna isot ulkoistukset ovat olleet toistaiseksi jäissä, mutta soten kaatuessa uuden hallituksen sotemalli keskittäisi palveluita todennäköisesti harvempiin kaupunkeihin. Olisi bisneskenttää jaettavaksi.

Hillotolppa on siirtymässä yhä kauemmas tulevaisuuteen, eikä sen maustakaan ole tuolloin varmuutta. Tällä hallituspohjalla ei ole enempää tarjolla - viime vuosi on käytännössä kulunut valinnanvapauden rajojen etsintään. Päätä on taottu tontin samaan puuhun jo pari kertaa.

Seuraavan hallituksen kokoonpanolla ei saatane edes samanlaista kattausta tarjolle. Kokoomus haluaa luonnollisesti takeet siitä, ettei vaivalla siirrettyjä kivipyykkejä kanneta pian takaisin sotetonttien vanhoille rajoille. Ehkä lihava riita olisi laihaa sopua parempi, pörriäissiivessä saatetaan ajatella. On toki eri asia, kuinka vaikutusvaltainen siipi tällä hetkellä on.

Toisaalta, soteratkaisu ei ole ollut kai koskaan näin lähellä valmistumistaan. Joo, "sote on kohta valmis" on tunnetusti samanlainen fraasi kuin "fuusioreaktori on 20 vuoden päässä", mutta tällä kertaa maaliviiva on aidosti saavutettavissa. (Monen mielestä maaliviiva on aivan väärässä paikassa.) Kynnys kaataa soteratkaisu noussee tuon faktan johdosta, mutta mistäpä näistä poliitikoista tietää...
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Kokoomuksella tosiaan valtaisa Jaakobinpaini. Osalla on kyseessä konkreettisesti omat tulevat miljoonat, osa taas haluaisi taktisista tai ties mistä syistä kaataa edelleen koko harjoituksen. Panoksia nostaa se, että varmuudella joku muu hallituskokoonpano ei ole näin lobbareiden vietävissä. Tämä on monen kokoomusvaikuttajan paras ja ehkä ainoakin mahdollisuus päästä miljooniin käsiksi. Vaalitkin ovat nurkan takana ja oppositiokin voi kutsua ja hillot voivat sitten jäädä kokonaan säilömättä. Toisaalta taas, jos Vapaavuori ei nyt saa pääkaupungiseudulle omaa Sote-aluettaan, niin voi se sitten jäädä saamatta. Tämä taas voi purkautua epäluottamuksen puoluejohdolle. Siellä on Orpolla suo siellä ja vetelä täällä. Enpä osaa ennustaa kumpi puoli voittaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voidaan, voidaan. Ei kuitenkaan siinä muodossa, josta on hyötyä kokoomukselle ja keskustalle. Maakuntavaaleja ei varmasti tule ennen eduskuntavaaleja, ja valinnanvapaus ei toteudu siinä muodossa, jota kokoomus tavoitteli. Koko sopan mielenkiintoisin asia onkin se, pystyykö Antti Rinne häviämään ensi huhtikuun vaalit, vaikka kokoomus ja keskusta ajavat jo moneen kertaan kolaroidulla autolla.

Ihan ei jaksa jokaista käännettä seurata, mutta esimerkiksi Orpo totesi tänään mm. YLE ja IS, että nyt ratkesi iso asia, jonka pohjalta valinnanvapaus voi edetä. Sen keskeiset elementit on nyt toisen kerran hyväksytty.

Eiköhän homma mene suunnilleen niin, että Orpo & Kokoomus haluavat tämän maaliin ja haluavat siksi, että siitä on hyötyä Orpon hallitsemalle Kokoomukselle. Sama päteen Sipilään ja Kepuun.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Mitä perustuslakivaliokunnan lausunto tarkoittaa soten tulevaisuudelle?

Tänään saatiin vihdoin selvyyttä perustuslakivaliokunnan kannoista ja näkemyksistä hallituksen valinnanvapausjärjestelmästä. Tässä ensimmäisiä johtopäätöksiä tiedotustilaisuuden perusteella.



  1. Hallituksen lehmänkauppa purkautuu ja mallin tulevaisuus siirtyy seuraavan hallituksen käsiin


Perustuslakivaliokunta pitää valinnanvapauslain siirtymäkauden olennaista pidentämistä valtiosääntöoikeudelliselta kannalta välttämättömänä. Valiokunnan puheenjohtajan mukaan olennainen pidentäminen voi tarkoittaa jopa useita vuosia.



Uudistuksen toteuttamista on lisäksi vaiheistettava palvelu- ja alueperusteisesti.



Tämä tarkoittaa, että tulee maakuntahallinto ensin ja valinnanvapaus vasta sitten. Nähtäväksi jää, voiko kokoomus nielaista tämän. Se tarkoittaa myös, että uudistuksen toimeenpano siirtyy lähes kokonaan seuraavan hallituksen vastuulle. Sipilä joutuu nyt itse kärsimään valinnastaan jättää oppositio sote-valmistelun ulkopuolelle. Mikäli seuraavassa hallituksessa on puolueita, jotka eivät tätä laajaa markkinaehtoistamista kannata, on niillä entistä paremmat mahdollisuudet rajoittaa sitä. Nähtäväksi jää, voiko kokoomus nielaista tämänkin.



  1. Maakuntien rahoituslakia on muutettava


Maakuntien aivan liian tiukaksi säädettyä rahoituslakia on muutettava.



Perustuslakivaliokunnan mukaan rahoituslain pitää asianmukaisesti ja täsmällisin säännöksin turvata riittävien sosiaali- ja terveyspalvelujen rahoitus ja maakunnan edellytykset perus- ja ihmisoikeuksien toteuttamiseen myös poikkeustilanteissa. Valtiovarainvaliokunta on jo aikaisemmin kommentoinut, että suunniteltu rahoituskehys ei välttämättä riitä palveluiden tuottamiseen. Nähtäväksi jää, voiko kokoomus hyväksyä tästäkin lempilapsestaan luopumisen.



  1. Sote-kokonaisuudesta on notifioitava EU-komissiota


Perustuslakivaliokunta kiinnittää huomiota siihen, että kokonaisuus sisältää merkittäviä riskejä EU-oikeudessa kielletystä valtiontuesta. Valiokunta painottaa, että sellainen tilanne, että maakunnat jälkikäteen joutuisivat yhtiöittämään koko julkisen palvelutuotannon, ei voi eikä saa syntyä. Siksi sosiaali- ja terveysvaliokunnan on nyt tarkkaan selvitettävä, jos notifikaatiota tarvitaan ja tarvittaessa muuttaa koko esitystä niin, että tämä oikeudellinen epävarmuus poistuu.



Tämä osoittaa selvästi, että esitykseen sisältyy merkittäviä oikeudellisia riskejä, ja olisi hallituksen vastuulla selvittää näitä osana lainvalmistelua. Notifikaatiomenettelyä on käytettävä.



  1. Perus- ja ihmisoikeudet unohtuivat kapitaatiokorvauksesta


Perustuslakivaliokunta kiinnittää myös huomioita siihen, että sääntely uudesta henkilörekisteristä ja siihen kerättävistä tiedoista kapitaatiokorvauksen laskemiseksi on puutteellista. Valiokunnan mukaan henkilötietojen suojaa koskeva valinnanvapauslain sääntely on olennaiselta osin puutteellista perustuslain kannalta.



  1. Aikataulu meni uusiksi niin eduskuntakäsittelyn kuin uudistuksen osalta


Tämän päivän lausunto tarkoittaa, että niin eduskunnan käsittelyaikataulu kuin koko uudistuksen aikataulu meni uusiksi. Siksi tämä päivä ja lausunto oli valinnanvapausjärjestelmän lopun alku.



  1. Palveluiden markkinaehtoistamisesta on luovuttava ja sote rakennettava julkisen palvelutuotannon varaan


Silloin suurin osa täälläkin luetelluista ongelmista poistuisi.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mitenköhän tuossa oikein käy, kun sitten joskus aikanaan se aidosti iso lama iskee tänne. Nämä jutut olisi pitänyt tehdä jo vuosikausia sitten, mutta eikös nuo tontut vaan vieläkin rystyset valkoisena riitele siitä vallankahvasta. Tuon nyt näkee sokea reettakin että noiden hallitusjäsenien ja ihan rivikansanedustajien pohjimmainen motiivi on vain sen oman etujärjestönsä etujen ajaminen, eikä siellä kollektiivina koko Suomen paras ole kenelläkään intressissä, vaikka niin kovasti aina telkkarissa puhuvatkin.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitenköhän tuossa oikein käy, kun sitten joskus aikanaan se aidosti iso lama iskee tänne. Nämä jutut olisi pitänyt tehdä jo vuosikausia sitten, mutta eikös nuo tontut vaan vieläkin rystyset valkoisena riitele siitä vallankahvasta.
Kiitetään suuria ikäluokkia yhdessä. Jättävät lapsilleen velkaantuneen maan ongelmineen.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Eiköhän homma mene suunnilleen niin, että Orpo & Kokoomus haluavat tämän maaliin ja haluavat siksi, että siitä on hyötyä Orpon hallitsemalle Kokoomukselle. Sama päteen Sipilään ja Kepuun.

Aivan. Jos kerran poliitikko noin sanoo, on asian oltava niin. Politiikkahan ei tunne lainkaan jargoniaa.

Olet oikeassa siinä, että soten saaminen maaliin hyödyttää molempia, sillä tässä on kyseessä koko hallituksen uskottavuus. Mutta puolueiden sisällä se ei herätä kovin suurta riemua, jos valmis sote ei sisällä kokoomuksen valinnanvapautta ja keskustan maakuntahallintoa. Näistä molemmat törmäsivät tänään perustuslakiin.

Jokin osa minusta toivoo, että sote ei toteudu tämän hallituksen aikana, vaan se jatkuu sinipunahallituksessa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olet oikeassa siinä, että soten saaminen maaliin hyödyttää molempia, sillä tässä on kyseessä koko hallituksen uskottavuus. Mutta puolueiden sisällä se ei herätä kovin suurta riemua, jos valmis sote ei sisällä kokoomuksen valinnanvapautta ja keskustan maakuntahallintoa. Näistä molemmat törmäsivät tänään perustuslakiin.

Ainakin mun telkkarissa Orpo totesi, että valinnanvapaus voidaan toteuttaa. Ei se puhunut törmäyksistä mitään, joten mulle ei ole selvinnyt, miten valinnanvapaus olisi törmännyt perustuslakiin tänään. Kun vielä kommariproffa Lavapuro totesi, että näillä voidaan edetä, missä se törmäys tänään perustuslakiin on?

Toki joutuvat työtä tekemään, jotta saavat soten aikaiseksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös