Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ei ay-liikkeestä vaan yleisemmin: kyllä yleensä vastaantulija ja kompromissiin pyrkijä näyttäytyy voittajana. Tässä tietysti tärkeää on vastapuolen tarjoama mahdollisuus "tyylikkääseen perääntymiseen". Sipilä on sellaista imo tarjonnut.

SAK ja sen kanssa kynkkäliitossa elävä SDP eivät pääse voittajina ulos tilanteesta, jos he lähtevät aidossa yhteistyössä kuromaan kiinni Sipilän määräämää 5 % tavoitetta. Toisaalta SAK ja SDP voivat olla vieläkin suurempia häviäjiä, jos heidät tullaan muistamaan tien tukkoina ja konkurssin tekijöinä. Minunkin mielestäni Sipilä on tarjonnut fiksusti SAK:lle mahdollisuutta perääntyä aiemmin ottamistaan kannoista siististi, saamatta edes kohtuutonta arvovaltatappiota, mutta jonkinlaista nöyryyttä tämä silti vaatii heiltä. Nöyryys ei oikein sisälly hakaniemeläiseen sanavarastoon, mutta se pitää vain paketoida ay-karvaperseille hyväksyttävään käärepaperiin.

 

[Väsyneet Kädet]

En ole nyt ihan varma, onko Sipilä pelannut korttinsa oikein. SAK:hon kohdistuu kova paine, mutta toisaalta sen neuvotteluasema on myös vahva. SAK:lla on nyt mahdollisuus ajaa omia tavoitteitaan läpi, jos vain suostuvat tuohon Sipilän hirttäytymään kustannuskilpailukykyloikkaan. ...

Et varmasti olekaan, koska tajuat itsekin olevasti väärässä. Silti tiukasti pitäydyt kannassasi ja änkyröit, kuten fanittamasi järjestöt ja puolueetkin. Kuten MustatKortit tuossa jo avasikin, tällä hetkellä näyttää siltä, että suurimmalle osalla kansasta tulee valkenemaan, että SDP (,Vas) ja SAK ovat pahimmat jarrut tässä yhteiskunnassa ja pelaavat pelkästään omaan pussiinsa. Molemmat toivovat vaikeuksia yhteiskunnalle, jotta voisivat sitten esiintyä pelaastajina. Nyt kuitenkin selkeästi fiksummat joukot liitoista, eli STTK ja Akava, ovat ymmärtäneet tilanteen ja lähteneet järjen tielle. Käy hyvinkin niin, että SAK jatkaa kiukutteluaan ja Lyly saa jäädä vaikka Rinteen ja Lindtmanin kanssa neuvottelemaan keskenään muiden tehdessä sovun. Vaan eiköhän SAK myönny, kun riittävän moni sen paineen luo. Olisiko jopa joukkopako SAK:sta edessä?

 

[mjr]

Nyt on kuitenkin ruvennut tapahtumaan jotain. Viimeiset 4 vuotta kun tätä asiaa vaan lykättiin ja lykättiin eteenpäin.

Tässä olet oikeassa - toimettomuuden ja ajelehtimisen aika on nyt hyvä loppua. Tämän suhteen tosin vielä odottelen uutisia sote- ja kunta-rintamalta, jotka ovat paljon tärkeämpiä kuin tämä yksittäinen paketti. Toinen seikka on sitten tämä pakolais-tilanne: siinä mielestäni vielä ajelehdimme ja peesaamme Saksaa nöyrästi. Vaikka ei aina kannata mennä sinne minne Saksa käskee.

 

[MustatKortit]

Tässä olet oikeassa - toimettomuuden ja ajelehtimisen aika on nyt hyvä loppua. Tämän suhteen tosin vielä odottelen uutisia sote- ja kunta-rintamalta, jotka ovat paljon tärkeämpiä kuin tämä yksittäinen paketti. Toinen seikka on sitten tämä pakolais-tilanne: siinä mielestäni vielä ajelehdimme ja peesaamme Saksaa nöyrästi. Vaikka ei aina kannata mennä sinne minne Saksa käskee.

Jaan huolesi soten ja erityisesti kuntien osalta. Vähän tragikoomista, että jälkimmäisen kohdalla olisi ollut isojakin mahdollisuuksia 2011 vaalien jäljiltä, kun Kepu saatiin sysätyksi oppositioon, mutta sitten tuli sixpack ja loppu on historiaa.

Suomen kahleet Saksaan ovat kyllä melkoiset, vähän ihmetyttää siinä mielessä, että moni muu saman viitekehyksen maa Tanska etunenässä ajaa härskimmin omaa linjaansa. Suomessa monesti perustellaan näitä asiota (Ottawan sopimus muuten hyvä esimerkki) että pitää tehdä kuten suurin osa tekee, koska muuten menetämme arvostusta. Mitä ne meistä oikein ajattelevat? Enpä ole nähnyt Tanskan kärsineen mistään paitsioasemasta kuitenkaan.

 

[Ahar]

Tuo tarkoittaisi käytännössä Amerikan mallia. Reisiluun murtuman leikkaus sairaalahoitoineen maksaa siellä 100000-400000 dollaria. En tiedä mitä vakuutus maksaa siellä nykyään, mutta Kanadassa 15 vuotta asunut serkkuni kertoi vakuutuksen maksaneen siellä 5500 dollaria/henkilö/vuosi. Tämä siis yli 10 vuotta sitten.

Niinpä, ei kovinkaan kustannustehokasta, jos julkisella puolella parhaimmillaan kymmenien tuhansien hoidot saa muutamalla kympillä. Onko tällöin suurin syyllinen julkisen puolen kalleuteen hoitajien palkoissa, vai jossakin muussa?

 

[Hande75]

Ei mulla mitään uutta näkökantaa ole, mutta tuntuu, että SAK olisi valmis neuvottelemaan, mutta ei ennaltamäärätyistä asioista, eikä pakon edessä. Vähän kuin hallitus valmis neuvottelemaan pakolaisista, mutta ei pakon sanelemana.

 

[Väsyneet Kädet]

Niin kauan, kun suomalaiset tuotteet eivät maailmalla käy kaupaksi, on syytä koittaa saada hinnalla ne houkuttelevimmiksi. Kun kauppa käy, voi hintaa nostaa, kun saadaan laatuedut (jos niitä on) asiakkaiden tietoisuuteen.

Lisäksi työn teettäminen kotimaassa on tehtävä kannattavammaksi, siihenkin auttaa kustannusten lasku. Se, että onko Saksa se taso, en tiedä. Sen näkee siitä, lisääntyvätkö työt täällä. Jos ei, täytyy sitä tehdä entistä edullisemmaksi. Kuitenkin lähtökohtaisesti aina on yhteiskunnalle parempi, että niitä töitä tehdään täällä, eikä jossain muualla. Ja niistä parista miljoonasta suomalaisesta työikäisesti ei ihan kaikki ole sitä tasoa, että voisivat puuhailla vain high-end -tuotteiden kanssa. Puuhaisivat edes jotain muuta kuin tukien nostamista.

 

[MustatKortit]

... Samalla olisi syytä kertoa se, että tämä johtuu lähinnä suomalaisten yritysjohtajien ja korkeakoulutettujen kyvyttömyydestä, eli osaamisen puutteesta, eikä niinkään lattiatason duunarin laiskuudesta. Näin ei tietystikään Suomessa tehdä, vaan tilanteesta syytetään yksipuolisesti työntekijöitä.

Ensialkuun sanon, että ymmärrän hyvin näkökulmasi ja tuossa on varmasti totuutta mukana.

Mutta myöntänet itsekin, että kyse on vähän tuollaisesta ajatuksellisesta oravanpyörästä. On nimittäin niin, että innovaatiot, brändien synty jne vaativat innostuneisuutta, mahdollisuutta investoida ja halua yrittää, niin ei missään mielessä voi sanoa, että nyky-Suomi olisi joku hirveän inspiroiva alusta yrittäjille ruveta kasvattamaan bisneksiään ja luomaan visioita.

Tuo vaatii yksiön tasolla aika paljon myös uskallusta ja veikkaan, että moni tämän maan fiksuimmista ja kyvykkäimmistä ihmisistä ottavat mieluummin varman työpaikan ja kuukausipalkan, kuin lähtevät vetämään yrittäjyyden kivirekeä keskellä suomalaista yritysverotusta.

 

[Joukka]

Tänään on eduskunnassa vuorossa kyselytunti. Paikalla pitäisi olla ennakkotietojen mukaan kaikki ministerit Kimmo Tiilikaista lukuun ottamatta. Itse odotan tiukkaa vääntöä ilmoitetuista säästöistä, SDP ja Vasemmistoliitto ovat tässä nyt omien kannattajiensa suuntaan paljon vartijoina, RKP ei luultavasti ole tehdyistä esityksistä pahoillaan. Vihreät pyrkivät haastamaan ja ottamaan henkistä johtajuutta oppositiossa, mutta aihealueena työnteko ei ole heidän ominta alaansa. KD:n pitää käyttää puheenvuoro aiheesta, Essayahin täytyy ottaa paikkansa puoluejohtajana. Pakolaisasia tuskin nousee keskusteluun kovinkaan vahvasti, oppositio haluaa todennäköisesti vain varmistaa, että siihen suuntaan riittää rahaa ja hallitus ei ainakaan hillitse omilla toimillaan saapuvan joukkion vaellusta.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ensialkuun sanon, että ymmärrän hyvin näkökulmasi ja tuossa on varmasti totuutta mukana.

Mutta myöntänet itsekin, että kyse on vähän tuollaisesta ajatuksellisesta oravanpyörästä. On nimittäin niin, että innovaatiot, brändien synty jne vaativat innostuneisuutta, mahdollisuutta investoida ja halua yrittää, niin ei missään mielessä voi sanoa, että nyky-Suomi olisi joku hirveän inspiroiva alusta yrittäjille ruveta kasvattamaan bisneksiään ja luomaan visioita.

Tuo vaatii yksiön tasolla aika paljon myös uskallusta ja veikkaan, että moni tämän maan fiksuimmista ja kyvykkäimmistä ihmisistä ottavat mieluummin varman työpaikan ja kuukausipalkan, kuin lähtevät vetämään yrittäjyyden kivirekeä keskellä suomalaista yritysverotusta.

Jaan ajatuksen. Minun sukupolveni (n. 45v.) ihmisille yrittäjyys on ollut kaikkea muuta kuin luonteva ja tavanomainen vaihtoehto pärjätä elämässä. Ehkä tämä tilanne on jonkin verran muuttunut matkan varrella, osin pakon sanelemana heikkojen työllisyysnäkymien takia, ja osin edes jonkinlaisen yrittäjyyskasvatuksen, jollaista ihmiset eri kouluasteilla saattavat kohdata.

Muistan hyvin, kun istuin Helsingin yliopiston erään kampusalueen auditoriossa kuuntelemassa luentoa. Professori kysyi kesken kaiken, "kuinka moni on miettinyt vaihtoehtoa ryhtyä yrittäjäksi valmistumisen jälkeen". Paikalla oli ehkä 70-80 henkilöä, joista opiskelukaverini Jukka taisi ainoana nostaa käden pystyyn (Jukasta ei tietääkseni ole missään vaiheessa tullut yrittäjää, vaikka hän onkin pärjännyt hyvin työelämässä). Perään proffa kysyi vielä, "entä kuinka moni on ihan varma, ettei aio edes harkita yrittäjäksi ryhtymistä". Kymmeniä käsiä nousi. Huomautan vielä, että valtaosa yleisöstä oli jonkin liiketaloustieteellisen aineen pää- tai sivuaineopiskelijoita. Siis ihmisiä, joiden akateeminen aineyhdistelmä ei varsinaisesti merkitse liki automaattisesti, että edessä on apurahaspeden tai virkamiehen elämä.

Asiallisen korkea-asteen tutkinnon suorittanut, suht terävä, ynnä työtä pelkäämätön ihminen on aiemmin voinut aika turvallisesti luottaa siihen, että palkkatyötä löytyy, ja todennäköisesti sillä saavuttaa varsin hyvän toimeentulon. Yrittäjän elämässä olisi tarjolla isompi insentiivi, mutta menestys on kovan työn, riskinoton ja moninaisten epävarmuuksien takana. Hyvänä aikana on paljon yrittämistä riskittömämpää tarttua varmaan palkkapussiin kuin panna omat ja lainatut likoon. Sekään ei puhu yrittäjyyden puolesta, että kertaalleen epäonnistunut yrittäjä ei nauti Suomessa kaksistakaan arvostusta. Huonona aikana ei ole välttämättä yhtään houkuttelevampaa ryhtyä yrittäjäksi, jos tämä merkitsee suhdanteista johtuvia haasteita toimintaansa käynnistävälle yritykselle.

 

[Taze]

Kirjoitin myös tähän pitkän litanian, että ei pidä paikkaansa että palkka laskisi 10 %. Mutta perhana sentään, tarkistin asian ja todellakin, jos ihminen tekee vuodessa keskimäärin joka toisen sunnuntain töitä niin palkka laskee aika tarkkaan sen 10 %. Pahoittelen virhettäni. Iso summahan se silloin on ja tuskin kovin moni tuollaiseen suostuisi.

Millä helvetin matematiikalla tuo onnistuu? 12,5 % palkan tiputus 26 päivänä vuodessa ei voi olla 10% kokonaispalkasta mitenkään tai sitten niinä muina päivinä ei paljon töitä tehdä vai tehdäänkö siellä pelkkiä ylitöitä.

YLE:n laskelmien (googlatkaa itte) mukaan kätilöt kärsivät eniten, noin 1800 € vuodessa. Veikkaan, että tuo ei ole 10% kätilön vuosipalkasta, vaikka toki merkittävä summa onkin.

 

[Mazaa]

Mua häiritsi se suora tekstin lukeminen. Ajattelin että asiat ovat sen verran tuttuja Sipilälle että osaisi puhua tukisanojen kanssa. Sellaista olisi luontevampi seurata.

Ja mua häiritsee se, että tässä ketjussa niiden jotka ovat itse asiasta samoilla linjoilla hallituksen kanssa pitää kehua puhetta ja toista mieltä olevien haukkua.

No joo, ite jonkin verran työskennellyt kouluttajana niin kiinnitän huomiota tuohon tyylipuoleen.

Miten on, allekirjoitatko kouluttajana puheasiantuntija Juhana Torkin kehut Sipilän puheesta?

Olen aika lailla samoilla linjoilla Torkin kanssa tuosta puheen analyysistä.

 

[Lomppi]

Millä helvetin matematiikalla tuo onnistuu? 12,5 % palkan tiputus 26 päivänä vuodessa ei voi olla 10% kokonaispalkasta mitenkään tai sitten niinä muina päivinä ei paljon töitä tehdä vai tehdäänkö siellä pelkkiä ylitöitä.

YLE:n laskelmien (googlatkaa itte) mukaan kätilöt kärsivät eniten, noin 1800 € vuodessa. Veikkaan, että tuo ei ole 10% kätilön vuosipalkasta, vaikka toki merkittävä summa onkin.

Oiskohan tuossa laskettu jotain saikuttelupäiviä jonkun keskiarvon mukaan lisäksi, että päästään tuohon 10%:iin. En jaksa alkaa vaivaamaan päätäni laskemalla, mutta pelkästään sunnuntain 12,5%:n leikkauksella siihen ei kyllä millään päästä.

Edit: Vitun lakko. Ostin kannettavan ja se olisi jaossa huomenna. Eipä saatana posti kulje, menee maanantaihin. Perkele.

 

[tomageeni]

Millä helvetin matematiikalla tuo onnistuu? 12,5 % palkan tiputus 26 päivänä vuodessa ei voi olla 10% kokonaispalkasta mitenkään tai sitten niinä muina päivinä ei paljon töitä tehdä vai tehdäänkö siellä pelkkiä ylitöitä.

Taisi Kisapuisto ynnäillä sen mukaan, että sunnuntailisät poistuisivat kokonaan.

Yksinkertainen esimerkki:
Sairaanhoitaja saa (peruspalkkaa) 2400 euroa /kk. Vuosipalkka 28 800 EUR /v + lomarahat (todellinen vuosipalkka enemmän koska lisät, mutta mennään helpoimman kautta).

Keskimäärin 20 työvuoroa kuussa -> päiväpalkka n. 120 EUR.

Kaksi sunnuntaita kuussa -> Sunnuntailisiä tulee yhteensä 240 EUR -> vuodessa 2880 EUR.
Tämä siis tekee 10% vuosipalkasta.

Pitää kuitenkin muistaa, ettei sunnuntailisät ole poistumassa kokonaan, vaan laskemassa +100% -> +75%.

Näin ollen tässä esimerkissä sunnuntailisät putoaisivat 2880 EUR -> 2160 EUR / vuosi. Palkka laskisi siis 720 EUR / vuosi, eli n. 2.5%.

 

[Aapee79]

Millä helvetin matematiikalla tuo onnistuu? 12,5 % palkan tiputus 26 päivänä vuodessa ei voi olla 10% kokonaispalkasta mitenkään tai sitten niinä muina päivinä ei paljon töitä tehdä vai tehdäänkö siellä pelkkiä ylitöitä.

YLE:n laskelmien (googlatkaa itte) mukaan kätilöt kärsivät eniten, noin 1800 € vuodessa. Veikkaan, että tuo ei ole 10% kätilön vuosipalkasta, vaikka toki merkittävä summa onkin.

"Valtion säästötoimet iskevät rajusti myös keskipalkkaisiin sotilaisiin, rajavartijoihin, tullivirkailijoihin ja vanginvartijoihin.

Julkisten ja hyvinvointialojen liiton laskelmien mukaan hallituksen leikkaus kohdistuu erityisesti valtion turvallisuusalojen kenttähenkilöstöön, joka työskentelee ympärivuorokauden seitsemän päivää viikossa. Heidän ansiotasonsa laskee yli 10 prosenttia vuodessa.

JHL:n mukaan näillä aloilla toteutettuja aiempia henkilöstösäästöjä paikataan ylitöillä, joista virkamies ei voi kieltäytyä. Tästä syystä leikkaukset kurittavat erityisen kovasti tätä työntekijäjoukkoa."

5% tulee jo pelkistä sunnuntaitunneista ja arkipyhät pois ottamalla. Ja edelleen se sunnuntailisä tippuu 25%. Tuo 12,5% hokeminen kokonaispalkasta naurattaa vähän. Kuulostaa toki paljon paremmalta, että kymppi pinna sinne tänne. 1/4 osa lähtee lisistä ja sillä selvä.

Toinen 5% kasaantuu sitten yllä mainituilla muilla tavoilla. Eli kyllä se helvetin matematiikalla onnistuu.

Siihen pikkuisen kroonisia sairauksia ja 5-10% lisää vielä pois, niin joku -15% ei tunnu yhtään missään. Rahaa on kuin roskaa. Se on nyt talkoiden aika! Onneksi esim. yllämainittuja aloja ja lisäksi poliisia ei tarvita kohta missään, ainakaan enempää, kun laitonta tulijaa puskee läpi Lapista tuhat ihmistä päivässä. Sepä varmaan onkin leikkureiden tarkoituksena mm. kyseisiä aloja kohtaan, että kun tiedetään oelvan tulossa kusiset ajat, niin äkkiä lisät ja ylityöt halvemmaksi, kun pitää olla barrikadeilla kyynelkaasuja vippailemassa 100h/vko.

 

[Taze]

Julkisten ja hyvinvointialojen liiton laskelmien mukaan hallituksen leikkaus kohdistuu erityisesti valtion turvallisuusalojen kenttähenkilöstöön, joka työskentelee ympärivuorokauden seitsemän päivää viikossa. Heidän ansiotasonsa laskee yli 10 prosenttia vuodessa.

Onko tuo laskelma jossain nähtävissä?

5% tulee jo pelkistä sunnuntaitunneista ja arkipyhät pois ottamalla. Ja edelleen se sunnuntailisä tippuu 25%. Tuo 12,5% hokeminen kokonaispalkasta naurattaa vähän. Kuulostaa toki paljon paremmalta, että kymppi pinna sinne tänne. 1/4 osa lähtee lisistä ja sillä selvä.

Sunnuntain liksa putoaa 12,5% vai kuinka? Lisistä lähtee, mutta palkka on varmaan jotain muuta kuin lisät? Eli jos ennen tienasit sunnuntaina 200 €, nyt tienaat 175 €. Sitähän tässä kai on tarkoitus verrata? Tämän on laskettu jo monta kertaa olevan noin 2,5% vuosipalkasta. Laskepas nyt meille joku toinen prosentti.

Toinen 5% kasaantuu sitten yllä mainituilla muilla tavoilla. Eli kyllä se helvetin matematiikalla onnistuu.

Siis ylitöillä joista ei voi kieltäytyä?

 

[tomageeni]

Julkisten ja hyvinvointialojen liiton laskelmien mukaan hallituksen leikkaus kohdistuu erityisesti valtion turvallisuusalojen kenttähenkilöstöön, joka työskentelee ympärivuorokauden seitsemän päivää viikossa. Heidän ansiotasonsa laskee yli 10 prosenttia vuodessa.

No nyt niitä laskelmia esiin. Esitin itse omani yllä. Esitetään vähän lisää:

Kätilö kärsii lisien leikkauksista eniten – Yle selvitti lisien leikkausten vaikutukset yli 200 ammattiin | Yle Uutiset | yle.fi

Euromääräisesti tämän YLE:n laskelman mukaan vaikuttaa kätilöihin, 1864 EUR/v. Tämä on n. 5% paikkeilla koko vuoden bruttopalkasta. Jollain saattaa olla jopa 6% (jos on, niin silloin ei kyllä tee paljon sunnuntaivuoroja jolloin vaikutus ei ole noin suuri). 10%:sta ollaan joka tapauksessa hyvin kaukana.

 

[Pavlovin Koira]

Miten on, allekirjoitatko kouluttajana puheasiantuntija Juhana Torkin kehut Sipilän puheesta?

Olen aika lailla samoilla linjoilla Torkin kanssa tuosta puheen analyysistä.

Puhe oli insinöörimäinen. Aika lailla joo.

Kirsi Pihaltakin mielestäni hyvä analyysi. Hauskaa sinänsä että teki kuitenkin noin korrektin kirjoituksen, Pihan livetwiittaus puheen aikana kun oli varsin kauhistunutta.

 

[tomageeni]

5% tulee jo pelkistä sunnuntaitunneista ja arkipyhät pois ottamalla.

Ei tule ellei työ ole jotenkin erityisen sunnuntaipainotteista. Arkipyhien poistamisen vuoksi palkka ei tipu yhtään, vaan tulee kaksi työpäivää lisää. Toki jos ne ottaa palkattomana vapaana, niiden osuus on vajaa 1% vuosipalkassa.
Sunnuntailisät 2,5%, arkipyhät 1% -> 3,5%.

Siihen pikkuisen kroonisia sairauksia ja 5-10% lisää vielä pois

Eli 5-10 viikon mittaista sairaslomaa vuodessa. Minun korvaani kuulostaa aika paljolta, mutta tokihan pitkäaikaissairaille tilanne on vaikea. Toisaalta tämä voi parantaa pitkäaikaissairaiden työmahdollisuuksia yksityisellä sektorilla, kun ei mene täysin työnantajan piikkiin.

Mitä ylitöihin tulee, niin toivottavasti kukaan ei budjetoi talouttaan sen mukaan, että voi X tuntia ylitöitä +50% palkalla.

Palkansaajien näkökulmasta nämä ovat syvältä, ja varsinkin vuorotyöntekijöiden ja kroonisien sairastelijoiden kohdalla. Mutta nämä 10-15% huutelut ovat melko populistisia.

 

[Aapee79]

Koko teksti

1. Ota yhteyttä JHL ja selvitä itse, mistä laskelmat koostuu. Osa saattaa toki jopa osata päätellä koko asian.

2. Sunnuntailisä tippuu 25%. Kiinteä palkka kuukausittain ilman lisiä on sama, oletko sunnuntaina töissä vai et. Leikitään hauskaa leikkiä, että olet nyt 40h/kk sunnuntaina töissä ja laskennallinen lisä siihen olisi 20e/h tarkoittaa 800e lisiä ja siitä - 25%, niin jäljelle jää 600e. -200 euroa tulee tukkaan kuukausi. Sitten voit hauskasti miettiä, että onkohan tuo tiputus 2,5% vai yli 5% kuukauden palkasta/vuoden. Ai niin ja ne arkipyhät vielä päälle. Jos ne korvaisi sen 3 viikon kesäloman aikaisen sunnuntaiden menetyksen, niin saadaan laskelmat koko 12 kuukaudelta. Verohyötykin lopulta korkovähennysten ja muiden omavastuiden nostojen jälkeen on aika pieni tiputus.

3. Viimeiseen kohtaan vastaaminen on sinun palkkaluokkasi yläpuolella.

4. Mites nuo sairaudet tai ammatista johtuvat loukkaantumiset ja sairastumiset? Et sivunnut niitä millään tavalla. Se on ihan jees ja paska säkä.

Esitän sinulle vain yhden kysymyksen: Jos sinun tulosi tippuisivat ehdotuksilla 10-15%, niin tyytyisitkö vaan hiljaa siihen? Kyllä tai ei riittää. En jaksa alkaa vääntämään.

 

[tomageeni]

2. Sunnuntailisä tippuu 25%. Kiinteä palkka kuukausittain ilman lisiä on sama, oletko sunnuntaina töissä vai et. Leikitään hauskaa leikkiä, että olet nyt 40h/kk sunnuntaina töissä ja laskennallinen lisä siihen olisi 20e/h tarkoittaa 800e lisiä ja siitä - 25%, niin jäljelle jää 600e. -200 euroa tulee tukkaan kuukausi. Sitten voit hauskasti miettiä, että onkohan tuo tiputus 2,5% vai yli 5% kuukauden palkasta/vuoden.

Noniin, tulihan se sieltä. Käyt vuoden ympäri joka sunnuntai 10h työvuorossa, niin palkkasi tippuu vuositasolla 6%. Kyllä, pitää paikkansa. Entä kuinkahan suuri osuus suomalaisista tekee joka sunnuntai 10h työvuoron? Vastaus: 0% (yhden merkitsevän numeron tarkkuudella).

Tietysti jostain varmaan löytyy joku ammattituuraaja joka kiertää joka sunnuntai paperitehtaita paikkaamassa darrapäiviä. Mutta jos nyt puhutaan keskimääräisestä vuorotyöntekijästä, niin sitä sunnuntailisää kertyy sen 8-16h /kk. Kaksivuorotyötä tekevillä saattaa jonain kuukausina kertyä 24h. Ja keskiarvojen mukaan näitä pitää laskeskella. Ihan sama mikä leikkaus, niin jostain löydetään se poikkeusyksilö, jonka tulotasoon leikkaus vaikuttaa prosenttitasolla enemmän kuin laskelmissa.

 

[Aapee79]

Ei tule ellei työ ole jotenkin erityisen sunnuntaipainotteista. Arkipyhien poistamisen vuoksi palkka ei tipu yhtään, vaan tulee kaksi työpäivää lisää. Toki jos ne ottaa palkattomana vapaana, niiden osuus on vajaa 1% vuosipalkassa.
Sunnuntailisät 2,5%, arkipyhät 1% -> 3,5%.

Hetkinen. Helatorstai olisi putken mukaan työpäivä eli nyt saat sunnuntaikorvauksen siitä. Ehdotuksessa et saa ja arkipyhien poistot nostavat vaan jakson tuntimäärää ja olet nyt sen torstaim aamuvuorossa, niin ei siinä lisiä tule. Omalla laskimella saan siitä 100% tappion nykyiseen.

Pari selvennystä vielä sunnuntailisistä. Ne alkavat juoksemaan lauantaina klo. 18. Nuo 26 vloppuja eivät pidä sikäli paikkaansa, kun nyt olet sen 2/3 vloppua/jakso töissä ja jo lauantai-illoista tulee niitä tunteja.

Eli 5-10 viikon mittaista sairaslomaa vuodessa. Minun korvaani kuulostaa aika paljolta, mutta tokihan pitkäaikaissairaille tilanne on vaikea. Toisaalta tämä voi parantaa pitkäaikaissairaiden työmahdollisuuksia yksityisellä sektorilla, kun ei mene täysin työnantajan piikkiin.

Lasketaanpa. Eka päivä 100e ja siitä eteenpäin 20e päivä 9.päivään asti. Sitten suoraan kelanpäivärahoille, mikä on x-määrä palkkaan nähden. Nyt saat sen 60 päivään asti täydellä palkalla, paitsi toki sairastaminen on kallista, koska menetät ne saatanan lisät sekä lääkekulut päälle.

Mitä ylitöihin tulee, niin toivottavasti kukaan ei budjetoi talouttaan sen mukaan, että voi X tuntia ylitöitä +50% palkalla.

EI kukaan varmasti ylitöitä budjetoi, mutta entä jos niitä on pakko tehdä? Vai kun sä soitat poliisia paikalle, että on tapahtunut murha, niin vastataaan: "Sori, ei ole nyt ketään paikalla. Soita huomenna uudestaan! Hyvää vloppua sinnekin!"

Palkansaajien näkökulmasta nämä ovat syvältä, ja varsinkin vuorotyöntekijöiden ja kroonisien sairastelijoiden kohdalla. Mutta nämä 10-15% huutelut ovat melko populistisia.

No ei minun onneksi tarvitse sinulle todistella yhtään mitään, mutta voin sanoa, että esim. tänä vuonna 15% ei olisi itselle edes riittänyt. Ja jos otetaan vaikka vielä pikkuiset perusairaudet mukaan, niin omalla alalla tuo -10% menee heittämällä rikki nykyisillä ehdotuksilla.

 

[Taze]

1. Ota yhteyttä JHL ja selvitä itse, mistä laskelmat koostuu. Osa saattaa toki jopa osata päätellä koko asian.

2. Sunnuntailisä tippuu 25%. Kiinteä palkka kuukausittain ilman lisiä on sama, oletko sunnuntaina töissä vai et. Leikitään hauskaa leikkiä, että olet nyt 40h/kk sunnuntaina töissä ja laskennallinen lisä siihen olisi 20e/h tarkoittaa 800e lisiä ja siitä - 25%, niin jäljelle jää 600e. -200 euroa tulee tukkaan kuukausi. Sitten voit hauskasti miettiä, että onkohan tuo tiputus 2,5% vai yli 5% kuukauden palkasta/vuoden. Ai niin ja ne arkipyhät vielä päälle. Jos ne korvaisi sen 3 viikon kesäloman aikaisen sunnuntaiden menetyksen, niin saadaan laskelmat koko 12 kuukaudelta. Verohyötykin lopulta korkovähennysten ja muiden omavastuiden nostojen jälkeen on aika pieni tiputus.

3. Viimeiseen kohtaan vastaaminen on sinun palkkaluokkasi yläpuolella.

4. Mites nuo sairaudet tai ammatista johtuvat loukkaantumiset ja sairastumiset? Et sivunnut niitä millään tavalla. Se on ihan jees ja paska säkä.

Esitän sinulle vain yhden kysymyksen: Jos sinun tulosi tippuisivat ehdotuksilla 10-15%, niin tyytyisitkö vaan hiljaa siihen? Kyllä tai ei riittää. En jaksa alkaa vääntämään.

1. Sano suoraan vaan, jos et pääse noihin lukuihin itsekään. Ei me muutkaan.

2. Kukaan ei ole kiistämässä lisän tippumista. Normipalkka siis 20 €/h (koska lisä on 100%), jolloin kuukaudessa tienaa peruspalkkaa 40€ * 176h (22 päivää siis)=3520€ + lisät on sen 600€ eli yhteensä 4120€, ennen sai 200€ enemmän eli menetys on 4,63% eikä tässä ole edes huomioitu sunnuntaiden määrän tasaantumista vuodelle tai lomia. Arkipyhät eivät edelleenkään vaikuta palkkaan vaan työmäärään (edit. ok ylläolevassa tapauksessa vaikuttaa, mutta vuositasolla merkityson lähes mitätön). 8 viikon kesälomista joutaakin ottaa turhat pois.

3. Mikähän mun palkkaluokka mahtaa olla? Ja paljonko pitäisi nousta?

4. Tämä on tämän hallituksen esityksen huonoin kohta omastakin mielestäni, vaikkei juurikaan kosketa minua. Mielestäni tuon pitäisi mennä vähintäänkin niin, että jos sairastuminen/loukkaantuminen johtuu työtehtävistä, niin sairaslomalta juoksee normaali liksa.

En varmasti tyytyisi hiljaa ja varmasti narisisin tuosta 5% tiputuksestakin, vaikka ymmärränkin että jotain on pakko tehdä ja nimenomaan julkisella sektorilla. Kysymys vaan ei liity aiheeseen, kun kellään ei palkka noin paljon tipu.

 

[Aapee79]

Noniin, tulihan se sieltä. Käyt vuoden ympäri joka sunnuntai 10h työvuorossa, niin palkkasi tippuu vuositasolla 6%. Kyllä, pitää paikkansa. Entä kuinkahan suuri osuus suomalaisista tekee joka sunnuntai 10h työvuoron? Vastaus: 0% (yhden merkitsevän numeron tarkkuudella).

Tietysti jostain varmaan löytyy joku ammattituuraaja joka kiertää joka sunnuntai paperitehtaita paikkaamassa darrapäiviä. Mutta jos nyt puhutaan keskimääräisestä vuorotyöntekijästä, niin sitä sunnuntailisää kertyy sen 8-16h /kk. Kaksivuorotyötä tekevillä saattaa jonain kuukausina kertyä 24h. Ja keskiarvojen mukaan näitä pitää laskeskella. Ihan sama mikä leikkaus, niin jostain löydetään se poikkeusyksilö, jonka tulotasoon leikkaus vaikuttaa prosenttitasolla enemmän kuin laskelmissa.

Mites vielä kolmivuorotyö? Helvetti, kun äijä tietää esim. minun tilanteen paremmin kuin minä itse! Respect! Siinä olet oikeassa, kun katson palkkanauhoja, niin 30h on oikeampi määrä kuukaudessa(no arkipyhät toki nyt päälle. Aattokorvaukset ei kai tipu tai pääsiäisen pitkät sundarit) ja ne sunnuntaitunnit alkaa siis juoksemaan la klo. 18. No 30 tunnillakin voit laskea sitten 600e eli -150e ja miettiä taas, onko se tiputus 2,5% vai 5%. 6000e vai 3000e on kuukausipalkka. Heitä nopalla, jos et arvaa.

Eiköhän anneta olla. Sä voitit ja tiesit minun asiani paremmin kuin itse! Vieläkin odotan vastauksia, että vituttaisikohan ketään muuta, jos palkka tippuu ehdotuksella 10-15% vuodessa? Sori, pitää jatkaa nyt tätä auringonottoa Bahamalla.

 

[Aapee79]

1. Sano suoraan vaan, jos et pääse noihin lukuihin itsekään. Ei me muutkaan.

-> Jeps. JHL laskee väärin sekä itse näitä. Laskin on varmaan mulla rikki ja JHL kusettaa kaikkia sekä oman liiton PJ. Siat!

2. 8 viikon kesälomista joutaakin ottaa turhat pois.

-> Itsellä on tasan 3 viikkoa kesälomaa. Sen verran saa pitää kesälomakautena. Ja ne arkipyhät vaikuttaa, että nyt työvuorossa ollessa et saisi 8h sunnuntailisää siitä sekä se, että työaika pitenisi jaksossa. On se tietysti vaikea tajuta.

3. Mikähän mun palkkaluokka mahtaa olla? Ja paljonko pitäisi nousta?

-> Vähän huumoria, mutta voit yrittää hahmottaa/pohtia, mistä se -5% lisää tulee.

4. Tämä on tämän hallituksen esityksen huonoin kohta omastakin mielestäni, vaikkei juurikaan kosketa minua. Mielestäni tuon pitäisi mennä vähintäänkin niin, että jos sairastuminen/loukkaantuminen johtuu työtehtävistä, niin sairaslomalta juoksee normaali liksa.

-> No tämä juuri. Sen vaan voin sanoa, että Valtionkonttorin kanssa tappelu jopa selvissä tilanteissa on loputon suo. Mikä johtuu työtehtävistä ja mikä ei? Viime yönä taisi olla täällä siitä jo isot keskustelut. En jaksa etsiä viesteistä.

En varmasti tyytyisi hiljaa ja varmasti narisisin tuosta 5% tiputuksestakin, vaikka ymmärränkin että jotain on pakko tehdä ja nimenomaan julkisella sektorilla. Kysymys vaan ei liity aiheeseen, kun kellään ei palkka noin paljon tipu.

-> No en minä voi sille sitten mitään, kun et usko. Sovitaan sitten niin, ettei tipu. En jaksa vääntää. En vaan tajua mikä minun agenda olisi vääristellä prosentit. Varmaan, kun ei ole muuta tekemistä kuin sohvalla maata ja hakata tablettia.