Mainos

Glen Hanlonin pelikirja

  • 192 050
  • 589

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Delter, etkös vieläkään ole ymmärtänyt :) Nimimerkki cobol vetäisee aina yli eli värjää reilusti pensselillä. Tämän olen monta, monta kertaa todennut ja olihan se jossain vaiheessa jopa allekirjoituksena jotta tosikot ymmärtäisivät asian paremmin.

Kun värität tekstiä niin älä hämmästy jos saat vastalauseita ja sinun kirjoituksiasi kommentoidaan ja väitteitäsi kyseenalaistetaan. Jos haluaa räväkkää keskustelua mutta ei kestä kuumuutta niin kannattaa pysyä poissa keittiöstä. Myös minä väritän, liioittelen ja kärjistän mutta olen jo tottunut siihen että se tuo mukanaan myös sitä että joskus keskustelu menee asiasta ohi ja kääntyy nimimerkkiä kohti. Väitän myös että meillä kolisee näissä keskusteluissa monesti yhteen juuri tästä syystä että molemmilla on värikynät käytössä ja kumpikaan ei oikein lue toisen tekstien välistä sitä asiaa.

Mutta noin ihan ilman värikyniä olen silti jonkin verran huolissani Hanlonin valitsemasta tiestä. Pelin viihdyttävyysarvon totaalitappaminen (nyt oli vähän värikynää) siirtymällä maalintekopelistä maalinestopeliin vie mielenkiinnon ja katsojat. Ja kyllä (nyt taas värikynät pois) se mielestäni on väärää jääkiekon pelaamista eikä palvele pelaajien kokonaiskehittämistä ja sitä kautta pelaajien henkilökohtaisia tai Jokerien ja Suomen maajoukkueen yleisempiä tavoitteita.

Kyllä. Jokereiden peli pitäisi olla iloista ja hyökkäävää lätkää sellaista jossa tapahtuu ja tehdään kauniita maaleja ja pidetään kovaa vauhtia. Pirullista Jokerikiekkoa. Hanlon ja Lehkonen on tuonut Jokereihin monta hyvää asiaa - erityisesti omien junnujen nostaminen pelirinkiin ja joukkueen Jokeripitoisuus on sellaisia jotka lämmittävät mieltä. Se on totta että Jokereiden peli saisi olla paljon hyökkäävämpää, varsinkin kotona peli pitäisi pystyä pitämään viihdyttävänä (ja voittavana) vieraissa saisi sitten pelata periaatteessa vain voitosta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuollainen värittäminen tappaa vaan ns. asiallisen keskustelun, koska heittelet tietoisesti bentsiiniä liekkeihin, sitten ollaan sotasilla ja henk. koht. tasolla aika pian, vrt. nyt Flintstonen kanssa.

Näin se voi hyvin olla. Lupaan etten väritä juuri lainkaan loppukaudella. Kesän jälkeen otetaan sitten takaisin tarvittaessa ennen seuraavaa kautta.

varsinkin tuo Flintin rosterivertailu-viesti kertoo näiden kiistattomien tilastojen valossa aika karua kieltä.

Tässä on kysymys juuri siitä mitä olen eniten kritisoinut jo pitkään. Joukkueen rakentamisen osaamisesta. Nyt JYPissä rakennetaan lähtökohdiltaan parempi joukkue kuin Jokereissa ja se tehdään vielä selvästi pienemmällä rahalla kuin Jokereissa.

Hyvin rakennettu joukkue tekee pelaajista parempia. Ja näin se juuri menee. Seuraavalla kaudella he ovat jo osin tunnettuja ja taas seuraavalla aina vaan parempia. Jokereissa monien pelaajien kehitys pysähtyy heti huipun takana.

Flint on aivan oikeassa siinä, että Lehkonen ja Hanlon ovat nostaneet nyt ensimmäistä kertaa aikoihin nuoria edustukseen.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Jokereiden peli on ollut ns. hirviökiekkoa syyskauden ajan. Puhtaat spettarit annan Jyp-matsista, ensimmäisestä Kärppä-matsista ja Blues-peleistä. Muuten Jokerikiekko voidaan haudata suurena vitsinä ja aika moisia puusilmiä pitää olla, jos sitä ei näe. Osalle faneista on vain sellainen kiima päällä, että mikä tahansa paska kelpaa, kunhan mestaruus saadaan. Joukkopsykoosi on päällä eikä nähdä , että keisarilla ei ole vaatteita.

Kovat ovat odotukset Tomekin suhteen ja maaliskuuhun mennessä kaikki voi olla toisin. SM-liigan, ja meidän rakkaan jengin, kannalta toivon näin.
 

Finisher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kovat ovat odotukset Tomekin suhteen ja maaliskuuhun mennessä kaikki voi olla toisin. SM-liigan, ja meidän rakkaan jengin, kannalta toivon näin.
Vaikka Tomek on myös oma suosikkini, ei Tomekin paluu vie Jokereita yhtään lähemmäksi Jokerikiekon taitopuolta. Tsemppiä ja yrittämistä toki tuo, mutta se mitä hyökkäyksestä tällähetkellä puuttuu on juonikkuus sekä puhdas taito ratkaisuihin.

Älkää ymmärtäkö väärin, Tomekilla on aina paikka Jokereissa mutta ensisijaisesti juuri nyt tarvittaisiin kädellisempää kaveria.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Älkää ymmärtäkö väärin, Tomekilla on aina paikka Jokereissa mutta ensisijaisesti juuri nyt tarvittaisiin kädellisempää kaveria.

Kyllähän tässä antaisi vaikka vasemman pikkurillinsä yhdestä leinosta tai staplesta, mutta kyllä nykyisestä jengistäkin pitäisi käsiä löytyä. Rita on on ollut suht kova pettymys ja yhtenä syynä siihen on ollut röyhkeyden puute maalin edessä. Tomek tuo tätä varmasti peliin ja se tarkoittaa sitä, että ei jäädä vain stondailemaan maalille laukauksen jälkeen. Sikaa peliin ja vaikka puolijoukkuetta runtaten maaliin, jos tarve vaatii.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tomek tuo tätä varmasti peliin ja se tarkoittaa sitä, että ei jäädä vain stondailemaan maalille laukauksen jälkeen. Sikaa peliin ja vaikka puolijoukkuetta runtaten maaliin, jos tarve vaatii.

Nyt täytyy Tomek "The Sateentekijä" Valtosta sairastuvalta odottellessa muistaa että mies on ollut todella pitkään pelistä pois ja sitä kautta takuulla menee pitkään ennenkuin mies on edellisen Jokerikautensa tasoisessa lennossa. Koska edes miehen olisi tarkoitus palata kokoonpanoon ja miten pitkään hänellä menee Hanlonin pelikirjan opettelussa? Vai onkos se ollut Tomekin iltalukemisena koko ajan tyynyn alla?

Eikä Tomekista ole mitään hyötyä jos meillä ei ole sentteriä hyödyntämään miehen rymistelyn tuomaa aikaa ja tilaa. Puolustusta ja Juusoakin helpottaa kummasti jos saataisiin kaveri joka pystyy pitämään kiekkoa toisessa päässä ja vihulainen ei kokoajan pääse hyökkäämään päälle. Ykkössentterin avulla myös Hanlon voisi rakentaa kenttien pelin enemmän NHL tyylisiksi roolituksiltaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tomek on hyvä jätkä, mutta kyllä ne Jokerien ongelmat on kuitenkin vähän muualla kuin Tomekin vahvuusalueilla. Enkä tiedä onko lopulta edes rahaa ratkaisuihin, koska - yllätys, yllätys - juuri nyt täydennyksiä hakee jokainen seura Euroopassa. Aika näyttää.

Glen Hanlonin pelikirjalle välitodistus 4-10:

Pelin hallinta 6
Pelin näyttävyys ja istuvuus Jokeri-brändiin 4-
Pelin tulokset 8.5
Pelikirjan rakenne ja sen toteutus 7+
(karkeasti kaksi osaa: puolustus 8+, hyökkäys 6+)
 
Viimeksi muokattu:

Ole Fart

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ihan pakko heittää pieni kommentti tuosta taitavasta hyökkäyspelistä jota täällä niin kovasti kaivataan. Tuli nimittäin katsottua Philadelphia-Washington ottelu, jonka Flyers voitti 7-1. Ja siinä näki todella upeaa hyökkäyspeliä, sellaista jota harvemmin näkee edes NHL-otteluissa.

Sitä ei vaan esittänyt Philadelphia, vaan Washington joka siis hävisi aivan murskaavasti. Philadelphia sen sijaan esitti uskomattoman hienoa mv-peliä by Antero Niittymäki.

Ja tämähän ei tietenkään ollut mikään kannanotto Jokereiden pelitapaan. Tulipahan vain mieleen ettei edes Ovetshkin ole välttämättä avain onneen. Pitäisiköhän Capsien pyytää Hanlon takaisin?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Näin saman pelin mutta en menisi sen perusteella palauttamaan Hanlonia Capitalseihin. Olihan Flyersin 1-0, 2-0 ja 3-0 melkoista huolimattomuutta & onnea. Capitals oli NHL:n viimeisiä ja esitykset täysin onnettomia Hanlonin aikaan. Hyökkäävämpään ja luovempaan jääkiekkoon uskova Boudreau korvasi Hanlonin ja Capitals nousi liigan playoffeihin. Juuri nyt Washington on Idässä kolmosena 3.17 tehdyn maalin keskiarvolla.

Vaihtaisin milloin tahansa Jokerien 2.3 maalin keskiarvoon 1-7 tappiot ja 6-5 voitot - näitähän Jokereissa tuli kun mestaruuksia voitettiin. Kerrankin tuli peräkkäisinä iltoina 1-10 kuokkaan Tampereella ja sitten 9-3 tms kotona. Jääkiekko on edelleen viihteellinen maalinteko- ja fyysinen peli ja NHL:ssä homma on ymmärretty.

Ei ihmiset Helsingissäkään aivan oikeasti maksa 30 euroa lipustaan nähdäkseen Jokereilta 1.4 maalia per ottelu tasaviisikoin ja 2.3 maalia yhteensä ylivoimineen. Itse kuulun katsojiin joiden mielestä tarkoitus ei pyhitä keinoja. Toisin sanoen, kausi ilman Jokerien brändikiekko runkkarissa ei ole korvattavissa edes mestaruudella.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jääkiekko on edelleen viihteellinen maalinteko- ja fyysinen peli ja NHL:ssä homma on ymmärretty.

Ei ihmiset Helsingissäkään aivan oikeasti maksa 30 euroa lipustaan nähdäkseen Jokereilta 1.4 maalia per ottelu tasaviisikoin ja 2.3 maalia yhteensä ylivoimineen. Itse kuulun katsojiin joiden mielestä tarkoitus ei pyhitä keinoja. Toisin sanoen, kausi ilman Jokerien brändikiekko runkkarissa ei ole korvattavissa edes mestaruudella.

Niinpä. Tässähän on totuuden siemen hieman ristiriitaisessa muodossa tosin. Vertauksena käytettäköön meidän tilannetta Nordiksella. Kyllä jengille katsomoissa kelpais tässä vaiheessa jo pisteet pelityylistä huolimatta. Brändikiekkoa tai ei, mutta jatkuvan häviämisen(ja varsinkin brändittöMÄLLÄ tavalla) soppa alkaa jo maistua niin kuivalta puurolta, että sitä ottais ihan mitä tahansa eteensä kunhan tulokset hieman muuttuisivat.

Mutta jos nyt asetettas HIFK vaikkapa Jokereiden luistimiin tällä hetkellä ja spekuloitaisiin. Olisko Nordis täynnä, jos meillä olis liigan kuumin veska, tiukka ja toimiva puolustus mutta hyökkäyspeli ontuisi eikä brändikiekosta olis tietoakaan? Oletan tässä siis, että Jokereiden brändiin kuuluu pirullinen taito ja peli-ilo sekä huikeat yksilösuoritukset taitavilta pelaajilta.

Jos siis HIFK olis liigan kärkikahinoissa, tähtäimessä selkeästi mestaruus ja ens kaudella CHL-paikka, niin miten olis tuo viihdyttävyys vs lipun hinta vs mitä jengi haluais nähdä?

Eihän tässä voi kun omasta puolesta puhua, mutta aika nopeasti mäkin kallistusin cobolin kannalle. Viihdyttävyys on helvetin suuri osa-alue, miksi ainakin itse lähden katsomaan HIFK:n peliä. Lipun hinnat on sen verran kovia(tps-lisät tähänmaailmanaikaan esim), että kyllä sitä vastaan pitäs saada sitä mitä hakee. Jos ei saa, niin sitten voi ihan syystä jäädä poiskin.

Lopuksi tuo kohta, 'mitä jengi haluais nähdä'. HIFK:ssa se nyt on kaikkie tiedossa, siitä ei kahta sanaa. Jokereilla on myös(mielestäni) aika selkeä image suurelle yleisölle, mitä pelin pitäisi olla. Se, toteutuuko näiden kahden kohdalla ja jos ei niin miksi, onkin sitten eri asia. HIFK:ssa KJ ajaa sisään uutta systeemiä ja materiaalin taso on suoraan sanottuna perseestä.

Jokereissa on materiaalin puolesta asia paremmin hoidettu. Onko siis kyseessä Hanlonin systeemin surkea viihdyttävyys, vai liekö joku Hjalliksen 'hankit CHL-paikan ens kaudeks vittu hinnalla millä hyvänsä!' - kohta? Koska sitähän Jokerit on juuri tekemässä. Runkosarja voi olla Jypin, mutta pleijarit on ihan oma maailmansa.

Jos Hanlon toteuttaa tuota jälkimmäsitä vaihtoehtoa niin, että ensi kaudeksi ajetaan sisään hyökkäyspeli uusittuna+uusilla vahvistuksilla+CHL-paikalla, palaako jengi Ilmalaan?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
. Onko siis kyseessä Hanlonin systeemin surkea viihdyttävyys, vai liekö joku Hjalliksen 'hankit CHL-paikan ens kaudeks vittu hinnalla millä hyvänsä!' - kohta? Koska sitähän Jokerit on juuri tekemässä. Runkosarja voi olla Jypin, mutta pleijarit on ihan oma maailmansa.

Jälkimmäisestä on kyse ja sitä on käsitelty täällä jo aiemmin. Hanlon ja Lahkonen ovat saaneet tarjouksen josta ei voi kieltäytyä ja se missio on Jokerit Eurooppaan ensi kaudeksi tai ehdottomasti viimeistään seuraavaksi. Muussa tapauksessa - kaupungilla liikkuvien juttujen mukaan - Hjallis jopa harkitsee parin kauden päästä Jokerien palauttamista HIFK:n kiusaksi Nordikselle ja Areenan vuokraamista tilasuuksiien jotka saavat oikeasti yleisöä paikalle.

Jostain syystä Suomessa on kaksi virheellistä käsitystä. Puolustus voittaa hyökkäyksen ja jäähypenkiltä et voita otteluita. Kumpikin on nykykiekossa osittain shittiä. Ei tietenkään kokonaan, mutta osittain. Anaheim jäähyili jatkuvasti ja eniten NHL:ssä, mutta voitti Stanley Cupin. Detroit ja Pittsburgh hyökkäsivät rintamana ja kolmella ketjulla ja takoivat keskimäärin yli kolme maalia per ottelu runkosarjan 82 pelissä - ja pelasivat Stanley Cupin finaaleissa.

NHL:ssä on ymmärretty se, että pelin pitää tarjota katsojille viihdettä maalien, taklausten ja tappeluiden kautta. Hanlon-kiekko ei yksinkertaisesti myy ja tyhjentää hallit.

Toki noissa seuroissa on oikeita tähtiä ja ratkaisijoita, mutta vastaavasti SM-liigan puolustaminen on tasoltaan heikompaa kuin NHL:ssä. Kyse on mielestäni eniten asenteesta ja siitä, että ollaan valmiita pelaamaan kiekkoa hyökkäävämmin kuin Suomessa on takavuosina totuttu. JYP on tällä hetkellä aika lähellä sitä mitä Jokerien pitäisi olla pelin hallinnan ja maalinteon suhteen. Ja niillä on vielä selvästi halvempi joukkuekin :)

Jokerit oli ennen hyökkäävä joukkue pelityyliltään ja sen myötä Jokerien kannattajat ovat kasvaneet. Itsekin sieltä 70-luvulta asti. Ei tällaisia perinteitä pitäisi mennä muuttamaan, koska ne muutokset vievät juuri ne vakiokatsojat kotiin.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Jostain syystä Suomessa on kaksi virheellistä käsitystä. Puolustus voittaa hyökkäyksen ja jäähypenkiltä et voita otteluita. Kumpikin on nykykiekossa osittain shittiä. Ei tietenkään kokonaan, mutta osittain.

Nuo jäähyt on kaksipiippuinen juttu. On otettava huomioon pari asiaa...

Jos joukkue jäähyilee paljon, mutta menestyy silti, niin alivoimapelaamisen täytyy olla todella hyvää. Anaheimin toissakauden lentoa tuli seurattua aika tarkasti, ja siinä oli täydellinen esimerkki tosiaan siitä, miten lähes täydellistä alivoimaa pelaavaan joukkueen ei tarvitse jäähyjä juuri vältellä.

Toinen merkittävä asia jäähyissä on kuitenkin se, että vaikka alivoima olisikin hyvää, niin se on raskasta pelaajille. Joukkue voi polttaa itsensä loppuun jatkuvalla av:lla, ja virtaa ei enää riitä tarpeeksi pelin pyörittämiseen tasakentällisin tai omalla yv:llä. Eli liika on liikaa... jäähyissäkin.

Mutta en itsekään kovin ilolla lue tekstejä siitä, miten jäähymäärät ovat liian isoja, ja se on nyt sitten syypää ja pääsyy menestymättömyyteen. Jäähyjä saa tulla, ja niitä ei tod. tarvitse hysteerisesti vältellä. Tottakai joku tolkku siinäkin, mutta yleisesti ottaen näin. Jäähyistä eniten vituttaa ns. laiskat jäähyt, joita otetaan, kun ei jaksesta luistella. Ne tuomitsen aina kun näen. Samoin ns. vajakki-jäähyt, joita otetaan taktisesti huonoimpaan mahdolliseen paikkaan.
 
Viimeksi muokattu:

Ole Fart

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No tuo Philadelphia-Washington juttu oli pitkälti kieli poskessa ja joulunalustunnelmissa heitetty. Siitä huolimatta siinä on totta toinen puoli.

Kotijoukkueen tylsä ja passiivinen peli on varmaan katsojalle ankein mahdollinen kokemus. Seuraavaksi tuleekin se, jossa oma joukkue vie peliä ja pyörittää vastustajaa, mutta ei saa kiekkoa millään sisälle. Sitten vastustaja iskee pari satunnaisen oloista maalia ja vie pisteet mennessään.

Tämä on sen iloisen jokerikiekon kääntöpuoli, jota kyllä on nähnyt varsinkin junnujen otteluissa - niissä kun sillä tyylillä vielä pelataan. Ja tämä kääntöpuoli on näkösällä varsinkin silloin kun joukkueesta puuttuvat tehokkaat maalintekijät.

Viime kaudella Jokereilla oli aikamoinen superketju pelejä ratkomassa. Silti joukkueen tekemä maalimäärä ei ollut mitenkään erikoinen ja syy meni pelikirjan puuttumiselle. Tänä vuonna on pelikirja mutta supermiehiä ei - itse asiassa joukkueessa on aika vähän varsinaisia ratkaisijoita ja heistäkin iso osa tuntuu olevan kaiken aikaa sairaslistalla.

Hyökkäävä ja aktiivinen pelityyli tuolla joukkueella olisi saattanut johtaa siihen että katsojat olisivat iloisempia mutta pistepussi laihempi.

No tämänhän kaikki ymmärtävät. Sitten voidaan tietysti kysyä miksei joukkuetta rakennettu alunperin kädellisemmäksi. Vastaus on varmaan jotain sellaista että se on nykyhetken SM-liigassa vaikeaa, kun varmoihin tähtiin ei ole varaa ja niistä epävarmemmista ei koskaan tiedä, kuka sieltä todella onnistuu. Jos vaikka Niinimäki vielä...?

Toinen kysymys on, että jos ei peli tarjoa viihdettä niin miksei sitten järjestetä jotain muuta. Käytetä vaikka niitä gooneja joita joukkueeseen on hankittu. Tosin silloin kai oltaisiin jo aika lähellä IFK-brändiä, mutta hittojako niitä edes hankitaan jos ei niitä käytetä?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No tuo Philadelphia-Washington juttu oli pitkälti kieli poskessa ja joulunalustunnelmissa heitetty. Siitä huolimatta siinä on totta toinen puoli.

Toki. Ja niin oli vastauskin: tapelkaa ja tehkää maaleja, niin voitatte. Tuossa oli totta ehkä viidennes, NHL:ssä toki enemmänkin.

Josko se ATL-TOR jo alkaisi :)
 

Filosofem

Jäsen
Aloin kirjoittamaan tätä viestiä eka tuonne Tarvitaanko vahvistuksia -ketjuun, mutta taitaapi sopia Hanlonin pelikirjan alle paremmin. Kuitenkin tämä on jatkoa siihen, kun Flintti siinä ketjussa mainitsee, että sairastuvalta palaa aika moni jätkä takaisin, eikä vahvistuksia välttämättä edes tarvita.

Jokereilla ilmeisesti "ei ole nelosketjua" vieläkään. Itse olen kiinnittänyt oikeastaan koko kauden ajan huomiota tuohon Ika Lehkosen kommenttiin, joka pompahtaa aina kerran viikossa esille. Välillä se nelonen "on saattanut löytyä", mutta pian palataan takaisin tilanteeseen, jossa nelosta taas kootaan. Valmennusjohdon mietteiden mukaan Jokereissa nelosen ensisijainen tehtävä EI ole:

- vastustajan tehonyrkin pimentoketju
- vastustajan hämmennysketju
- energinen taklausketju
- tappaa alivoimaa
- nuorten kasvualusta
- pelata tasapuolisesti muiden ketjujen kanssa
- tehdä maaleja silloin tällöin

vaan tärkeimpänä tehtävänä nelosketjun on pystyttävä pelaamaan 8-12 minuuttia per peli, ja tarjota täten hengähdysaikaa paremmille ketjuille, joiden tarkoitus on ratkaista ottelu. Eli periaatteessa pelata siis nolla-nollaa, mutta kunhan toteuttaa sen siten, ettei ketju joudu vaikeuksiin vastustajan kanssa, koska tällöin ketju ei ole luotettava sen n. 10 minuutin jääajan aikana.

Oikeastaan ainoa pelaaja, joka ilmeisesti kuuluu siihen joskus "löytyvään" nelosketjuun on JP Helenius. Muita yrittäjiä sen jälkeen kun Helenius löytyi, ovat olleet Saarinen, Nielikäinen, Vauhkonen, Pitkänen, Juutilainen, Veistola, Rinne, olikohan vielä muitakin? Mutta kuitenkin tästä listasta selvästi ainoastaan Helenius on onnistunut ottamaan vakiopaikkansa.

Mitäs sitten kun loukkaantuneet palaavat? Äkkiseltään voisi olla jopa ylitarjontaa pelaajista. Itse uskon, että nelosketjuksi muodostuu Valtonen-Helenius-Varis. Valtonen on ollut niin pitkään sivussa peleistä, ettei häntä välttämättä edes yritetä laittaa samanlaiseen rooliin kuin viimeksi täällä pelatessaan. Voisin kuvitella, että ilman tehopistepaineita asenteella pelaava Valtonen olisi loistava ase nelosketjussa. Varis on mun mielestä vanhemmalla iällä loistava puolustussuuntaan, sillä Pete suojaa kiekkoa todella hyvin, sekä saa siirrettyä lätkän pienessä tilassa paineen alla omille. Oikeastaan nelonen saattaa mennä kokonaan uusiksi, sillä koko kauden Mäki on ollut hierarkiassa Heleniusta edellä. Mikäli kaikki loukkaantuneet ovat kokoonpanossa, Mäki ei mahdu kolmeen ensimmäiseen ketjuun vaikka Valtonen ja Varis olisivatkin jo valmiiksi nelosessa. Kuitenkin Mäki on saanut pelata Heleniusta vastuullisemmassa roolissa jopa sentterinäkin ja voi ollakin, että Mäki jatkaa keskellä myös jatkossa.

Mikäli valmennusjohdon puhe puuttuvasta nelosesta on totta, niin sen löytyminen saattaa oikeasti vaikuttaa aika paljon peliotteisiin muissa ketjuissa. Toivottavasti ainakin!
 

Aake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuodesta 1983, HJK
Nyt rupeaa mitta oleman täys tämän Hanlonkiekon kanssa. Areenalle ei ole enää mitään syytä raahautua kun tietää jo etukäteen että ottelussa ei tapahdu mitään, että maaleja ei tehdä ja että jälkeenpäin vituttaa kun lopputulos on 2-0 tai 0-1. Alussa uskoin vielä että ensin laitetaan puolustus kuntoon ja sitten ruvetaan hyökkäämään, mutta minkäänlaisia viitteitä hyökkäyspelistä ei ole, ja nyt eletään sentään kohta tammikuuta!

Fanit ilmeisesti ovat jo vetäneet johtopäätöksensä ja jäävät yhä useammin kotiin. Koska on Jokerijohdon vuoro tehdä johtopäätöksiä?
 

Finisher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt rupeaa mitta oleman täys tämän Hanlonkiekon kanssa. Areenalle ei ole enää mitään syytä raahautua kun tietää jo etukäteen että ottelussa ei tapahdu mitään, että maaleja ei tehdä ja että jälkeenpäin vituttaa kun lopputulos on 2-0 tai 0-1. Alussa uskoin vielä että ensin laitetaan puolustus kuntoon ja sitten ruvetaan hyökkäämään, mutta minkäänlaisia viitteitä hyökkäyspelistä ei ole, ja nyt eletään sentään kohta tammikuuta!
Lisäksi jatkuvasti saamme lukea näitä puheita että ollaan varsin tyytyväisä peliin jne. Tämäniltaisen sohlauksen jälkeen ei edes Hanlonilta odottaisi tuollaista kommenttia, mutta sieltä se taas tulikin jo. Jos tuohon peliin on "varsin tyytyväinen" niin voi minun puolestani painua samantien ulos Jokereista. Hyökkäyspelaaminen täyttä tuubaa, eikä luistinkaan tuntunut tänään oikein kulkevan, ihan sama keitä on loukkaantuneina ja kuinka on tauko takana ja seliseli.

Kuitenkin, lopettakaa nuo kauniit korupuheet ja tehkää asialle jotain! Ei niitä maaleja itsestään ala syntyä!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei niitä maaleja itsestään ala syntyä!

Sivusin asiaa toisessa ketjussa, mutta tännehän tämä osuus istuu paremmin:

Oisko asia kuitenkin kaikessa yksinkertaisuudessaan niin, että H&L ovat liian kaukana toisistaan hyökkäyspelitavan suhteen? Tähän tavallaan Hanlonkin viittaa illan peliraportissa www.jokerit.com ettei hyökkäyksen pelitapa ole vielä selkiintynyt: Työstämme hyökkäyspeliämme jälleen seuraavina päivinä ja mietimme, millaisia ratkaisuja voimme käyttää erilaisissa tilanteissa."

En ole mikään pelitapateoreetikko mutta kyllä ainakin itselläni olisi kylmä rinki persuksissa jos kauden jo kääntyessä loppupuolelle edellenkin pitäisi työstää pelitapaa ja pohtia mitä ratkaisuja voidaan käyttää. Tämä viittaa mielestäni aika selvästi siihen, että Hanlonin ja Lehkosen näkemys hyökkäyspelistä on erilainen ja kun näin on, toimivaa hyökkäyspelitapaa ei ole pystytty toistaiseksi ja pysyvästi luomaan. Muutama hyvä yritys toki on ollut.

Eikä sitä toimivaa, selkäytimestä tulevaa hyökkäyspelitapaa tulla enää kauden tässä vaiheessa luomaankaan. Aika ei riitä.
 

Finisher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En ole mikään pelitapateoreetikko mutta kyllä ainakin itselläni olisi kylmä rinki persuksissa jos kauden jo kääntyessä loppupuolelle edellenkin pitäisi työstää pelitapaa ja pohtia mitä ratkaisuja voidaan käyttää. Tämä viittaa mielestäni aika selvästi siihen, että Hanlonin ja Lehkosen näkemys hyökkäyspelistä on erilainen ja kun näin on, toimivaa hyökkäyspelitapaa ei ole pystytty toistaiseksi ja pysyvästi luomaan. Muutama hyvä yritys toki on ollut.

Eikä sitä toimivaa, selkäytimestä tulevaa hyökkäyspelitapaa tulla enää kauden tässä vaiheessa luomaankaan. Aika ei riitä.
Itse lähtisin aina tilanteesta, jossa päävalmentaja - kuka ikinä onkaan, vastaa suurten linjojen luonnista ja ottaa siten myös vastuun pelitavasta. Jos kakkonen alkaa soveltaa siihen omaa pelitapaansa joka on olennaisesti erilainen, syntyy siitä pahimmassa tapauksessa sellainen sillisalaatti ettei sitä selvitä kukaan. Tietenkin kompromisseja voi ja pitääkin joskus tehdä, mutta ei tälläiseen tilanteeseen voida mestaruutta tavoittelevassa organisaatiossa ajautua vuosi vuoden jälkeen että joukkue ei osaa hyökätä organisoidusti.

Jotenkin tragikoomista että taas tulee kiire saada pelitapa kuntoon kevääksi, eikös tämä ole nähty joskus aiemminkin?
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Fanit ilmeisesti ovat jo vetäneet johtopäätöksensä ja jäävät yhä useammin kotiin. Koska on Jokerijohdon vuoro tehdä johtopäätöksiä?

Eikös siellä ollut täysi halli? Itseltani jäi väliin ensimmäinen kotipaikallismatsi vuosiiin, tai tarkemmin ajatellen ehkä aika on jopa pidempi kuin muutama vuosi. Kyseessä ei ollut protestointi, sillä eihän 3. sarjassa olevan joukkueen peliä voi protestoida. Kyseessä olivat muut asiat, tällä kertaa.

YKSI maali kotona perivihollista vastaan ja turpaan.

Mr Hanlon, I just don´t get it.
 

Ole Fart

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllähän tuo oli taas tänä iltana jokseenkin täydellistä roskaa, ja rupeaa risoamaan se että Jokereiden ottelun katsominen alkaa olla viihdyttävyydessä samaa luokkaa kuin söisi lautasellisen haaleaa kaurapuuroa.

Hanlonin ja/tai Lehkosen pelikirja ei minua huoleta tippaakaan. Minua huolettaa se. että itse ottelussa ei ole tippaakaan tunnetta, sähinää tai draamaa. Pelaajat kaartelevat kentällä puolivauhdilla sen oloisina että tulipa kortti leimattua, koskahan pääsisi kahvitauolle.

Peli ei voi aueta kun pelaajat eivät ehdi tilanteisiin. Jos puolittainen tilanne joskus syntyy, vastustaja ehtii sen korjaamaan eikä tule edes hiki. Jokeri-pelaajat sen sijaan joutuvat rikkomaan koska vastustaja ilkeyttään luistelee kovempaa eikä niitä tahdo saada pysäytettyä.

Ja tämän olen sanonut ennenkin: hävitään jos hävitään, mutta onko pakko olla niin hyvä häviäjä ettei voi edes vähän potkia vastustajaa munille ennen kuin tuomari viheltää pelin päättyneeksi. Kun joukkueessa kerran on se Nielikäinenkin ja IFKoon porukassa kavereita, joiden naamaa voisi ihan hyvin vähän hieroa ilman että ne siitä rumenisivat.

Ei välttämättä olisi lopputulosta muuttanut, mutta olisi edes tippa viihdettä sille täydelle hallille. Eikö se Hanlon ole koskaan siellä Kanadassa törmännyt tällaiseen pelin osaseen?
 

Aake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuodesta 1983, HJK
Kyllä se hyvät herrat Cobol ja Finisher taitaa olla juuri niin kuin te oletatte, ja minulla on myös vähän sellainen tunne että Lehkonen latoo kaunopuheita julkisuuteen ihan solidaarisuuttaan. Hyvänä joukkuepelaajana mies tietää varsin hyvin että nyt ollaan menossa metsään, mutta että asioiden avoin vatvominen julkisuudessa vain pahentaa tilannetta. Siksi julkisuuteen kerrotaan aina kuinka "ollaan jatkuvasti menossa eteenpäin" ja kuinka "panostetaan erityisesti hyökkäyspeliin" vaikka lapsikin näkee että samaa paskaa tämä on kuin elokuussa. Kyllä Lehkonen ymmärtää että hyökkäyspelin ongelmat johtuvat yksipuolisesta ja ääripassiivisesta pelisysteemistä sekä huonosta ohjeistuksesta siitä miten kiekottomien pelaajien pitäisi toimia kun joukkue saa kiekon (ellei tilanne ole niin huono että pelaajia suoranaisesti kielletään toimimasta vastaiskujen pelossa). Tämä nykyinen pelitapa sulkee pois nopeiden hyökkäysten mahdollisuuden ja pitkässä juoksussa turruttaa pelaajat täysin virkamies-tasolle. Tuloksena yhä pahenevaa mailanpuristamista ja turhautumista, kuten tänään nähtiin. Tämän Lehkonen ymmärtää vallan mainiosti, ja olen varma että kulisseissa käydään kovaa vääntöä siitä mitä pitäisi tehdä.

Jokereiden vaihtoehdot eivät tässä tilanteessa ole mitenkään hyviä, sillä virhe tehtiin jo kun Hanlon palkattiin ilmeisesti tietämättä minkälaista peliä Hanlonin joukkue tulee esittämään. Voidaan mennä Hanlonilla loppuun asti toivoen parannusta ja ehkä saavuttaa 2-1-tuloksilla menestystä (tappaa Jokerikiekon täysin), voidaan hankkiutua Hanlonista eroon ja mennä Ikalla loppukausi (iso riski Ikan kannalta tulla vuotavan laivan kippariksi ja yksin vastuulliseksi tässä vaiheessa kautta), voidaan hankkia ulkopuolelta joku "pelastaja" (ei toimi tässä vaiheessa kautta) tai voidaan johdon puolelta tehdä selväksi että pelityylin ON muututtava (en usko että Hanlon suostuu tällaiseksi johdon juoksupojaksi).

Kun tätä enemmän miettii niin johdon kannalta psykologisesti oikea siirto on valitettavasti mennä Hanlonilla loppuun asti, sillä suurilla muutoksilla tuskin saavutettaisiin mitään tässä vaiheessa kautta ja organisaatio tarvitsee rauhaa, ei lisää poukkoilevuutta. Veikkaukseni siis on että "näillä mennään" ja kai play-offeissa ollaan vielä tuloksellisesti hyviä tällä materiaalilla, mutta kyllä tässä on tuska sydämessä kun katsoo minkälaista peliä Jokerit pelaa.

Ei oo helppoo ei.

Eikös siellä ollut täysi halli? Itseltani jäi väliin ensimmäinen kotipaikallismatsi vuosiiin, tai tarkemmin ajatellen ehkä aika on jopa pidempi kuin muutama vuosi. Kyseessä ei ollut protestointi, sillä eihän 3. sarjassa olevan joukkueen peliä voi protestoida. Kyseessä olivat muut asiat, tällä kertaa.

Oli oli, ja tunnelmakin oli hyvä, mutta syksyn mittaan Jokereiden peli on näkynyt sekä yleisömäärissä että tunnelmassa. Ja tänään kun halli oli täys niin luulisi että joukkue näyttäisi närhen munat, mutta ei, 13 500 henkeä sai hyvän syyn olla saapumatta jatkossa paikalle.
 

peluri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllähän tuo oli taas tänä iltana jokseenkin täydellistä roskaa, ja rupeaa risoamaan se että Jokereiden ottelun katsominen alkaa olla viihdyttävyydessä samaa luokkaa kuin söisi lautasellisen haaleaa kaurapuuroa.

Hanlonin ja/tai Lehkosen pelikirja ei minua huoleta tippaakaan. Minua huolettaa se. että itse ottelussa ei ole tippaakaan tunnetta, sähinää tai draamaa. Pelaajat kaartelevat kentällä puolivauhdilla sen oloisina että tulipa kortti leimattua, koskahan pääsisi kahvitauolle.

Totta, juuri näin. Täysi halli näkemässä hyvin selkeästi miksi Jokeri-pelit eivät tällä kaudella ole vetäneet yleisöä. Tänään olisi ollut oiva hetki järjestää yleisölle viihdyttävä peli jollaista tullaan uudelleen katsomaan, mutta ei! Tämänhetkinen pelitapa ei ole tippaakaan viihdyttävää. Tempo hidasta, vähän laukauksia, ei taklauksia, ei sähäkkyttä.....Käsittämätöntä!
Luulisi joukkueen johdon ja omistajien pystyvän puuttumaan tällaiseen. Menestys on yksi mittari, mutta ilman rahaa ja lipputuloja mikään joukkue ei voi menestyä. Tämä pelityyli vie katsojat katsomoista - 3.1 HPK pelissä liput ovat jo alennusmyynnissä!

Toinen, irrallinen asia on se että saammekohan taas nähdä toisinnon maalivahtipelleilystä? Ensin syyskaudella peluutetaan ykkösmaalivahti joka pelissä, ja kun ratkaisupelit lähestyy kakkonen on heitettävä maaliin ykkösen ollessa loukkaantunut. Riksmanin loukkaantuminen tarkoittaa automaattisesti pelien loppumista play offeissa. Hallikainen on kokematon maalivahti, jota en vielä koskaan ole nähnyt pelaavan hyvin - myös Hifk:ta vastaan Riksman olisi tuonut yhden pisteen joukkueelle ( joka ei sitä olisi ansainnut!).
 

pekkiz

Jäsen
Hallikainen on kokematon maalivahti, jota en vielä koskaan ole nähnyt pelaavan hyvin - myös Hifk:ta vastaan Riksman olisi tuonut yhden pisteen joukkueelle ( joka ei sitä olisi ansainnut!).

Hallikainen pelasi tänään ihan hyvin. Otti kolmannessa erässä monta hyvää torjuntaa ja antoi joukkueelle vielä mahdollisuuden, esim. hifk pääsi monta kertaa ylivoimalle kolmannessa, mutta Hallikainen torjui muutaman avopaikan hienosti. Pikkaraisen maali ei ollut torjuttavissa ja Petrellin maali syntyi läpiajosta. Hallikainen piti joukkuetta pystyssä, eli jatkoi siitä mihin Riksman on tällä kaudella tottunut.
 

peluri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hallikainen piti joukkuetta pystyssä, eli jatkoi siitä mihin Riksman on tällä kaudella tottunut.

Taisimme olla eri ottelussa sinun ja HS toimittajan kanssa. Jokainen maalivahti torjuu jonkun laukauksen, sehän on heidän tehtävänsä - huippumaalivahti torjuu ne isot voittoa tuovat torjunnat! Hallikaisen torjuntaprosentti on liigan sijalla 28, vain kolme maalivahtia omaa heikommat prosentit ( yhtä peliä enemmän pelanneet). Riksman on sijalla 1 - pelannut saman puolustuksen takana!

Tarkoitin lähinnä että tämä on valmentajilta väärä tyyli peluutta maalivahtia. Mikäli kakkosesta ei olla varmoja, häntä on parempi testata/peluuttaa Mestiksessä. Satunnaiset pelit silloin tällöin liigassa, tai puhumattakaan suoraan kevään peleihin tulo on tuhoisaa. Mestispelit toisivat myös aikaa etsiä hyvä kakkonen mikäli Mestis pelit eivät suju!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös