Hakkaraisen polvitaklaus ti 24.2.2009 JYP - KalPa

[Rod Weary]

Selvä puhdas yhteentörmäys, jolle nyt Hakkarainen ei oikein voinut tehdä mitään.

Ei pidä paikkaansa. Hakkarainen kurottaa päivänselvästi kohti kumarassa olevaa Jalasvaaraa. Ja Hakkarainen olisi voinut vaikka luistella ohi, koska Jalasvaara oli paikallaan ja etäisyyttä oli vielä aika reilusti. Yhteentörmäykseen vaaditaan, että objektit liikkuvat kohti toisiaan. Tässä tapauksessa toinen objekti oli käytännössä paikallaan.

 

[Jusu7]

Uskomatonta juttua täällä näkee. Jopa viiden ottelun kieltoja veikataan ja taisipa joku nimetä törkeimmäksi vahingoittamisyritykseksi koko kaudella. Aika paksua juttua. Otteluvalvoja puhui eilisessä lehdistötilaisuudessa muutamaan otteeseen videoltakin nähneenä yhteentörmäyksestä ja sitähän tuo oli. Näkemyseroja tässä nyt on näemmä siinä oliko tuo tahallinen vai ei ja Hakkaraisen tietäen tuo ei tahallinen ollut.

Todella ikäviä tapauksia kaiken kaikkiaan eikä näitä kellekään soisi. Jääkiekossa valitettavasti sattuu ja tapahtuu, joskus pahastikin mutta onko mitään järkeä hakea puhtaille vahingoille aina syyllistä. On täälläkin puhuttu taklaajan vastuusta tässä tapauksessa mutta onhan tässä olemassa myös taklattavan vastuu. Olkapää olkapäätä vasten tuossa haetaan, Jalasvaaran asento on mitä on ja tulos on tämä. Jos Jalasvaara olisi "normaaliasennossa", tuossa tuskin olisi kukaan edes kaatunut, saati sitten loukkaantunut.

Toivottavasti tällaisesta säännöstä päästään jatkossa nopeasti eroon tai kunnon kontaktit alkavat käydä vähiin ja homma menee pystypainiksi. Toivotaan, että Jalasvaara on pian pelikunnossa.

 

[Harald73]

Tässä tapauksessa toinen objekti oli käytännössä paikallaan.

No voe h.lvetti, tuli vaan mieleen, että mikä joukkue haluaa/tarvitsee tällä tasolla pelaajia, jotka seisoskelee paikallaan, kun on peli käynnissä? Edes IFK ei ole sen tason suojatyöpaikka, vaikka aika hyvä onkin, jotta sielläkin pelaajien pitää edes näyttää siltä, että liikkuu kun on peli käynnissä ;-)

Videolta näytti yhteentörmäykseltä, mutta turha tulla huutelemaan värilasien keskelle, eikö vaan?

P.S. Mikä maailman ihme on säbä? Joku sählybällo (melko homppelia jos multa kysytään) varmaan, mutta mitäs mä tostakaan ihan oikeasti haluan edes tietää.

 

[Jani82]

Todella ikäviä tapauksia kaiken kaikkiaan eikä näitä kellekään soisi. Jääkiekossa valitettavasti sattuu ja tapahtuu, joskus pahastikin mutta onko mitään järkeä hakea puhtaille vahingoille aina syyllistä. On täälläkin puhuttu taklaajan vastuusta tässä tapauksessa mutta onhan tässä olemassa myös taklattavan vastuu. Olkapää olkapäätä vasten tuossa haetaan, Jalasvaaran asento on mitä on ja tulos on tämä. Jos Jalasvaara olisi "normaaliasennossa", tuossa tuskin olisi kukaan edes kaatunut, saati sitten loukkaantunut.

Toivottavasti tällaisesta säännöstä päästään jatkossa nopeasti eroon tai kunnon kontaktit alkavat käydä vähiin ja homma menee pystypainiksi. Toivotaan, että Jalasvaara on pian pelikunnossa.

Että polvella saa sitten taklata ihan vapaasti sitäkö Jyväskylässä halutaan?
Selvä polvitaklaushan tuo on ja se onko se tahallinen vai tahaton ei vaikuta siihen mitenkään kun kyseessä on polvitaklaus.

Kun pelkästä polvitaklauksen yrityksestä lentää sääntöjen mukaan suihkuun niin nyt vedettiin selvästi polvella ja osuttiin niin OR:n suhteen ei ole mitään miettimistä.
Pitänee KalPankin ottaa vastaavat "törmäykset" käyttöön vaikka akselilla Mikkola-Immonen jos tällä kaudella kohdataan kun kerran näyttää siltä, että polvitaklaukset ovat sallittuja Jyväskylässä.
Itse toivon yhtä selkeistä polvitaklauksista entistä kovempia tuomioita ja sitten puhtaista taklauksista kuten Kolehmainen&Savinainen jätetään ne tuomiot antamatta.

 

[paze]

Itseäni naurataa koko tilanteessa eniten se, että joku/jotkut kehtaavat väittää tuomariston tuominneen tilanteen niin, ettei heistä kukaan nähnyt tilannetta.

Siis kerrataanpa. Kiekko on aivan Jalasvaaran lähettyvillä. Tilanne tapahtuu keskellä kenttää. Kaljallako ne tuomarit olivat ?

 

[Rostislav]

Täytyy vähän mennä vastavirtaan oman joukkueen kannattajien kanssa siinä, että videopätkästä päätellen sanoisin polvitaklaus ja aiheellinen tuomio, joskaan tuomarit eivät olleet tilanteessa ihan tehtäviensä tasalla.

Tuomarilinja saisi olla johdonmukainen näissä, eli joko ei rangaistusta jos sellaista ei saman tien osoiteta, tai sitten aina iso rangaistus kun vastustajan pelaaja loukkaantuu. Jälkimmäisessä on kyllä äärimmäisen suuri filmaamisen riski, mutta siitäkin päästäisiin osittain sillä, että loukkaantunut tai "loukkaantunut" pelaaja ei saisi palata enää kentälle ko. ottelussa. Silti, ovathan nuo 5 minuutin jäähyt todella pahoja ja usein otteluiden käännekohtia.

Itse tilanteesta vielä: mielestäni Hakkarainen jyrää, vielä hieman polvi edellä, huonossa asennossa olevan Jalasvaaran. Kiekko menee jo ihan muualla, enkä tiedä miksei Hakkarainen lähde kiertämään KalPa-pelaajaa ja tavoittelemaan siten kiekkoa itselleen. Ei varmasti mikään tahallinen teko, kentällä tilanteet tulevat ja menevät niin nopeasti, mutta olisi tuossa ehtinyt vielä väistääkin. Jalasvaaran polvi on tosi ikävässä asennossa iskun vastaanottamiseen. Mielestäni häntä ei voi kuitenkaan syyttää, koska pelaaja ihan oikein yrittää hanskalla kuolettaa roikkukiekon.

Hakkarainen on pieneksi mieheksi innokas pelaamaan fyysistä peliä ja taklaamaan, mutta olen ennenkin kiinnittänyt huomiota siihen, että aina nuo Mikon taklaukset eivät ole näyttäneet ihan puhtailta.

Monesti näissä tilanteissa itketään "pää ylös" tai vastaavaa eli peräänkuulutetaan taklattavan vastuuta, mutta taklaajalla on mielestäni suurempi vastuu koska tekee aloitteen tilanteessa. Tämän taklauksen perusteella pitäisi ehkä sanoa tuon "pää ylös" lisäksi myös "jalat yhdessä" tms. ja sen jälkeen jääkiekko olisikin mielenkiintoisen näköistä kun kaikki painaisivat kaukalossa selkä ja jalat suorina.

 

[Jusu7]

Että polvella saa sitten taklata ihan vapaasti sitäkö Jyväskylässä halutaan?
Selvä polvitaklaushan tuo on ja se onko se tahallinen vai tahaton ei vaikuta siihen mitenkään kun kyseessä on polvitaklaus.

Kun pelkästä polvitaklauksen yrityksestä lentää sääntöjen mukaan suihkuun niin nyt vedettiin selvästi polvella ja osuttiin niin OR:n suhteen ei ole mitään miettimistä.
Pitänee KalPankin ottaa vastaavat "törmäykset" käyttöön vaikka akselilla Mikkola-Immonen jos tällä kaudella kohdataan kun kerran näyttää siltä, että polvitaklaukset ovat sallittuja Jyväskylässä.
Itse toivon yhtä selkeistä polvitaklauksista entistä kovempia tuomioita ja sitten puhtaista taklauksista kuten Kolehmainen&Savinainen jätetään ne tuomiot antamatta.

Missä tuossa sanon, että polvella saa taklata ihan vapaasti ? Olkapäällä yrittää, Jalasvaaran asennosta johtuen polvet osuvat eivätkä olkapäät, tough luck sanon minä. Nopea tilanne, olisi Hakkarainen ehkä voinut väistää mutta nyt kävi valitettavasti näin. Ihan eri juttu on sitten selkeästi tahalliset polvella ajot ja tämä nyt vaan ei mielestäni ole sellainen. Jos kerran sinä olet päättämässä Kalpan pelitavasta niin anna mennä sitten vaan jos kerran asian näin haluat nähdä ja näin haluat Kalpan pelaavan.

Paze: Olettaisin joittenkin kirjoittajien viittaavan siihen, että tilanteessa kumpikaan tuomari ei nähnyt rikettä eli eivät nostaneet kättään pystyyn.Tästä uskoisin olleen kysymys. Rangaistus annettiin vasta kun nähtiin pelaajan loukanneen itsensä.

 

[Tj]

Itseäni naurataa koko tilanteessa eniten se, että joku/jotkut kehtaavat väittää tuomariston tuominneen tilanteen niin, ettei heistä kukaan nähnyt tilannetta.

Siis kerrataanpa. Kiekko on aivan Jalasvaaran lähettyvillä. Tilanne tapahtuu keskellä kenttää. Kaljallako ne tuomarit olivat ?

Otteluvalvoja kertoi tuomariston sanoneen, ettei kukaan tilannetta nähnyt, joten tätä asiaa voinee tiedustella heiltä tai vaihtoehtoisesti Pub Karjalan työntekijöiltä?

 

[Toniii]

Mahdollisesti yksi tehokkaimmista tavoista suojata itseään puhtailta taklauksilta tulevaisuudessa? Otetaan ensin vauhtia, levitetään jalat ja mennään kyyryyn. Jos taklaat miestä takaa päin, syyllistyt selkääntaklaamiseen. Jos taklaat edestä, taklaus osuu väkisinkin päähän. Jos taas sivusta, niin jaloille tulee.

 

[gebardi]

Otteluvalvoja kertoi tuomariston sanoneen, ettei kukaan tilannetta nähnyt, joten tätä asiaa voinee tiedustella heiltä tai vaihtoehtoisesti Pub Karjalan työntekijöiltä?

Lienee tarkoittanut päätuomareita. Kentällä on myös kaksi linjuria eikä turhaan niinkuin tämä tapaus osoitti. Jos päätuomarit ei näe tilannetta kunnolla on vielä kaksi linjuria, jotka voi sano mitä on tapahtunut. Niinkuin todennäköisesti tässäkin tapauksessa. Ei sieltä ketään pihalle heitetä jos kukaan ei ole nähnyt mitään.

 

[Kersakovi]

Mahdollisesti yksi tehokkaimmista tavoista suojata itseään puhtailta taklauksilta tulevaisuudessa? Otetaan ensin vauhtia, levitetään jalat ja mennään kyyryyn. Jos taklaat miestä takaa päin, syyllistyt selkääntaklaamiseen. Jos taklaat edestä, taklaus osuu väkisinkin päähän. Jos taas sivusta, niin jaloille tulee.

Tämähän voitaisiinkin ottaa käyttöön playoffeissa. Otetaan pelaavaan kokoonpanoon jostain pubinkulmalta muutama tällainen kyykkäilijä ja eikun jäälle liukumaan jalat levällään pyllistellen. Varsinkin ratkaisuhetkillä saattaisi osoittautua erinomaiseksi taktiseksi oivallukseksi. Hakkaraisen tilanteesta sen verran, että päätuomarit eivät nähneet rikettä ja otteluvalvoja ei nähnyt rikettä. Nauhoiltahan näitä ei tietääkseni vielä tällä kaudella kelailla, joten ei pitäisi olla mitään epäselvää. Päivänselvä tuomarivirhe ja ansaitut löylyt Duffmanilta lehdistötilaisuudessa. Jalasvaaralle pikaista paranemista, jos Virran kommentit lehdistössä pitävät paikkansa, on kausi varmaankin paketissa.

 

[wezq]

Ompas kaikki Jyväskyläläiset (yhtä lukuunottamatta) ihan kujalla koko tilanteesta. Eihän tuon selvempää polvitaklausta (polvella kohdistettu ja otettu ensimmäinen kontakti) olekaan. Tottakai sitä jokainen katsoo värilaseilla tuota peliä, mutta jotain rajaa sentään, ei kaikkia Dufvan vuodatuksia kannata uskoa.

 

[Jani82]

Missä tuossa sanon, että polvella saa taklata ihan vapaasti ? Olkapäällä yrittää, Jalasvaaran asennosta johtuen polvet osuvat eivätkä olkapäät, tough luck sanon minä. Nopea tilanne, olisi Hakkarainen ehkä voinut väistää mutta nyt kävi valitettavasti näin. Ihan eri juttu on sitten selkeästi tahalliset polvella ajot ja tämä nyt vaan ei mielestäni ole sellainen.

Polvitaklaus on aina polvitaklaus on se tahallinen tai ei ja siitä pitääkin aina lentää suihkuun.
Tuosta taklauksesta nyt ei vaan mitenkään saa mitään muuta kun polvitaklausta kun polvi osuu ensiksi.

 

[Oi Suomen nuoria!]

Eli kärjistettynä kentällä onkin 4 päätuomaria, vai?

 

[Jani82]

Tämähän voitaisiinkin ottaa käyttöön playoffeissa. Otetaan pelaavaan kokoonpanoon jostain pubinkulmalta muutama tällainen kyykkäilijä ja eikun jäälle liukumaan jalat levällään pyllistellen. Varsinkin ratkaisuhetkillä saattaisi osoittautua erinomaiseksi taktiseksi oivallukseksi. Hakkaraisen tilanteesta sen verran, että päätuomarit eivät nähneet rikettä ja otteluvalvoja ei nähnyt rikettä. Nauhoiltahan näitä ei tietääkseni vielä tällä kaudella kelailla, joten ei pitäisi olla mitään epäselvää. Päivänselvä tuomarivirhe ja ansaitut löylyt Duffmanilta lehdistötilaisuudessa. Jalasvaaralle pikaista paranemista, jos Virran kommentit lehdistössä pitävät paikkansa, on kausi varmaankin paketissa.

Kuten jo aikaisemmin kerrottu kun rikkeestä tulee iso rangaistus on linjureilla raportointi velvollisuus päätuomareille mitään uutta tuossa ei ole.
Ei noissa tilanteissa läheskään aina tuomareilta nouse käsi heti jäähy merkiksi saati, että peli pistettäisiin samantien poikki.
Mitään päivänselvää tuomarivirhettä tuossa ei tapahtunut vaan täysin normaali tilanne, suurempi tuomarivirhe olisi ollut jättää noin selvä polvitaklaus viheltämättä.

 

[Major Julli]

Lienee tarkoittanut päätuomareita. Kentällä on myös kaksi linjuria eikä turhaan niinkuin tämä tapaus osoitti. Jos päätuomarit ei näe tilannetta kunnolla on vielä kaksi linjuria, jotka voi sano mitä on tapahtunut. Niinkuin todennäköisesti tässäkin tapauksessa. Ei sieltä ketään pihalle heitetä jos kukaan ei ole nähnyt mitään.

Olisi ihan kiva tietää, että mitähän tuomarit sitten seuraavat kaukalossa, jos kumpikaan ei näe tilannetta jossa kiekkoon alle sekunti ennen tilannetta koskenut kaveri joutuu jyrätyksi ja kiekko noin metrin päässä tilanteesta.

Anyway, menee taas osastoon, jossa haetaan isoa niittiä ja osutaan huonosti. Perustilanne.

 

[gebardi]

Eli kärjistettynä kentällä onkin 4 päätuomaria, vai?

Jos viittaat tuohon minuun viimeisimpään viestiin niin vastaus on ei tietenkään. Linjatuomareiden velvollisuus on raportoida päätuomareille rikkeistä joista kuuluu tuomita iso rangaistus. Pieniä rangaistuksia linjurit ei raportoi.

Eli kun kentän kaksi päätuomaria ovat sellaisessa paikassa, että eivät rikettä näe, voi linjuri raportoida ison rangaistuksen ja oikeus tapahtuu.

 

[gebardi]

Olisi ihan kiva tietää, että mitähän tuomarit sitten seuraavat kaukalossa, jos kumpikaan ei näe tilannetta jossa kiekkoon alle sekunti ennen tilannetta koskenut kaveri joutuu jyrätyksi ja kiekko noin metrin päässä tilanteesta.

Anyway, menee taas osastoon, jossa haetaan isoa niittiä ja osutaan huonosti. Perustilanne.

Voihan se olla että molemmat ovat nähneet tilanteen, mutta sellaisesta kulmasta että taklaus on näyttänyt siltä, että rikettä ei ole. Tai sitten ovat voineet katsoa kakkosrivin blondia tai... tai...tai... Veikkaan ensimmäistä.

 

[NojatuoliLokonen]

Jos viittaat tuohon minuun viimeisimpään viestiin niin vastaus on ei tietenkään. Linjatuomareiden velvollisuus on raportoida päätuomareille rikkeistä joista kuuluu tuomita iso rangaistus. Pieniä rangaistuksia linjurit ei raportoi.

Sehän tässä vaikeaa tuntuu monelle olevan, että linjurit toimivat kuten pitääkin: kertoivat näkemästään seuraavalla pelikatkolla. Tuota joku sitten pitää arvottuna ja epäoikeuden mukaisena, kun melkein jo on vältetty rangaistus mutta sikamainen linjatuomari vasikoi sittenkin.

 

[Flou]

En minä tuosta saa päivänselvää polvitaklausta, vaikka kuinka pyöritän videota. Epämääräinen ja epäonnekas yhteentörmäys kuvaa tuota tilannetta paremmin. Hakkarainen päättää hyvissä ajoin, että taklaa Jalasvaaraa, joka taas vastaavasti vetää itseään vielä enemmän surkeampaan asentoon siinä vaiheessa, kun Hakkaraisella ei ole enää mahdollisuutta väistää. Tuntuu kovin monelta unohtuvan noita hidastuksia katsellessa, että asiat tapahtuvat aika helvetin paljon nopeammin reaaliajassa kentällä kuin nuissa hidastuksissa.

Jos Hakkarainen olisi loukkaantunut tilanteessa tuo OR olisi mennyt selvästi toisin päin. Syyksi olisi helposti voinut arpoa leikkaamisen tai polvitaklauksen. Pikaista paranemista joka tapauksessa Jalasvaaralle.

 

[Oi Suomen nuoria!]

Paska juttu Jalasvaaran kannalta. Polvi tutkittu ja saipparia 1/2 vuotta. Eturistiside poikki ja sivuside lähes poikki.

Mutta edelleenkin väitän ettei se ollut polvitaklaus. Monen sattuman summa ja huono säkä!

 

[Jani82]

Paska juttu Jalasvaaran kannalta. Polvi tutkittu ja saipparia 1/2 vuotta. Eturistiside poikki ja sivuside lähes poikki.

Mutta edelleenkin väitän ettei se ollut polvitaklaus. Monen sattuman summa ja huono säkä!

Kerrotko sitten mikä on polvitaklaus jos tuo polvella suoraan kaverin polveen tullut taklaus ei sitä ole?
Tuon diagnoosin jälkeen lienee aika varmaa, että Hakkaraiselle tulee peli tai pari lisärangaistusta vaikka nyt kyseessä ei ollut tahallinen tilanne.

 

[Väsyneet Kädet]

No päivänselvähän tuo oli. Polvi edellä mennään vaikka olkapäätäkin koittaa tarjota. Täysin tarpeetonta ja typerää. Soisi rangaistuksen olevan ainakin 3 peliä.

 

[Jöysmä]

Raskauttavaa tässä on se, että taklauksen kohde on erittäin haavoittuvassa asennossa. Ja se, että taklaaja ei edes yritä väistää, päinvastoin. Vartavasten hakee osumaa, vaikka varmasti ehtii havaita tilanteen.

Hahhah. Kyllä nää HPK fanit jaksaa naurattaa. Kolehmaisen tilanteen jälkeen puhuu tällaisia.

Tapparafanien kommentteihin ei viitsi edes vastata, sen verran turhautuneita näyttävät olevan tästä kaudesta.

Hakkarainen meni tilanteeseen juuri niinkuin pitää, kiekkoa kohti. Olkapää on lopuksi selvästi edellä muuta kroppaa. Jalasvaara itse kyntää kiekkoa tavoitellessa. Jos tavoittelet tuolla lailla kiekkoa, niin omalla vastuulla mennään. Ei taklaaja voi tietää mihin jojoon taklattava itsensä vetää juuri ennen taklausta. Sen verran nopeasti tilanteet tulevat. Se on se taklattavan vastuu, mistä puhutaan.

Täysin ylimitoitettu tuomio normaalista kamppailutilanteesta, jossa oli vain huonoa tuuria. Jalasvaaralle pikaista paranemista.

 

[Igor33]

Yksikään avojään vartalotaklaus, kuten useat JYP-kirjoittajat sen täällä ilmaisevat, ei ole sen arvoinen - edes viihdyttävyydessään, että jääkiekkoammattilaisella menee työkyky ja polven siteet poikki. Jotain rotia...

En ymmärrä tätä logiikkaa; polvi osuu polveen, kaverilla menee jalka totaalisen vituiksi, kausi paketissa ja tuleva kesä kuntoutuksessa. Naurettava tuomio tuo OR? Kyllä te osaatte!