Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

  • 1 174 227
  • 10 753

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Hyvä esimerkki hallituksen toiminnasta on sakkovankeuden peruminen, koska hankalaa. WTF? Poliittinen johto yleensä käskee virkamiehiä, mutta meilläpä homma kulkee toiseen suuntaan. Virkakoneisto asettaa hallitukselle rajat ja pulinat pois.
Uhkaa suoni ratketa päässä kun ajattelenkin asiaa.

Ei se ole hankalaa, vaan se on kallista. Haetaan norminpurkua, että asiat virtaviivaistuisivat ja säästettäisiin, mutta sakon muuntorangaistuksen palauttaminen olisi kokonaisuudessaan huomattavasti kalliimpaa kuin nykytila, vaikka miten kaupan liitto uli uli uli, koska moraalitonta. Halvempaa olisi vaikka maksaa ne pöllityt kaljat suoraan kauppiaalle kuin maksaa tästä "moraalinkohottamisesta". Kaupan liiton tiedotekin vahvistaa tämän, koska puhutaan "jo yksinomaan lainkuuliaisuudesta".
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Ei se ole hankalaa, vaan se on kallista. Haetaan norminpurkua, että asiat virtaviivaistuisivat ja säästettäisiin, mutta sakon muuntorangaistuksen palauttaminen olisi kokonaisuudessaan huomattavasti kalliimpaa kuin nykytila, vaikka miten kaupan liitto uli uli uli, koska moraalitonta. Halvempaa olisi vaikka maksaa ne pöllityt kaljat suoraan kauppiaalle kuin maksaa tästä "moraalinkohottamisesta". Kaupan liiton tiedotekin vahvistaa tämän, koska puhutaan "jo yksinomaan lainkuuliaisuudesta".
No ei. Tuo myymälävarkauksien määrän nousu saatiin taitettua lisäämällä vartijoita, kameroita ja muuta valvontaa. Kustannukset ovat moninkertaiset tuohon 12 miljoonaan, mitä muuntorangaistuksen käyttöönotto maksaisi. Tuolla hallituksen logiikalla pitäisi luopua ihan kaikista rangaistuksista, sillä ihan jokainen niistä maksaa. Ei kai valtio sentään ole yritys?
Kokemuksesta tiedän, että myymälävarkaiden hakkaaminen on nykyään yleistä, sillä se on ainut keino ehkäistä myymälävarkauksia. Vaihtelua duuniin, mikäs siinä. Ei ne sekakäyttäjät poliisin pakeille mene. Hakuja kun on päällä muista hommista. Pamppu vaan laulamaan, se kyllä tepsii. Ihan ok hyötyliikuntaakin.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Hallitus leikkaa ansiosidonnaisen työttömyysturvan kestoa sadalla päivällä.

Hallitus leikkaa ansiosidonnaisen työttömyysturvan kestoa 100 päivällä - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Muutos ei koskisi 58-vuotiaita tai sitä vanhempia mutta koska tämä on perustuslain vastaista niin tuskin menee läpi.

Ei se käsittääkseni sitä ole. Nykyiselläänkin työttömyysturvan kestoa on säädelty myös iän perusteella, sillä yli 60-vuotiaille on edelleen "eläkeputki" olemassa, joka on itse asiassa työttömyysturvan lisäpäiväoikeus. Nykymuotoisen eläkeputken poistamisesta on kaiketi keskusteltu tämän Salon työryhmän yhteydessä, mutta saa nähdä, tuleeko siihen asiaan muutos. On kuitenkin mahdollista iän perusteella tehdä ns. positiivista diskriminointia.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pointti oli, että hevosenlannan käytön salliminen oli vain alkusoittoa tälle kaikelle. Itse hevosenlannalla ei todisteta mitään.

Hevosenlannan polton salliminen ei ole alkusoittoa millekään vaan pitkäaikaisen projektin päätös. Maassamme on suuri määrä hevostalleja, joissa käytetään pääosin purua tai turvetta kuivikkeena. Nämä tallit sijaitsevat hyvin usein kaupunkien ja taajamien laitamilla, eivätkä ole läheskään aina perinteistä maataloutta.

Jo 90-luvulla hevosalan järjestöt esittivät eduskunnalle, että hevosenlanta/ kuivike kannattaisi käyttää esim. tilakohtaisissa lämpövoimaloissa hyväksi, eikä kuskata kaatopaikalle tai peltoon. Viime vuosina kuivikkeesta on tullut ongelma jätettä, kun kaatopaikat on suljettu. Purupohjaisesta jäteestä ei myöskään ole käytännössä hyötyä peltoon laitettaessa, puu syö mm. typpeä palaessaan. Malli tuotiin Saksasta, polttojärjestelmistä oli valmiit esimerkkikuvat jne. Jostain syystä päätökseen kului 20 vuotta, mutta onneksi järki voitti.

Hevosenlannan polttamisella ei ole Suomen energiataloudelle suurtakaan merkitystä, mutta se helpottaa huomattavasti talliyrittäjien arkea. Hevosenlannan polttolupa kuuluu byrokratian purkutoimenpiteisiin, ei maatalouden tukiaisiin.
 

Aberystwyth

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Ei kai valtio sentään ole yritys?

Tämä. Sipilä on perse pystyssä EK:n herrojen edessä. Näperrellään tyhjänpäiväisiä eikä suuryritysten veronkiertoon puututa.

Harmaan talouden kimppuun kaikki nytten! - Voima

"Tilanne vaikuttaa siltä, kun jaettaisiin rapsuja punaisia päin käveleville samalla kun Fast & Furious kaahaa törkeitä liikenteen vaarantamisia vieressä. Että ihanko tosissaan tämä on tolkullista priorisoimista?"
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Tässähän se olennainen tulikin. PalkansaajaJÄRJESTÖT (ay-liike) kutsuvat näitä pakkolaiksi (joka on jotenkin pernaruttoon verrattava kauheus) kun he itse pakottavat kaikki työntekijät ja työnantajat tanssimaan omien yleissitovien TESsien mukaan.

Tätäkään ei ole enemmälti haastettu mediassa. Yllättyneet käsi ylös........

Lueskelin netistä Euroopan neuvoston sosiaalista peruskirjaa (European Social Charter). Peruskirjan kuudes artikla kuuluu suomen kielellä seuraavasti (copypastaus ulkoministeriön sivujen kautta).

"6 artikla
Kollektiivinen neuvotteluoikeus

Varmistaakseen, että kollektiivista neuvotteluoikeutta voidaan käyttää tehokkaalla tavalla, sopimuspuolet sitoutuvat:
1. edistämään työntekijöiden ja työnantajien välisiä yhteisiä neuvotteluja,
2. edistämään tarvittaessa työnantajien tai työnantajajärjestöjen ja työntekijäjärjestöjen välistä vapaaehtoista neuvottelujärjestelmää, tavoitteenaan työehtojen määrittäminen työ- ja virkaehtosopimuksilla,
3. edistämään asianmukaisen sovittelumenettelyn ja vapaaehtoisen välitysmenettelyn luomista ja käyttöä työriitojen selvittämisessä,
ja tunnustamaan:
4. työntekijöiden ja työnantajien oikeuden ryhtyä eturistiriitatilanteessa yhteistoimiin, kuten lakkoon, edellyttäen kuitenkin, ettei voimassa olevista työ- ja virkaehtosopimusten velvoitteista muuta seuraa."

Tämän ihmisoikeussopimuksien joukkoon yleisesti laskettavan peruskirjan artiklan kohdat 1-2 ja nykyisen hallituksen työmarkkinapolitiikka vaikuttavat olevan syvästi ristiriidassa keskenään.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Onko se nyt siis tosiaan fakta, että harmaan talouden ja talousrikollisuuden tutkinnasta karsitaan 99 vakanssia ja samalla kirjataan 15 miljoonaa menetettyjä tuloja? (Eli siis ei omastakaan mielestä säästetä yhtään mitään.) Jotenkin tämä hieman mietityttää prioriteettinä, mutta onneksi sentään panostetaan tuohon pizza-asiaan...
 

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllä tällaiset "Tavoitteena vapaasti porsiva emakko" tutkimukset korvaavat laadullisesti sen, että Euroopankin tasolla huippuyliopiston eli Helsingin yliopiston määrärahat ajettiin alas.

Luulisi että kyseessä on jonkun Pohjois-Korean hallitus linjauksineen, mutta ei.
Kannatat siis kaikenlaisen maataloustutkimuksen alasajoa ja säästyvien rahojen siirtoa muuhun tutkimukseen? Millainen tutkimus olisi mielestäsi etusijalla?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kannatat siis kaikenlaisen maataloustutkimuksen alasajoa ja säästyvien rahojen siirtoa muuhun tutkimukseen? Millainen tutkimus olisi mielestäsi etusijalla?

Vastustat siis yliopistoja ja haluat niiden tilalle maatalouskoulut. Miksi vaadit näihin maatalouskouluihin erillisiä kiintiöitä Irakista tuleville 32 vuotiaille lesboille?
 
Viimeksi muokattu:

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Vastustat siis yliopistoja ja haluat niiden tilalle maatalouskoulut. Miksi vaadit näihin maatalouskouluihin erillisiä kiintiöitä Irakista tuleville 32 vuotiaille lesboille?
Mistä ihmeestä keksit maatalouskoulut ja irakilaiset tähän?
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kannatat siis kaikenlaisen maataloustutkimuksen alasajoa ja säästyvien rahojen siirtoa muuhun tutkimukseen? Millainen tutkimus olisi mielestäsi etusijalla?

Hmm, minä ymmärsin Cobolin olevan huolestunut esimerkiksi Helsingin yliopistoon kohdistuvista leikkauksista. Siellähän on myös maa- ja metsätaloustieteellinen tiedekunta, joten tuskin hän siis kannattaa kaikenlaisen maataloustutkimuksen alasajoa.

Minusta on ihan paikallaan kritisoida moneltakin kantilta tätä hallituksen maatalouspolitiikkaa. Ihan ensinnäkin tuntuu kestämättömältä, että hallitus toitottaa fraaseja kuten "kaikkien pitää luopua omistaan yhteisen hyvän nimeen" tai että "pitää uudistaa koulutusta/sotea", kun maataloutta kumpikaan näistä ei tunnu koskevan. Maatalouspolitiikan keskiössä ovat edelleen verbit säilyttää, pelastaa ja turvata eikä niinkään kehittää, uudistaa tai innovoida. Tämä johtaa juurikin sen kaltaiseen politiikkaan, mitä nähtiin edellisen kepujohtoisen hallituksen aikana, että maidon ylituotannosta johtuvat karjatilojen kannattavuusongelmat ratkaistaan lapioimalla tiloille lisätukea. Todella kestävää toimintaa.

Toisekseen on äärimmäisen vaikeaa ymmärtää, että minkä takia maataloustutkimuksen rahoitus pitää kierrättää jonkun helvetin Makeran kautta. Miksi maa- ja metsätalousministeriö tai ylipoistojen maataloustieteelliset linjat eivät osaa näitä päättää/koordinoida? Arvatenkin syyt ovat valtapoliittiset, Makera on paljon helpompi miehittää kepulaisilla päätöksentekijöillä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En lähde asiasta vänkäämään kanssasi, koska selvästi missasit täydellisesti pointin ja paljoa tuota edellistä selvemmin en sitä jaksa lähteä vääntämään rautalangasta.

Kuten itse sanoit, hevosenlannalla sinä et todista mitään. Sinulle sattui nyt vaan väärä esimerkki maataloustukien lisäämisestä/ navettapuuhastelusta. Hevosenlannan polttamisen salliminen olisi hyvä esimerkki hallituksen normipurku talkoista.
 

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Alkuperäinen Iltalehden juttu oli kärjistävä, niin laitoin Cobolin mielipiteestä oman kärjistykseni. Kun olen vielä hallituksen toimien kannalla, sen nimittäminen pohjoiskorealaiseksi ei oikein miellytä.
Porsivien emakoiden pitäminen häkeissä on muuten sianlihantuotannon suurimpia ongelmia eläinsuojelumielessä, mikä lienee ollut yksi syy esimerkkinä olleeseen vapaasti porsivien emakoiden tutkimisen rahoittamiseen.

Poliittisia päätöksiähän nämä ovat. Jos pääministeri olisi A. Rinne, kärjistys tehtäisiin Iltalehdessä varmaan jostain muusta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Alkuperäinen Iltalehden juttu oli kärjistävä, niin laitoin Cobolin mielipiteestä oman kärjistykseni. Kun olen vielä hallituksen toimien kannalla, sen nimittäminen pohjoiskorealaiseksi ei oikein miellytä.

No ei voi paljon odottaa jos et ymmärtänyt lukemaasi. Viittasin Pohjois-Koreaan koska siellä ei huippuyliopistoa ole, mutta on erilaista Kimin lähipiirin järjestämää tutkimusta. Vaimo on opiskellut Viikissä maa- ja metsätalous tiedekunnassa ja itsekin olen osallistunut sekä henkilönä että firmani kautta sen opiskelijoiden erilaiseen tukemiseen koska asuimme Viikissä vajaat 20 vuotta. Nyt kun valtio vie arviolta 80 miljoonaa eli noin 20 prosenttia Helsingin yliopiston yhden vuoden valtiorahoituksesta, mutta höpisee samalla tärkeistä "innovaatioista ja tulevaisuuden kilpailukyvyn turvaamisesta", menettely vaikuttaa hyvin pohjois-korealaiselta siinä suhteessa, että faktisesti kilpailukykyä rapautetaan ja Suomen kannalta toissijaista tutkimustyötä tuetaan. Makera on samalla tavalla kepulaisten käsikassara kuin jokin maatalousopisto on Kimin PK:ssa.

Jos asiaa katsotaan isossa kuvassa, Suomen kilpailukyky ei voi parantua sillä että hallitus järjestää kymmeniä tuhansia ulkkareita Suomeen tekemään työtä halvalla ja romuttaa samaan aikaan suomalaista tutkimusta ja kansainvälisestikin ihan kohtuullista yliopisto-opetusta. Se että samaan aikaan ajetaan Suomen kärkiosaamista alas tutkimuksen ja opetuksen alueilla, mutta lisätään tukea kepulaismafialle ns. biotalouden innovaatioiden varjolla on kyllä perkeleen käsittämätön toimenpide.

Halpatyövoiman joukkokuskaus yhdistettynä korkeatasoisen tutkimuksen ja opetuksen asteittaiseen alasajoon - voiko olla vertaamatta Pohjois-Koreaan tms?
 
Viimeksi muokattu:

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Hevosenlannan polttamisen salliminen olisi hyvä esimerkki hallituksen normipurku talkoista.
Kyllähän tämä oli hallitukselta tärkeä avaus. Suomi nousuun paskaa polttamalla. Raikas tuulahdus hallituksen avokonttorista, mikä luo kansalaisille tulevaisuuden uskoa.

Intiassa lukemattomat ihmiset valmistavat ruokansa lehmän
paskaenergialla. Hallituksen kannattaisi ottaa yhdeksi hankkeekseen selvittää, kannattaisiko Suomessa ruuan valmistuksessa luopua sähköhelloista ainakin maaseudulla ja siirtyä tuohon omavaraiseen ja jatkuvasti uusiutuvaan energiamuotoon.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Jos asiaa katsotaan isossa kuvassa, Suomen kilpailukyky ei voi parantua sillä että hallitus järjestää kymmeniä tuhansia ulkkareita Suomeen tekemään työtä halvalla ja romuttaa samaan aikaan suomalaista tutkimusta ja kansainvälisestikin ihan kohtuullista yliopisto-opetusta. Se että samaan aikaan ajetaan Suomen kärkiosaamista alas tutkimuksen ja opetuksen alueilla, mutta lisätään tukea kepulaismafialle ns. biotalouden innovaatioiden varjolla on kyllä perkeleen käsittämätön toimenpide.

Jonkin verran yliopisto maailmaa seuranneena, en pidä 20 prosentin säästöjä katastrofina. Osa porukasta tekee tiukkaa tutkimusta, mutta aikamoinen joukko käy vetämässä pakolliset opetukset ja tekee nollatutkimuksen joskus ja jouluna. Ihan hyvä, että vähän pölläytetään ummehtunutta yliopisto maailmaakin. Nyt vaan yliopistojen täytyy sijoittaa rahat kärkiosaamiseen ja jättää ne ei niin tarpeelliset tutkimukset odottamaan parempia aikoja.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllähän tämä oli hallitukselta tärkeä avaus. Suomi nousuun paskaa polttamalla. Raikas tuulahdus hallituksen avokonttorista, mikä luo kansalaisille tulevaisuuden uskoa.

Intiassa lukemattomat ihmiset valmistavat ruokansa lehmän
paskaenergialla. Hallituksen kannattaisi ottaa yhdeksi hankkeekseen selvittää, kannattaisiko Suomessa ruuan valmistuksessa luopua sähköhelloista ainakin maaseudulla ja siirtyä tuohon omavaraiseen ja jatkuvasti uusiutuvaan energiamuotoon.

Onko edelleen pahaolo? Hyvä, että sinulla on tällainen kanava sen purkamiseen. Hyvää normien purkua hallitukselta, kansantaloudellisesti asialla ei ole merkitystä, luonnonsuojelun kannalta jonkin verran.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jonkin verran yliopisto maailmaa seuranneena, en pidä 20 prosentin säästöjä katastrofina. Osa porukasta tekee tiukkaa tutkimusta

Hieman enemmän asiaan perehtyneenä olen huomannut, että näissä tilanteissa juuri ne lähtevät joko jatkamaan opintojaan tai opettamaan tai tekemään tutkimusta ukomaille joiden pitäisi jäädä. Tämä mainitsemasi "aikamoinen joukko käy vetämässä pakolliset opetukset ja tekee nollatutkimuksen joskus ja jouluna" kyllä jää.

Aina kun tehdään karkeita vähennyksiä, se on kahdenlainen signaali. Parhaille siitä että näköjään täällä näin, olisi kenties aika katsella jatkoa Suomen ulkopuolelta. Huonoille siitä, että mitähän ne mulle aikovat jatkossa tehdä, kai mä saan täällä kuitenkin olla...
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hieman enemmän asiaan perehtyneenä olen huomannut, että näissä tilanteissa juuri ne lähtevät joko jatkamaan opintojaan tai opettamaan tai tekemään tutkimusta ukomaille joiden pitäisi jäädä. Tämä mainitsemasi "aikamoinen joukko käy vetämässä pakolliset opetukset ja tekee nollatutkimuksen joskus ja jouluna" kyllä jää.

Eikö tämä ole huonoa johtamista yliopiston taholta, eikä hallituksen vika? Yliopistojen tehtävä on karsia tehottomat rönsyt pois ja keskittyä olennaiseen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eikö tämä ole huonoa johtamista yliopiston taholta, eikä hallituksen vika? Yliopistojen tehtävä on karsia tehottomat rönsyt pois ja keskittyä olennaiseen.

Lopeta höpinäsi. Eihän sillä että yliopistossa käy vaikka 100 vittuutunutta opiskelijaa kuuntelemassa 10 vittuutunutta proffaa tai luennoitsijaa ole mitään merkitystä.

Pointti oli ihan muualla eli siinä että huippututkijat lähtevät maasta joko suoraan tai hakevat jatkossa mahdollisuutta koska tutkimus on muuttunut täällä epävarmaksi. Kyllä sillä vaan on tietty signaali että kepun omia tutkimushankkeita tuetaan enemmän ja yliopiston vähemmän.

Jos ei aukea, en auta. Tämä osaltani enkä käytä aikaani enempää koska aiemmasta viisastuneena intät vaikka 28 tuntia 24 tunnin aikana.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lopeta höpinäsi. Eihän sillä että yliopistossa käy vaikka 100 vittuutunutta opiskelijaa kuuntelemassa 10 vittuutunutta proffaa tai luennoitsijaa ole mitään merkitystä.

Pointti oli ihan muualla eli siinä että huippututkijat lähtevät maasta joko suoraan tai hakevat jatkossa mahdollisuutta koska tutkimus on muuttunut täällä epävarmaksi. Kyllä sillä vaan on tietty signaali että kepun omia tutkimushankkeita tuetaan enemmän ja yliopiston vähemmän.

Jos ei aukea, en auta. Tämä osaltani enkä käytä aikaani enempää koska aiemmasta viisastuneena intät vaikka 28 tuntia 24 tunnin aikana.

Ymmärrän ajatuksesi, mutta olen asiasta eri mieltä. Minusta yliopistoissa on kiristämisen varaa, jos huippututkijat halutaan pitää, yliopistojen täytyy osoittaa heille tarvittavat resurssit. Tässä tilanteessa tietysti ne heikommat puuhastelijat jäävät ulos. Eikä meidän tarvitse tästä enempää vängätä, todetaan vaan että ollaan eri mieltä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ymmärrän ajatuksesi, mutta olen asiasta eri mieltä. Minusta yliopistoissa on kiristämisen varaa, jos huippututkijat halutaan pitää, yliopistojen täytyy osoittaa heille tarvittavat resurssit. Tässä tilanteessa tietysti ne heikommat puuhastelijat jäävät ulos. Eikä meidän tarvitse tästä enempää vängätä, todetaan vaan että ollaan eri mieltä.

Olemme todella erimielisiä asiasta. Myös muiilla työpaikoilla kuin yliopistoissa on mielestäni sama tilanne. Kun yt pukkaa, parhaimmat ja ammattitaitoisimmat katsovat pian muualle vaikka juuri heidät haluttaisiin pitää. Heikoimmat puuhastelijat ovat usein verkostoituneet mm. ay-poliittisesti tai puoluepoliittisesti, joten heihin harvoin pääsee kiinni.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös