Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[bebeto]

Palasin juuri kotiin viikon lapin vaellukselta, ja ensimmäisenä jypin tappioon päättyneen pelin uutisoinnin jälkeen selasin viikon uutistapahtumia. Näyttää iskevän meikäläiseen aika huolella, sillä tähän mennessä eläkeikä on noussut jo seitsemällä vuodella uran aloituksesta, nyt lyhennetään lomat, ja pienennetään suntis -korvauksetkin. Mitähän seuraavaksi?

Eipä siinä, mukana ollaan, kun ei tuota lakko-oikeuttakaan oikein ole.

Poliisin etujärjestön nokkamies vilautti lakkoasetta juuri eilen. Kertoi että asetta on käytetty viimeksi 70-luvulla kun hän oli nuori konstaapeli. Miten suhtaudut lakkoaseen käyttöön?

 

[Hippi Hiiri]

Asiantuntijana osaat varmaan kertoa peltotilallisen ja karjatilallisen kekimääräiset työtunnit esim. viikossa?
Vaikka paikalla(kotona) pitääkin olla karjatilalla käytännössä 24/7 niin mitkä on oikeat työtunnit? Peltotilalla on varmaankin vähän löysempää?

Karjatilalla sellaista 70-90 tuntia viikossa. Muita kysymyksiä?

 

[Ahar]

Poliisin etujärjestön nokkamies vilautti lakkoasetta juuri eilen. Kertoi että asetta on käytetty viimeksi 70-luvulla kun hän oli nuori konstaapeli. Miten suhtaudut lakkoaseen käyttöön?

Tuossa kymmenkunta vuotta sitten tämä meidän etujärjestö järjesti virtuaalisen lakkoharjoituksen. Se meni reisille jo siinä vaiheessa, kun osoittautui, että usealla paikkakunnalla laissa säädetty hätätyö -velvoite on enemmän, kuin normaali työssäolo -vahvuus.

Edit. Poistettu viestiin liittymätön kohta.

 

[Kisapuisto]

Kansanedustajien palkka-ale törmäsi heti esteeseen (Iltalehti.fi)

Lainaus tuolta:

"- Palkkiotoimikunta voi ottaa palkkion suuruuteen kantaa, mutta mielestäni tällainen (palkka-ale) ei kuulu toimikunnalle, palkkiotoimikunnan puheenjohtaja Jouni Ekuri sanoo Iltalehdelle.

- Se on jokaisen kansanedustajan henkilökohtainen ratkaisu."

Jokainen pystyy ihan itse ottamaan selvää, että minkä puolueen jäsen Ekuri on.

 

[Kisapuisto]

Mistä minä tiedän jotain tarkkaa tasoa minkä kukakin ansaitsee duunistaan.

Et varmasti mistään mutta silti näytät olevan täysin varmasti sitä mieltä että maajussit tienaa liikaa. Pienoinen ristiriita on tuossa heitossasi.

 

[Kisapuisto]

Poliisin etujärjestön nokkamies vilautti lakkoasetta juuri eilen. Kertoi että asetta on käytetty viimeksi 70-luvulla kun hän oli nuori konstaapeli

Onko poliiseille edes oikeutta mennä lakkoon? Jotenkin olen ymmärtänyt että heillä ei sellaista oikeutta ole lain mukaan.

Karjatilalla sellaista 70-90 tuntia viikossa. Muita kysymyksiä?

Siinäpä se. Tuskin tulee vastauksia.

 

[Kisapuisto]

Mistä minä tiedän jotain tarkkaa tasoa minkä kukakin ansaitsee duunistaan.

Tässäpä se on oikeastaan kaikki tärkeimmät. Sinä et todellakaan tiedä, mutta isoon ääneen huutelet muuta.

 

[heavy]

Onko poliiseille edes oikeutta mennä lakkoon?

On. Tosin osa poliisin töistä on rajattu lakko-oikeuden ulkopuolelle.

 

[Ahar]

On. Tosin osa poliisin töistä on rajattu lakko-oikeuden ulkopuolelle.

Käytännössähän sairaanhoitajat, palomiehet ja poliisit eivät voi mennä lakkoon. Hätätyövelvoite on sen verran laaja, että palvelujen on toimittava jopa ns. "lakon" aikana.

 

[erku]

Aivan. Maajussit tekevät töitä seitsemänä päivänä viikossa kuukaudesta toiseen. Lain mukaan se on käytännössä kaikilta muilta kiellettyä..

Öö, kuljetusalalla yrittäjältä on kielletty työskentelemästä tiettyä aikaa enempää, liikenneturvallisuuden takia, mutta ei mikään laki kyllä estä vaikkapa kahvilanpitäjää tai kuntosaliyrittäjää työskentelemästä joka ikinen päivä.

@erku n tilastot huvittavat siinä mielessä, että "maajussit tienaavat keskimäärin näin paljon vuodessa" ovat tarkoitushakuista propagandaa.

Olet ensinnäkin vitun pihalla, kun et tunnu käsittävän mediaanitulon ja keskimääräisen tulon eroa. Minä olen puhunut siis Tilastokeskuksen tilastoimista mediaanituloista, keskiansiohöpinäsi on sinulle tyypillistä mitään ymmärtämätöntä paskanjauhantaa. Toisekseen siinä ei ole mitään propagandaa, että puhutaan vuosituloista, vaan tuo on ihan normikäytäntö.

@erku voisi laske niistä tilastoistaan, että mikä on normaalin maajussin tuntipalkka? Tämän lisäksi myös sen, että mitä se maajussi niistä tuloistaan maksaa hankintoina ja muina pakollisina kuluina? Se tosin saattaisi johtaa siihen että erkua hävettäisi oma mouhoamisensa.

Tuntipalkan määrittely on hankalaa, koska VTV:n mukaan maatalousyrittäjät kertovat työtunneikseen korkeammat luvut kuin mitä todelliset ovat, ilmeisesti oikeuttaakseen nykymuotoisen poskettoman tukiaisautomaatin. Minun on lopulta ihan mahdotonta sanoa, että miten paljon maajussi lopulta keskimäärin työskentelee.

Mitähän mahdat tarkoittaa noilla hankinnoilla ja pakollisilla kuluilla? Edelleenkin maatalousyrittäjän henkilökohtainen tulo muodostuu siten, että lasketaan liiketoiminnan tulojen (sisältäen tuet) ja menojen erotus. Ei tästä jäljelle jäävästä henkilökohtaisesta tulosta yrittäjä mitään liiketoimintaan kuuluvia menoja joudu kustantamaan.

 

[Pulle Nah]

Asiantuntijana osaat varmaan kertoa peltotilallisen ja karjatilallisen kekimääräiset työtunnit esim. viikossa?
Vaikka paikalla(kotona) pitääkin olla karjatilalla käytännössä 24/7 niin mitkä on oikeat työtunnit? Peltotilalla on varmaankin vähän löysempää?

Setäni oli karjatilallinen/maanviljelijä. Hänen normaali työpäivä oli aika tarkalleen klo 6-18, jos ei sattunut olemaan kesä ja esim heinäntekoaika, jolloin työpäivän pituus oli jo noin 18 tuntia. Muun ajan käytännössä jatkuvasti päivystäjänä, jos vaikka lehmät poikimassa tai muuta sattui, mihin piti keretä. Kyllä maatilalla puuhaa riittää kun vaan riittäisi vuorokaudessa tunnit. Tuosta voi jo laskea viitteellisesti viikkotunnit.

 

[Kisapuisto]

Öö, kuljetusalalla yrittäjältä on kielletty työskentelemästä tiettyä aikaa enempää, liikenneturvallisuuden takia, mutta ei mikään laki kyllä estä vaikkapa kahvilanpitäjää tai kuntosaliyrittäjää työskentelemästä joka ikinen päivä.

Oletko ihan varma?

Olet ensinnäkin vitun pihalla, kun et tunnu käsittävän mediaanitulon ja keskimääräisen tulon eroa. Minä olen puhunut siis Tilastokeskuksen tilastoimista mediaanituloista, keskiansiohöpinäsi on sinulle tyypillistä mitään ymmärtämätöntä paskanjauhantaa. Toisekseen siinä ei ole mitään propagandaa, että puhutaan vuosituloista, vaan tuo on ihan normikäytäntö.

Aika kuumana sinä tunnut käyvän. Miksi, sen tiedät ainoastaan sinä itse. Voisit kyllä eds yrittää laskea tuntipalkkaa kun väität sen niin massiivisen olevan.

Tuntipalkan määrittely on hankalaa, koska VTV:n mukaan maatalousyrittäjät kertovat työtunneikseen korkeammat luvut kuin mitä todelliset ovat, ilmeisesti oikeuttaakseen nykymuotoisen poskettoman tukiaisautomaatin. Minun on lopulta ihan mahdotonta sanoa, että miten paljon maajussi lopulta keskimäärin työskentelee.

Eli sinä väität, että maajussit kusettaa. Saathan sinä väittää, ei siinä mitään.

Mitähän mahdat tarkoittaa noilla hankinnoilla ja pakollisilla kuluilla? Edelleenkin maatalousyrittäjän henkilökohtainen tulo muodostuu siten, että lasketaan liiketoiminnan tulojen (sisältäen tuet) ja menojen erotus. Ei tästä jäljelle jäävästä henkilökohtaisesta tulosta yrittäjä mitään liiketoimintaan kuuluvia menoja joudu kustantamaan.

Jep jep, varmasti olet omasta mielestäsi oikeassa.

 

[erku]

Oletko ihan varma?

Minusta sinulla on tässä nyt taakka esittää laki, joka estää vaikkapa kuntosaliyrittäjää työskentelemästä joka päivä. Toivotaan onnea kovasti etsintään.

Eli sinä väität, että maajussit kusettaa. Saathan sinä väittää, ei siinä mitään..

En minä väitä heidän kusettavan, vaan VTV näin väittää. Ja minä ainakin luotan tässä kohdin viranomaisen näkemykseen.

Jep jep, varmasti olet omasta mielestäsi oikeassa.

Ehdottomasti.

 

[Kisapuisto]

Ehdottomasti.

En epäile hetkeäkään, ettetkö olisi omasta mielestäsi täysin oikeassa kaikessa siinä, mitä väität. Eikä siinä mitään, saat toki omasta mielestäsi olla. Mutta siihen haluaisin sinulta kyllä vastauksen, että mikä mielestäsi on maajussin keskimääräinen tuntipalkka? Siihen kun et ole halunnut ottaa aiemmin kantaa. Siis keskimääräinen tuntipalkka. Kun väitteesihän siis on, että maajussit tienaavat ihan liikaa...

 

[Tombe76]

Setäni oli karjatilallinen/maanviljelijä. Hänen normaali työpäivä oli aika tarkalleen klo 6-18, jos ei sattunut olemaan kesä ja esim heinäntekoaika, jolloin työpäivän pituus oli jo noin 18 tuntia. Muun ajan käytännössä jatkuvasti päivystäjänä, jos vaikka lehmät poikimassa tai muuta sattui, mihin piti keretä.

Ottamatta kantaa siihen, kuinka paljon tukia maataloudesta pitää lisätä/vähentää, olisi mielenkiintoista myös kuulla kuinka pitkää päivää tekevät ne, joilla ei ole tuotantoeläimiä hoidettavana. Niitäkin kai Suomessa on.

Ymmärrän hyvin että esim. sadonkorjuuaikana painetaan hyvinkin pitkää päivää mutta entä esim. marraskuu-maaliskuu akselilla?

 

[Hartza]

Täällä joku puhui maajusseista. Otetaan esimerkiksi vaikka maidontuottajat, joiden tuottajahinnat romahtivat helmikuussa 2015 vajaat 20%. Kyseisellä toimialalla ei ole myöskään tavatonta investoida miljoonia velkarahalla esimerkiksi uusiin modernin teknologian navettoihin sekä rehun keräys- ja säilytysjärjestelmiin. Tuo ryhmä on siis jo kantanut noin 20% tulojen alennuksen kustannusten pysyessä ennallaan sekä kantanut ison osan mm. EU:n pakotepolitiikan vaikutuksista.

Suomi on ajautumassa konkurssiin 10 miljardin euron vuosivauhdilla. Turvapaikan hakijoiden invaasio, EU:n pakotepolitiikka, korkeat tuotannon yksikkökustannukset ja esimerkiksi suurimmat julkisen sektorin kustannukset suhteessa BKT:hen koko EU alueella ovat kaikki negatiivisia asioita talouden kannalta.

Tämä kaikki tarkoittaa sitä, että suomalaisten pitää vastapainoksi luopua omasta elintasostaan, koska vaihtoehtoa ei ole. Yhtälö pitää saada tasapainoon, että hallitsematon velaksi eläminen saadaan loppumaan. Tämä on hiukan yllättävää, että monet tajuavat asian vasta kun vääjäämätön osuu omalle kohdalle. Toiset eivät vielä silloinkaan ja totaalinen tyhmyys ja yksinkertaisuus lakkokenraalien johdolla nostaa päätään. Lakot pahentavat tilannetta edelleen ja loppupelissä suurimman laskun tulevat maksamaan lakkoilijat itse.

Itse en usko, että hallituksen nyt julkisuuteen tuomat leikkaukset riittävät alkuunkaan, vaan lisää säästöjä ja kustannusten leikkaamista tarvitaan. Kitinän sijaan kannattaisi tunnustaa realiteetit ja keskittyä tekemään työnsä mahdollisimman hyvin, laadukkaasti ja tehokkaasti niin kauan kun töitä riittää.

Yhä useammalle tulevaisuudessa töitä ei nimittäin riitä ja todennäköisesti työttömyyden aiheuttamia kustannuksia mm. ansiosidonnaisia päivärahoja tullaan leikkaamaan.

E: Jos ei ole valmis omalta osaltaan odotettuun elintason alenemiseen, niin kannattaa varmasti harkita jonkinlaista muutosta. Esimerkiksi opiskelua ja ammattitaidon kartuttamista tavoitteena paremmin palkattu työ/ala tai nykyisen osaamisen hyödyntäminen ja muuttaminen jonnekin, jossa voi saada paremman toimeentulon/elintason.

 

[Trimmer]

IS: Hallitukseen tyytyväisiä nyt 47 prosenttia - Kotimaa - Verkkouutiset

Sulaa...

 

[Tadu]

IS: Hallitukseen tyytyväisiä nyt 47 prosenttia - Kotimaa - Verkkouutiset

Sulaa...

Ei paljon yhtään. Tuostahan voi laskea, että 5/6 hallituksen äänestäjistä ovat tyytyväisiä.

 

[Trimmer]

Ei paljon yhtään. Tuostahan voi laskea, että 5/6 hallituksen äänestäjistä ovat tyytyväisiä.

Avaatko hieman laskutapaasi. 59% juhannuksena ja nyt tyytyväisiä tai melko tyytyväisiä 47% eli alle puolet.

 

[Tadu]

Avaatko hieman laskutapaasi. 59% juhannuksena ja nyt tyytyväisiä tai melko tyytyväisiä 47% eli alle puolet.

Oppositiota äänestäneet ovat kuitenkin hallitusta vastaan. Eli nuo 59 % ovat todennäköisesti suunnilleeen ne ketkä hallitusta äänestivät.

 

[Tadu]

IS-tutkimus: Perussuomalaisten kannattajat tyytymättömiä hallituksen toimintaan - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Tossahan kyseistä tutkimusta on vähän avattukin. Varsinaista sulamista ei näy kuin persujen äänestäjien keskuudessa.

 

[Trimmer]

IS-tutkimus: Perussuomalaisten kannattajat tyytymättömiä hallituksen toimintaan - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Tossahan kyseistä tutkimusta on vähän avattukin. Varsinaista sulamista ei näy kuin persujen äänestäjien keskuudessa.

Niin? Jos persujen kannatus sulaa, niin samalla sulaa hallituksen kannatus.

 

[dana77]

Siitä että äänestäjä on tyytymätön on pitkä matka siihen että hän äänestäisi jotain muuta. Monilla ei ole vaihtoehtoja juurikaan. Tuskin kovin moni on opposition ei tehdä mitään -linjaankaan tyytyväisiä.

 

[Hartza]

Niin? Jos persujen kannatus sulaa, niin samalla sulaa hallituksen kannatus.

Keskusta ja Kokoomus pyyhkivät persuilla lattiaa. Tuossa ei mitata puolueiden kannatusta, vaan tyytymättömyyttä hallitukseen. Onhan se ihan selvä, että mikäli persut saisivat yksin päättää, niin maailma olisi erilainen. Nyt Keskusta ja Kokoomus istuvat kuskin paikalla eikä persuilla ole oikeasti muita vaihtoehtoa kuin istua perse kiinni penkissä peräkärryssä.

 

[mjr]

Siitä että äänestäjä on tyytymätön on pitkä matka siihen että hän äänestäisi jotain muuta. Monilla ei ole vaihtoehtoja juurikaan. Tuskin kovin moni on opposition ei tehdä mitään -linjaankaan tyytyväisiä.

Tuo silti näyttää todella melkoiselta mielipiteenmuutokselta hyvin lyhyessä ajassa, tosin jutussa ei näkynyt tutkimuksen metodologiasta paljonkaan, notta onkohan kovin luotettava. Veikkaisin että jos SS-siipi on lähteäkseen PS:stä niin nämä alkukuukaudet ovat se paras aika - myöhemmässä vaiheessa tehdyt irtiotot eivät yleensä näy kovin uskottavina äänestäjille.