Georgian kriisi

  • 73 473
  • 508

Fordél

Jäsen
Jos jotakin, niin Euroopan on etsittävä tämän kriisin ja konfliktin jälkeen tarkoitustaan. Jos demokratia, ihmisoikeudet ja laillisuusperiaate eivät olisikaan universaaleja arvoja koko maailmassa, niin meidän on siitäkin huolimatta kyettävä löytämään yhteisymmärrys, vaikka suorastaan itsekkyyden ja oman elämäntapamme pohjalta, että ne ovat ainoita mahdollisia arvoja Euroopassa ja muutoin vaikutuspiirissämme olevissa maissa.

Jos jotakin, niin Venäjän se on tämän kriisin jälkeen (jonka sotilaalliset toimet ovat toivottavasti nyt ohi) etsittävä tarkoitustaan. Haluaako se oikeasti kuulua osaksi länsimaisia arvoja ja läntisiä järjestöjä (WTO, OECD jne.) vai jatkaako se toilailujaan yksin?

Toki Euroopankin kannattaa miettiä mikä sen suhtautuminen on jatkossa Venäjään, joka on kaikkea muuta kuin vakaa ja demokraattinen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Venäjän toimilla voi olla heille itselleen kauaskantoisia seurauksia ja Suomessakin joudutaan asiaa miettimään, mitä esim. YLE eilen käsitteli valmisteilla olevan turvallisuuspoliittisen selvityksen näkökulmasta. Monella tapaa tässä konfliktissa on kuitenkin kiinnostavaa seurata kuinka ihmisten näkemykset kehittyvät; toisilla alueilla näemmä on enemmän oikeuksia pyrkiä itsenäistymään ja saada muilta apua tähän kuin toisilla.

Jaa, saapa vain nähdä miten käy - yksi reaalinen vaihtoehto lienee "autonomia" Venäjän yhteydessä eli en välttämättä pidättäisi hengitystä mikään reaalisen itsenäisyyden suhteen. Toki Venäjä voi jonkinlaisen kulissi-itsenäisyyden ehkä nimellisesti salliakin. Sinänsä ei liene epäselvyyttä siitä, etteikö esim. USA:kin tarpeen vaatiessa riko kansainvälistä lakia, tosin Kosovon osalta tilanne taisi olla melko lailla selkeämpi kuin mitä näiden alueiden. Mutta kyllähän Bushin hallinto pitkälle nyt niittää sitä mitä on kylvänytkin. Vaikea kuvitella lännelle tuhoisampaa amerikkalaista politiikkaa. Jos Georgia nyt tekee myönnytyksiä eli käytännössä luopuu alueista niin silloin viimeistään pitäisi sen Nato-jäsenyys hyväksyä, ja jos enemmistö sen kansalaisista haluaa tehdä yhteistyötä lännen kanssa niin annettakoon heidän sitä yhteistyötä tehdä.
 
Viimeksi muokattu:

Hescu

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Leijonat
Jos jotakin, niin Venäjän se on tämän kriisin jälkeen (jonka sotilaalliset toimet ovat toivottavasti nyt ohi) etsittävä tarkoitustaan. Haluaako se oikeasti kuulua osaksi länsimaisia arvoja ja läntisiä järjestöjä (WTO, OECD jne.) vai jatkaako se toilailujaan yksin?

Aiemmin postaamassani artikkelissa esitettiin näkemys, että näillä toimilla Venäjä haluaa osoittaa saavuttaneensa jälleen suurvalta-aseman, jonka se menetti kylmän sodan päätyttyä. Tässä mielessä kumartelu länteen päin ei varmastikaan ole maan ykkkösprioriteetteja.
 

Fordél

Jäsen
Aiemmin postaamassani artikkelissa esitettiin näkemys, että näillä toimilla Venäjä haluaa osoittaa saavuttaneensa jälleen suurvalta-aseman, jonka se menetti kylmän sodan päätyttyä. Tässä mielessä kumartelu länteen päin ei varmastikaan ole maan ykkkösprioriteetteja.

Totta varmasti tuokin ja onhan se ihan selvää, että Venäjä haluaa näyttää olenvansa taas suurvalta. Armeija on nostettu taas jaloilleen ja iskukykyä löytyy sen verran kuin tuon kokoiselta maalta olettaakin löytyvän. Toisessa vaakakupissa kuitenkin painaa talous, joka on mahdollistanut Venäjän nousun ja jonka kehittämiseksi esim. tuo WTO:n jäsenyys houkuttelee Venäjää. Kumpi näistä sitten painaa enemmän vaakakupissa niin siitä ei tunnu ottavan kukaan tolkkua. Varmaa on kuitenkin se, että tämä Georgian kriisi aiheuttaa taas takapakkia Venäjän ja lännen väleille.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Toisessa vaakakupissa kuitenkin painaa talous, joka on mahdollistanut Venäjän nousun ja jonka kehittämiseksi esim. tuo WTO:n jäsenyys houkuttelee Venäjää. Kumpi näistä sitten painaa enemmän vaakakupissa niin siitä ei tunnu ottavan kukaan tolkkua. Varmaa on kuitenkin se, että tämä Georgian kriisi aiheuttaa taas takapakkia Venäjän ja lännen väleille.

Koska nykyisessä globaalissa maailmassa ainoa todella tärkeä asia on osakkeiden lyhyen aikavälin tuotto, niin Venäjää voidaan ainoastaan muodollisesti torua.

Mutta koska Venäjän osakemarkkinoille on sijoitettu kymmeniä miljardeja dollareita läntistä rahaa niin kenellekkään läntiselle päättäjälle ei tulisi edes mieleen kiristää Venäjää millään lailla.

Raha, tuo kaikkein pyhin asia, päättää tässäkin kriisissä.
 
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Mikä tekee Venäjän toimista totaalisen tuomittavia, kun taas USA:n Serbian moukarointi sai aikoinaan lähinä hyväksyntää osakseen länsimaista?

Serbian moukarointi oli sikäli hyväkstyttävämpää, koska sen tavoitteena oli keskeyttää kansanmurha/etninen puhdistus, jossa sitten lopulta onnistuttiinkin. Venäjä ei sen sijaan ole mitenkään pystynyt todistamaan väitteitään, että E-Ossetiassa olisi ollut Georgian toimeenpanemia etnisiä puhdistuksia.
 

Fordél

Jäsen
Koska nykyisessä globaalissa maailmassa ainoa todella tärkeä asia on osakkeiden lyhyen aikavälin tuotto, niin Venäjää voidaan ainoastaan muodollisesti torua.

Mutta koska Venäjän osakemarkkinoille on sijoitettu kymmeniä miljardeja dollareita läntistä rahaa niin kenellekkään läntiselle päättäjälle ei tulisi edes mieleen kiristää Venäjää millään lailla.

Toimii myös toisin päin, sillä ei Venäjä elä missään omavaraistaloudessa.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Toimii myös toisin päin, sillä ei Venäjä elä missään omavaraistaloudessa.

Joopa joo, mutta Venäjällä on sitä, mitä ei ole tässä mittakaavassa millään muulla maailman maalla: Rajattomat luonnon- ja energiavarat.

Ja maailman maista Venäjällä on oikasti kapasiteettia elää omavaraistaloudessa rajat täysin suljettuna. Mutta muu maailma ei kauaa tule toimeen ilman Venäjän luonnonvaroja. Kas kun haihattelijoiden mainostamat vaihtoehtoiset energialähteet eivät ole merkittäviä vuosikymmeniin.

Kiihkeimmänkin ryssävihaajan on hammasta purren todettava: Vain USA:lla ja Venäjällä on ässävitoset kädessään. Paha mennä hanteilla nokittamaan.

Ja vielä Suomen asemasta. Vaikka ulkopoliittinen johtomme koostuisi kaikkein oikeistolaisimmista Venäjän vihaajista, niin silti se nuoleskelisi Venäjää kuten kaikki muutkin hallitukset. Itsesuojeluvaisto on selkäytimessä. Kukaan ei uudelleen pane kättä kuumalle hellalle kun on sen kerran polttanut. Ei edes Naton jäsenenä.
 
Viimeksi muokattu:

archieG

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Slavia Praha
Ja maailman maista Venäjällä on oikasti kapasiteettia elää omavaraistaloudessa rajat täysin suljettuna.

No ei kyllä ole. Venäjällä on luonnonvaroja, ennenkaikkea energiaan liittyvää, mutta ei kapasiteettia tehdä sille yhtään mitään. Voi sanoa, että Venäjä on vain iso energiaraaka-aine varasto. Jos kaikki "länsi"vienti lopetetaan, Venäjän talouden rattaat pysähtyvät muutamassa viikossa, mukaan lukien energian tuotanto. Venäjän talous kun toimii läntisillä huipputeknologian tuotteilla, joita se itse ei ole kykenevä tuottamaan tarvetta vastaavaa määrää.
 

Fordél

Jäsen
Joopa joo, mutta Venäjällä on sitä, mitä ei ole tässä mittakaavassa millään muulla maailman maalla: Rajattomat luonnon- ja energiavarat.

Ja maailman maista Venäjällä on oikasti kapasiteettia elää omavaraistaloudessa rajat täysin suljettuna. Mutta muu maailma ei kauaa tule toimeen ilman Venäjän luonnonvaroja. Kas kun haihattelijoiden mainostamat vaihtoehtoiset energialähteet eivät ole merkittäviä vuosikymmeniin.

Heh melkosta soopaa. Miksei Venäjä sitten ola tässä omavaraistaloudessaan? Eipä tarvitsisi välittää maailmantaloudesta tai muiden maiden ongelmista. Sen kun asuisivat omassa pikku lintukodossaan. Ai niin kun ei se ole mahdollista vaan myös rakas Venäjä tarvitsee ulkomaisia markkinoita, osaamista, investointeja.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
No ei kyllä ole. Venäjällä on luonnonvaroja, ennenkaikkea energiaan liittyvää, mutta ei kapasiteettia tehdä sille yhtään mitään.

Tuo on sinun toiveesi.

Venäjällä on varsin hyvä koulutustaso sekä valtava raskas metalliteollisuus. Ollut jo neukkuajoista lähtien. Hyvissä oloissa venäläinen on karrikoiden patalaiska ja juoppo. Mutta millään maailman kansalla ei liene semmoista kriisinsietokykyä kuin venäläisillä.

Kauhein erehdys mitä kukaan päättäjä voi tehdä, on aliarvioida Venäjää. Tätä mieltä oli kuolemaansa saakka J.K. Paasikivi (kok). Eikä sitä enää teekkään kuin kaikkein suurimmat höyrypäät.
 

tt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Serbian moukarointi oli sikäli hyväkstyttävämpää, koska sen tavoitteena oli keskeyttää kansanmurha/etninen puhdistus, jossa sitten lopulta onnistuttiinkin. Venäjä ei sen sijaan ole mitenkään pystynyt todistamaan väitteitään, että E-Ossetiassa olisi ollut Georgian toimeenpanemia etnisiä puhdistuksia.

Tuossa aiemmassa viestissä jo viittasin siihen, ettei siellä Kosovossakaan sen kummempaa kansanmurhaa/puhdistusta ollut meneillään ennen pommituksia, ts. tilanne paheni NATOn pommitusten alkamisen jälkeen.

No, etniset puhdistukset sikseen, niistähän molemmat osapuolet tuntuvat tässä konfliktissa syyttelevän toisiaan. Pointtini on lähinnä se, että ns. kaksoisstandardeilla pelaamista ja mielipiteenmuodostusta on mielestäni tämän kriisin yhteydessä mielenkiintoista seurata, ts. on mielenkiintoista seurata, miksi Venäjä olisi vähemmän oikeutettu puolustamaan itsenäisyyspyrkimyksiä/estämään voimankäyttöä alueella kuin NATO vastaavassa tilanteessa aikanaan.
 

Fordél

Jäsen
Kauhein erehdys mitä kukaan päättäjä voi tehdä, on aliarvioida Venäjää. Tätä mieltä oli kuolemaansa saakka J.K. Paasikivi (kok). Eikä sitä enää teekkään kuin kaikkein suurimmat höyrypäät.

Ei kukaan ole niin idiootti, että aliarvioisi Venäjää. Se ei kuitenkaan voi toimia yksin vaan sen täytyy ottaa toiminnassaan huomioon muut maat. Omavaraistalousheittosi oli täysin yliammuttu ja siihen ei pysty mikään maa paitsi ilmeisesti eräs saari Papua Uudessa-Guineassa...Nyt tässä vain haetaan sitä tasapainoa ja asemia näiden nousevien maiden ja jo siellä huipulla olevien maiden välillä. Georgian kriisi oli yksi vaihe tässä hakemisessa.
 

archieG

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Slavia Praha
Tuo on sinun toiveesi.

Venäjällä on varsin hyvä koulutustaso sekä valtava raskas metalliteollisuus. Ollut jo neukkuajoista lähtien. Hyvissä oloissa venäläinen on karrikoiden patalaiska ja juoppo. Mutta millään maailman kansalla ei liene semmoista kriisinsietokykyä kuin venäläisillä.

Kauhein erehdys mitä kukaan päättäjä voi tehdä, on aliarvioida Venäjää. Tätä mieltä oli kuolemaansa saakka J.K. Paasikivi (kok). Eikä sitä enää teekkään kuin kaikkein suurimmat höyrypäät.

Ei se ole minun toiveeni, vaan ihan realismia. Kerro sitten, miksi Venäjä myy "halpaa" raaka-ainetta länteen, eikä myy helvetin paljon kalliimpaa lopputuotetta länteen? Ihan vaan omasta ilostansa ja hyvää hyvyyttään?

Venäläisten kolutustasolla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Vaikka ovatkin mukava ja leppoisa kansana.

Eikä kukaan todellakaan ole aliarvioimassa Venäjää. Venäjään pitää suhtautua kuin mihin tahansa valtioon, tosin välillä se on aika vaikeaa, sillä ratkaisut Moskovassa, ovat välillä, etten sanoisi, omaperäisiä.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Eikä kukaan todellakaan ole aliarvioimassa Venäjää. Venäjään pitää suhtautua kuin mihin tahansa valtioon, tosin välillä se on aika vaikeaa, sillä ratkaisut Moskovassa, ovat välillä, etten sanoisi, omaperäisiä.

Moskovan päätökset ovat ihan linjassa sen kanssa, mitä sieltä on odotettu aina. Tuo vajaan kymmenen vuoden mittainen Jeltsinin aika oli vain satunnainen syrjähyppy. Samanlainen pieni herpaantuminen tapahtui 1917, kun Suomikin sai itsenäisyytensä. Suuremman mullistuksen jälkeen kestää aina pienen aikaa, ennenkuin rivit saadaan taas perinteiseen venäläiseen järjestykseen.
 

Hakkinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings, New England Patriots
Jos jotakin, niin Euroopan on etsittävä tämän kriisin ja konfliktin jälkeen tarkoitustaan. Jos demokratia, ihmisoikeudet ja laillisuusperiaate eivät olisikaan universaaleja arvoja koko maailmassa, niin meidän on siitäkin huolimatta kyettävä löytämään yhteisymmärrys, vaikka suorastaan itsekkyyden ja oman elämäntapamme pohjalta, että ne ovat ainoita mahdollisia arvoja Euroopassa ja muutoin vaikutuspiirissämme olevissa maissa.

Jotta tämä ideaaliselta tasolta aina ruohonjuuritasolle ulottuva asia olisi mahdollinen, se edellyttää yhteistyötä, entistäkin enemmän yhteistyötä.

Ulottuen puolustukseen. Poliisitoiminnalle koko maailman mittakaavassa ei liene enää tilausta, sillä kohta erinäköiset ja -tasoiset kirjoittajat alkavat argumentoimaan ajasta "ennen ja jälkeen Venäjän ja Georgian välisen sodan", mutta globaalit ja alueelliset haasteet eivät katoa minnekään, vaan ovat pikemminkin voimistumassa.

Erittäin hyvä näkemys ja pohdinta on mielenkiintoinen.

Epäkohtien löytymisen jälkeen on pitkä matka vielä käytännön toimiintaan. Eurooppalainen yhteistyö on toisen maailmansodan jälkeen hakenut muotojaan, ja nyt EU on sitä tyhjiötä täyttänyt voimakkaasti. Näkisin että EU on se taho jonka pöydissä tämä yhteistyö toteutetaan, myös turvallisuusyhteistyö. Se mitä muotoja toiminta saa, on kuitenkin kiinni pitkälti kansallisesta tahtotilasta, kuten halukkuus esimerkiksi sotilaalliseen liittoutumiseen.

Mitä tulee Euroopan vaikutuspiirissä oleviin maihin, globaaleihin ja alueellisiin haasteisiin, niin näkisin Georgian kriisin vaikutuksen hieman toisella tavalla, suhteessa Eurooppaan. Alueellisesti Kaukasus on ollut aina hyvin herkkä erilaisille konflikteille, ei ainoastaan Venäjän taholta vaan myös alueiden valtioiden sisäinen vakaus on hyvin horjuva.

Georgian konfliktin merkitystä ei pidä väheksyä, mutta Euroopan maiden turvallisuuspolitiikkaan sillä ei pitäisi olla mitään merkitystä. Jos nyt Georgian tilanteen takia aloitetaan tekemään uusia turvallisuuspoliittisia linjauksia, niin se on resurssien tuhlausta. Kyseessä on kuitenkin alue joka on ollut aikoja räjähdysherkkä, ja siihen oman paineensa yhtenä ulkopuolisena tekijänä tuo vielä esim. Iranin tilanne. Onhan Yhdysvalloilla omat intressinsä Iranin suhteen, ja se heijastuu Georgialle tarjottavassa NATO-jäsenyydessä.
 
Viimeksi muokattu:

pjotrborodin

Jäsen
Suosikkijoukkue
tunturikiekko
Oisko mahdollista, että tämän jälkeen Georgia, Latvia, Suomifinlandiat ym. rääpäleet tajuaisivat olla vitt**lematta isolle, niin mahtavalle Venäjälle. Rauhaa kaikille sitä haluaville!
 

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
Oisko mahdollista, että tämän jälkeen Georgia, Latvia, Suomifinlandiat ym. rääpäleet tajuaisivat olla vitt**lematta isolle, niin mahtavalle Venäjälle. Rauhaa kaikille sitä haluaville!
Kyllä Suomi on aina ymmärtänyt. Venäjään on suhtauduttava samoin kuin 63 kiloinen 7500e/kk tienaava dippainssi suhtautuu grillijonossa etuilevaan 113 kiloiseen umpihumalaiseen työttömään metsuriin.
 

pjotrborodin

Jäsen
Suosikkijoukkue
tunturikiekko
Kyllä Suomi on aina ymmärtänyt. Venäjään on suhtauduttava samoin kuin 63 kiloinen 7500e/kk tienaava dippainssi suhtautuu grillijonossa etuilevaan 113 kiloiseen umpihumalaiseen työttömään metsuriin.

Ihan hyvin sanottu. Nyt ollaa hiljaa ja ei tämän enempää ärsytetä veljiämme itä-suamesta.
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Ja vielä Suomen asemasta. Vaikka ulkopoliittinen johtomme koostuisi kaikkein oikeistolaisimmista Venäjän vihaajista, niin silti se nuoleskelisi Venäjää kuten kaikki muutkin hallitukset. Itsesuojeluvaisto on selkäytimessä. Kukaan ei uudelleen pane kättä kuumalle hellalle kun on sen kerran polttanut. Ei edes Naton jäsenenä.
Ei mun näkemyksen mukaan tässä olla sen enempää nuoleskeltu suuntan tai toiseen. Kyllähän Suomi on aika terhakkaasti tuonut esiin ilmatilan loukkaukset yms. ja suunnittelee mahdollisia vastatoimia puutulleille, mikäli ei niitä neuvottelemalla saada purettua. Suomelle on järkevää pienenä maana säilyttää suhteet Venäjään ja ottaa siittä kaikki taloudellinen hyöty irti mitä vaan saa. Ei tää mun mielestä ole nuoleskelua. Suomella on läheinen suhde Venäjään, mikä tuo Suomelle lisäarvo EU:ssa.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Venäjän ulkoministeri Lavrov osoittaa naapurimaiden suvereniteetin kunnioituksen määrää täällä:

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/oikea/id98782.html

Jutussa Lavrov toteaa, että "puheet Georgian alueellisesta koskemattomuudesta voi unohtaa." Miten lienee Suomen ja Baltian maiden laita?

Nyt alkaa olla viimeinen aika liittyä NATOon oikein helvetin nopeasti, ettei meistä tule uutta tsetseniaa tai Georgiaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt alkaa olla viimeinen aika liittyä NATOon oikein helvetin nopeasti, ettei meistä tule uutta tsetseniaa tai Georgiaa.

Tuohon en usko, mutta siitä huolimatta kannatan NATO-jäsenyyttä ja seuraan huolestuneena iloisen itänaapurimme kehitystä. Meillä ei onneksi ole vähemmistöä, jota Venäjä voisi käyttää verukkeena omien intressiensä turvaamiseen. Myöskään emme ole Moskovan historiallinen takapiha, kuten Georgia.

Todennäköisempänä vaihtoehtona näen uuden kylmän sodan. Jossain määrin tässä alkaa hiljalleen olla ainekset siihen.
 
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Tuohon en usko, mutta siitä huolimatta kannatan NATO-jäsenyyttä ja seuraan huolestuneena iloisen itänaapurimme kehitystä. Meillä ei onneksi ole vähemmistöä, jota Venäjä voisi käyttää verukkeena omien intressiensä turvaamiseen. Myöskään emme ole Moskovan historiallinen takapiha, kuten Georgia.

Todennäköisempänä vaihtoehtona näen uuden kylmän sodan. Jossain määrin tässä alkaa hiljalleen olla ainekset siihen.

Tuo on kyllä ihan täyttä soopaa. En tiedä missä asut, mutta ainakin täällä meidän nurkilla kuulee kaduilla ja ostoskeskuksissa venäjän kieltä ihan päivittäin. En tiedä, ovatko he kaikki enää Venäjän kansalaisia, mutta mitäpä jos Venäjä ryhtyy jakamaan heille samaan tapaan passejaan kuin Etelä-Ossetian "venäläisvähemmistölle".

Olemme myös Moskovan historiallinen takapiha. Vai mitä kertovat vuodet 1809-1917? Ja käytännössä koko kylmä sota, jonka aikana olimme enemmän tai vähemmän täydellisesti itänaapurin talutusnuorassa. Sitä olemme valitettavasti vieläkin, sen on esim. Tarja Halonen osoittanut pysymällä hiiren hiljaa koko Kaukasuksen konfliktin ajan.

Uusi kylmä sota on käytännössä jo alkanut. Siitä kertovat USA:n ohjuspuolustusjärjestelmä, Venäjän voimakkaat kannanotot Kosovon itsenäistymisen suhteen, sekä USA:n että Venäjän ilmoitukset kehittää ydinasearsenaaliaan = uusi varustelukierre, Venäjän uhkaus siirtää ohjuksiaan Kuubaan, Venäjän jatkuva kritisointi Haagin tuomioistuinta kohtaan jne.

Edit: vuosiluku korjattu.
 

Kawalski

Jäsen
Suosikkijoukkue
pesäkissat
Venäjän ulkoministeri Lavrov osoittaa naapurimaiden suvereniteetin kunnioituksen määrää täällä:

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/oikea/id98782.html

Jutussa Lavrov toteaa, että "puheet Georgian alueellisesta koskemattomuudesta voi unohtaa." Miten lienee Suomen ja Baltian maiden laita?

Nyt alkaa olla viimeinen aika liittyä NATOon oikein helvetin nopeasti, ettei meistä tule uutta tsetseniaa tai Georgiaa.
Toi on vähän muuten kärjistetysti otettu irti kontekstista ja vieläpä suomennettu päin persettä (integrity ei tarkoita koskemattomuutta) , vaikkakin rankkaa tekstiä. Toihan jatkui sillä ettei Georgia tule koskaan olemaan "kokonainen", eli että abhasia ja etelä-ossetia olisivat osa sitä.

Tässä on muuten aivan jäätävän konfliktin ainekset nyt kun Ryssät ei pidäkään lupauksiaan ja USA on alkanut jo uhittelemaan.

NATOon olisi Suomen pitänyt mennä aikaa sitten, nyt jos Ryssä päättää jotain tehdä niin meille käy "Georgiat". Eli ollaan länteen päin kallellaan mutta ei tarpeeksi avoimesti jotta oltaisiin NATOssa. Jos Georgia olisi NATOssa ja siellä olisi muutama NATOn tukikohta niin olisivatko Venäläiset nyt siellä?

Suomi on muuten todella pahassa paikassa jos tämä tilanne kärjistyy. Baltian maista tämä alkaa ja meille se siirtyy nopeammin kuin arvataankaan.

Onkohan puolustusvoimissa jo nostettu valmiutta ja tehty tarkastuksia valmiuden nostamiseksi. Naapurilla on joukot melkoisesti valmiimmat toimintaan kuin meillä.

Just mietin tätä tilannetta että suomi on aika nopeesti tollanen itäblokki-osaston maa jos joudutaan nykytilanteessa ryssää vastaan. Eikä siinä paljon länsimaiden vastalauseet auta kun ei olla haluttu ottaa osaa muiden tavoin länsimaiden yhteisiin toimintoihin maailmanpolitiikassa (Lue: NATO ei meille ole kelvannut)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös