FutisForum² – huumorilla höystettyä asiakeskustelua

  • 99 098
  • 448

HLe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Niin ja käsi sydämelle, miten tällainen viestihistoria jotenkin poikkeaa (ainakin vanhan FF:n) keskimääräisestä nikistä? Siis poislukien yhtä kappaletta väärää mielipidettä.

Mutta ei siinä mitään, kukin tyylillään, niin se Kim Il Jongikin (vai mikä nyt olikaan) sanoo. Kesällä kun futiksen MM-kisat alkavat, niin kyllä Jatkiskin muuttunee paljolti jalkapallopalstaksi, tosin ehkä ilman sen suurempaa vastakkainasettelua mieshuorien ja oikeitten kannattajien (tm) välillä.

Poikkeaa paljonkin, ei siitä sen enempää. Mielipide ei ollut väärä, mutta sen voisi esittää vähemmän provosoivasti ja perusteluita esittäen.

Totta kai Jatkis muuttuu kesällä jalkapallopalstaksi, koska kesällä jääkiekko-kausi on tauolla. Kyllä foorumillakin saa puhua SM-liigasta ja jääkiekon MM-kisoista, mutta monia ne eivät vain taida kiinnostaa.
 

Koke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Philadelphia Flyers
Mutta ei siinä mitään, kukin tyylillään, niin se Kim Il Jongikin (vai mikä nyt olikaan) sanoo. Kesällä kun futiksen MM-kisat alkavat, niin kyllä Jatkiskin muuttunee paljolti jalkapallopalstaksi, tosin ehkä ilman sen suurempaa vastakkainasettelua mieshuorien ja oikeitten kannattajien (tm) välillä.
Mikä kertoo siitä, että jalkapallo on oikeasti maailman suurin ja merkittävin urheilulaji. Eikös muuten mieshuorat ole juuri niitä oikeita kannattajia, koska he kannattavat jalkapalloseuroja eivätkä potkupalloseuroja.
 

janóz

Jäsen
Jos kappaleen verran kirjoittaa raflaavaan sävyyn jalkapallon paskuudesta jalkapallo-aiheisella keskustelupalstalla niin ei voi ihmetellä bännien syytä. Lisäksi, kenties vielä tärkeämpänä: Ojamiehen FF2-viesteistä vain 3/37 koski edes jotenkin jalkapalloa. Loput olivatkin onetimer-kamaa yleisen puolen ketjuihin.

Tuo ensimmäinen lause ei järjellä ajateltuna voi mitenkään olla syy bänniin, mutta loppuosa on asia erikseen.

Mielipide ei ollut väärä, mutta sen voisi esittää vähemmän provosoivasti ja perusteluita esittäen.

Aivan kuten nämä pelkät :keskari:, :ylos: jne. viesteissä tai "kuole huora" ja muut yhtä hienot ilmaukset? Näistä aika harvoin napsahtaa yhtään mitään. Jos syy bänniin oli tuo ensimmäinen lause niin kyllähän Ojamiehen tapauksessa aika selkeästi "kendojanarille" näytettiin kaapin paikka. Toisin sanoen poistettiin "väärien mielipiteiden" takia.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Jos syy bänniin oli tuo ensimmäinen lause niin kyllähän Ojamiehen tapauksessa aika selkeästi "kendojanarille" näytettiin kaapin paikka. Toisin sanoen poistettiin "väärien mielipiteiden" takia.

Heh, jos menettelytapa on tosiaan tämä että kaikki väärinajattelijat heitetään niska-perse-otteella pihalle niin turha ihmetellä miksei laji ole kasvussa. Luulisi että silloin juuri kannattaisi kaikki kynnelle kykenevät pitää messissä, ties vaikka ne asenteetkin siinä pikkuhiljaa muuttuu.

Mutta se että vain ilkutaan jääkiekon suuntaan ja täälläkin siitä keskustellaan niin ei ole varmastikaan paras tapa saada sitä marginaalijoukkoa innostumaan jalkapallosta ja käymään peleissä. Tulee semmoinen olo että jalkapallossa on joku oma kuppikunta ja ettei sinne ole tosiaankaan tervetullut jos asenne ei ole pelkkää kendo vittuun peukku tuoppia.

Jaa, meniskö kattomaan ACO:n peliä, ai perkele, kaikki takit pesussa paitsi tuo Kärppä verkkari. Parasta jättää peli väliin.
 

Timi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit - Schalke 04
Heh, jos menettelytapa on tosiaan tämä että kaikki väärinajattelijat heitetään niska-perse-otteella pihalle niin turha ihmetellä miksei laji ole kasvussa. Luulisi että silloin juuri kannattaisi kaikki kynnelle kykenevät pitää messissä, ties vaikka ne asenteetkin siinä pikkuhiljaa muuttuu. [/I]

Puuttumatta sinällään tuohon banniin sen kummemmin niin heräsi kysymys, oletko käynyt lukemassa esim. FF2:sta? Siellä käydään erittäin monipuolista keskustelua jalkapallon parantamisesta, olosuhteiden kehittämisestä jne. Eli kyllä siellä monipuolisesti on mielipiteitä.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Puuttumatta sinällään tuohon banniin sen kummemmin niin heräsi kysymys, oletko käynyt lukemassa esim. FF2:sta?

Olen aina silloin tällöin käynyt lukemassa, ja varmasti löytyy myös ihan asiallistakin keskustelua, siitä ei ollut kysymys. Mutta se pistää silmään että sana jääkiekko tuntuu olevan foorumilla kirosana.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Jaa, meniskö kattomaan ACO:n peliä, ai perkele, kaikki takit pesussa paitsi tuo Kärppä verkkari. Parasta jättää peli väliin.
Kävin katsomassa elämäni ensimmäisen Veikkausliigapelin (Inter - Jaro) syksyllä 1996. Ja heti perään seuraavat pääsarjapelit tänä keväänä, kun molemmat AC Oulun kotipelit on tullut räntäsateessa nähtyä (ilmaiseksi, katoksen alla, pipo päässä, kauluri kaulassa, talvihanskat kädessä, kahdet pitkät kalsarit jalassa, aivan jäässä silti, vip-lipulla...).

Aiemmin olin juuri sellainen, joka ei paljoa ollut nähnyt noita pelejä noin niin kuin ihan livenä ja pidin tasoa paskana. Nyt kun olen nähnyt pari peliä tuoreeltaan, niin pidän tasoa paskempana kuin oletinkaan. Ensimmäisessä pelissä sanoin eräästä Yoben ihan kelvollisesta kikkailusta, että "tuohan voisi pärjätä ehkä Veikkausliigassakin..." Ai niin... sitä katsellessa sitä unohtaa, että sitähän me katsellaankin eikä jotain puulaakidivaria.

Ja tuo koko futis/lätkä -kisahan on kuin suoraan jostain tarhan leikeistä, joten siihen en ota tämän enempää kantaa. FF2:lla kävin kerran vilkaisemassa ja se riitti. Makunsa kullakin, sanoi koira, kun muniaan nuoli.
 

Hasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Hertha BSC, HIFK
Olen aina silloin tällöin käynyt lukemassa, ja varmasti löytyy myös ihan asiallistakin keskustelua, siitä ei ollut kysymys. Mutta se pistää silmään että sana jääkiekko tuntuu olevan foorumilla kirosana.

Voi miettiä mistä syystä se on kirosana? Täälläkin forumilla ihmetellään jalkapallo sitä jalkapallo tätä kantoja, ja suurin osa ihmisistä on valmiita hehkuttamaan jääkiekon ylivertaisuuden puolesta. Varmasti riepoo suurtaosaa fudiskansasta tämä jääkiekon ääretön yliarvostus Suomessa. Kaiken huippuna joka keväiset MM-kisat ja MM95 :)

Toki tuo kendoilu ja kendoilun nälviminen on vain oma juttunsa forumilla. Uskoakseni osa kovimmistakin nälvijöistä seuraa kiekkoa. FF2 tuntuu olevan vain tietynlainen trendi nuorisossa tällä hetkellä. Esim Bongaa ff2 ketju tai muut forumismit jolla luodaan yhteisöllisyyttä. Tähän yhteisöllisyyteen kuuluu kendoyanareiden homottelu.
Siirryttäessä asiapuolen kirjoituksiin ja topiceihin muuttuu jutut huomattavasti. Jäävän yanarit omaan arvoonsa ja keskustelu pysyy jalkapallossa.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Poikkeaa paljonkin, ei siitä sen enempää. Mielipide ei ollut väärä, mutta sen voisi esittää vähemmän provosoivasti ja perusteluita esittäen.

Totta kai Jatkis muuttuu kesällä jalkapallopalstaksi, koska kesällä jääkiekko-kausi on tauolla. Kyllä foorumillakin saa puhua SM-liigasta ja jääkiekon MM-kisoista, mutta monia ne eivät vain taida kiinnostaa.

Kylläpä ottaa FF:n arvostelu koville, ainakin venkoilun perusteella.

En ole sen kummemmin FF2:n nimimerkkien viestihistorioihin perehtynyt, mutta jos vanhan FF:n meininki pitää paikkaansa niin esittämäsi viestihistoria kyllä oli varsin lähellä normaalinimimerkkiä (siis, ei kirjoittajaa, vaan nimimerkkiä koska yleisesti lienee tiedossa multinikkien suuri määrä) ainakin oman kokemuksen valossa.

Pelkkänä yhtenä otoksena yhdestä ketjusta mikä ensimmäisenä hiiren alle osui
http://futisforum2.org/index.php?topic=52294.0
Ensimmäisen sivun 20:stä viestistä kutakuinkin puolet olivat puhtaasti onelinereitä/peukkutuoppiviestejä jne.
Tämä nyt ihan vain vastakommenttina, tilastollisesti otos on toki merkityksetön.

No, samapa tuo, vuosien varrella on näissä keskusteluissa tullut selväksi ettei "vastapuoli" yleensä ole kauhean kiinnostunut omien mielipiteittensä muuttamisesta.
 

Hasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Hertha BSC, HIFK
Aiemmin olin juuri sellainen, joka ei paljoa ollut nähnyt noita pelejä noin niin kuin ihan livenä ja pidin tasoa paskana. Nyt kun olen nähnyt pari peliä tuoreeltaan, niin pidän tasoa paskempana kuin oletinkaan. Ensimmäisessä pelissä sanoin eräästä Yoben ihan kelvollisesta kikkailusta, että "tuohan voisi pärjätä ehkä Veikkausliigassakin..." Ai niin... sitä katsellessa sitä unohtaa, että sitähän me katsellaankin eikä jotain puulaakidivaria.

Puulaakidivaria veikkausliigassa? Mielenkiinnosta, montako ottelua olet nähnyt ulkomaiden suursarjoista paikanpäältä?

Miten taso veikkausliigassa tai sm-liigassa eroaa? Ei mitenkään. Sarjat ovat kutakuinkin saman tasoisia maailman mittakaavassa. Parhaat pelaavat muualla, mutta kotimaan sarjaa tai omaa seuraa ei kannateta parhauden vuoksi vaan seuran takia. Sama pätee SM-liigaan, ennen parhaat olivat valmiita NHL pelaajia nykyään ei taida SM-liiga menestys edes aina riittää AHL tasoon. Sama toisinpäin, Veikkausliigan maalipörssin voitto ei aina riitä euroopassa.
 

HLe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Samoilla linjoilla Hassen kanssa. On uskomatonta miten SM-liigaa pidetään laatusarjana ja Veikkausliigaa puulaakihöntsänä, vaikka molempien sarjojen taso lajiensa maailman mittakaavassa on samaa luokkaa. Ellei jopa Veikkausliiga vähän SM-liigaa edellä.

Toki erojen kaventuminen on viime vuosina johtunut pääosin siitä että SM-liiga on tullut niin rajusti alaspäin. Paljon parannettavaa on vielä Veikkausliigallakin.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
No, jos nyt ihan vähän tuohon maailman lapsellisimpaan touhuun osallistun, niin totean, etten kirjoittanut SM-liigasta oikeastaan mitään vaan kerroin vain mitä mieltä olen Veikkausliigan tasosta.

Hyvinhän tuo Kärpät kyllä työsulkukaudellakin pelasi tasapäisesti Jagrin joukkuetta vastaan, että sikäli. Ja enemmänhän SM-liigasta lähtee NHL:ään porukkaa kuin Veikkausliigasta Euroopan futiksen huippusarjoihin.

Äh, ei minua kiinnosta oikeastaan yhtään tämä teidän hiekkakakkuleikkiinne. Kukin saa seurata ihan mitä huvittaa, pelata ihan mitä huvittaa, kirjoittaa ihan minne huvittaa, joten missä on ongelma.
 

HLe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hyvinhän tuo Kärpät kyllä työsulkukaudellakin pelasi tasapäisesti Jagrin joukkuetta vastaan, että sikäli. Ja enemmänhän SM-liigasta lähtee NHL:ään porukkaa kuin Veikkausliigasta Euroopan futiksen huippusarjoihin.

Koska en halua keskustelun pyörähtävän taas alusta niin jätän nämä väittämät omaan arvoonsa.
 

Jääkuutio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins + ex-Kiekko-Espoo
Saihan TOJ:kin tänne bannit, kun ei ollut tarpeeksi isäm maallinen.

EDIT:

Hetkonen - millä ihmeellä moisen väitteen perustelet? Vaikka SM-liiga on tullut alas viime vuosina niin onhan se vielä valovuosia laadussa edellä suhteellisesti ottaen Veikkausliigaan verrattuna.

Hetkonen - millä ihmeellä moisen väitteen perustelet?
 
Viimeksi muokattu:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Samoilla linjoilla Hassen kanssa. On uskomatonta miten SM-liigaa pidetään laatusarjana ja Veikkausliigaa puulaakihöntsänä, vaikka molempien sarjojen taso lajiensa maailman mittakaavassa on samaa luokkaa. Ellei jopa Veikkausliiga vähän SM-liigaa edellä.

Hetkonen - millä ihmeellä moisen väitteen perustelet? Vaikka SM-liiga on tullut alas viime vuosina niin onhan se vielä valovuosia laadussa edellä suhteellisesti ottaen Veikkausliigaan verrattuna.
 

HLe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hetkonen - millä ihmeellä moisen väitteen perustelet? Vaikka SM-liiga on tullut alas viime vuosina niin onhan se vielä valovuosia laadussa edellä suhteellisesti ottaen Veikkausliigaan verrattuna.

Veikkausliiga-joukkueet ovat kuitenkin pelanneet tasapäisesti Euroopan huippuseurojakin vastaan eurocupien karsinnoissa, mutta moniko uskoo että SM-liigajoukkue voisi edes haastaa ykkösillään pelaavan NHL-seuran ottelussa jossa on panosta? Eikä sekään ihan mairittele SM-liigaa että se on viidenneksi kovin liiga lajissa jota pelataan tosissaan vain kahdeksassa maassa.

Jätetäänkö tämä keskustelu taas tähän?
 

julle-jr

Jäsen
On uskomatonta miten SM-liigaa pidetään laatusarjana ja Veikkausliigaa puulaakihöntsänä, vaikka molempien sarjojen taso lajiensa maailman mittakaavassa on samaa luokkaa. Ellei jopa Veikkausliiga vähän SM-liigaa edellä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_jääkiekkoliigoista

Jos katsoo vaikka tuosta linkittämästäni listasta jääkiekon miesten pääsarjoja, keikkuu SM-liiga lähellä maailman top-vitosta. Edelle varmaankin menevät ainakin Ruotsi, Sveitsi, NHL ja KHL. Jonkun mielestä ehkä joku muukin sarja voi mennä edelle. Laskin pikaisesti, että tuossa listassa oli nelisenkymmentä eri miesten sarjaa, jos ei oteta mukaan samalla alueella vaikuttavaa kakkosliigaa. Se tarkoittaa, että SM-liiga kuuluu n. 15-20 %:n parhaimmistoon muihin sarjoihin verrattuna, jos siis SM-liigan oletetaan olevan vaikkapa 5.-7. paras liiga. En tosin tiedä, onko tuossa listassa kaikki jääkiekon sarjat mainittuna ja ovatko nuo kaikki ammattilaisliigoja.

En osaa sanoa miten Veikkausliiga sijoittuisi vastaavassa vertailussa, joku futisasiantuntija vastatkoon. Sen verran uskallan veikata, että jääkiekkoilija tulee ammattilaiseksi sm-liigaan mieluummin kuin jalkapalloilija Veikkausliigaan, eli ainakin siinä mielessä SM-liiga on "parempi" liiga veikkausliigaan verrattuna. Ovatko kaikki Veikkausliigan pelaajat edes ammattilaisia?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Veikkausliiga-joukkueet ovat kuitenkin pelanneet tasapäisesti Euroopan huippuseurojakin vastaan eurocupien karsinnoissa, mutta moniko uskoo että SM-liigajoukkue voisi edes haastaa ykkösillään pelaavan NHL-seuran ottelussa jossa on panosta? Eikä sekään ihan mairittele SM-liigaa että se on viidenneksi kovin liiga lajissa jota pelataan tosissaan vain kahdeksassa maassa.

Jätetäänkö tämä keskustelu taas tähän?

Miksi jätettäisiin, mielenkiintoinen keskustelu.

Kerrotko ne Veikkausliigajoukkueet jotka ovat tasapäisesti pelanneet Euroopan huippuseuroja vastaan sanotaanko viimeisen 3v aikana?
 

HLe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_jääkiekkoliigoista
Laskin pikaisesti, että tuossa listassa oli nelisenkymmentä eri miesten sarjaa, jos ei oteta mukaan samalla alueella vaikuttavaa kakkosliigaa. Se tarkoittaa, että SM-liiga kuuluu n. 15-20 %:n parhaimmistoon muihin sarjoihin verrattuna, jos siis SM-liigan oletetaan olevan vaikkapa 5.-7. para.

Kieltämättä vakuuttavaa että SM-liiga on edellä Brasilian, Meksikon, Espanjan, Irlannin yms jääkiekkoliigoja. Osaako joku kertoa jotain noiden liigojen tasosta? Itselle melko tuntemattomia liigoja joten en osaa niistä sanoa mitään.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Kieltämättä vakuuttavaa että SM-liiga on edellä Brasilian, Meksikon, Espanjan, Irlannin yms jääkiekkoliigoja. Osaako joku kertoa jotain noiden liigojen tasosta? Itselle melko tuntemattomia liigoja joten en osaa niistä sanoa mitään.

Kuinka monta EU-maissa pelattavaa liigaa parempi Veikkausliiga on?
 

HLe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Miksi jätettäisiin, mielenkiintoinen keskustelu.

Kerrotko ne Veikkausliigajoukkueet jotka ovat tasapäisesti pelanneet Euroopan huippuseuroja vastaan sanotaanko viimeisen 3v aikana?

- Tampere United pelasi vieraissa Ranskan liigan Bordeaux'ta vastaan tasan 1-1 ja hävisi kotonaan 3-2 UEFA Cupin karsinnoissa 2007. Tänä vuonnahan Bordeaux pelasi vaatimattomasti Mestarien liigan puolivälierissä.

- FC Honka hävisi syksyllä 2008 UEFA Cupin karsinnassa La Ligan Racing Santanderille kahdesti 1-0.

- MyPa hävisi vuonna 2007 UEFA Cupin karsinnassa Englannin Valioliigan Blackburnille kotonaan 1-0 ja vieraissa 2-0.

Siinä ne mitä nyt ulkomuistista mieleen tulivat.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Kuinka monta EU-maissa pelattavaa liigaa parempi Veikkausliiga on?

Kymmenkuntaa. Jos otetaan kaikki UEFA-maat, niin ~25 on realistinen lukema. Suomen sarja on Euroopan tasossa keskitasoa vähän alempana.

Vertailu SM-Liiga vs Veikkausliiga on täysin absurdi ja turha. Ensinnäkin koska puhutaan täysin eri lajeista, eri olosuhteista ja eri harrastajamääristä(siis kansainvälisesti), niin miksi verrata. Vähän sama kun vertailisi kansallista korissarjaa ja kansallista keihäänheittosarjaa. Mitä iloa vertailla?
 

kamenski

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miksi jätettäisiin, mielenkiintoinen keskustelu.

Kerrotko ne Veikkausliigajoukkueet jotka ovat tasapäisesti pelanneet Euroopan huippuseuroja vastaan sanotaanko viimeisen 3v aikana?

Minusta tämä listaus (tai tässä pidempänä listana) kertoo aika tylysti missä suomen joukkueet ovat menossa. Toisaalta: vale, emävale, tilasto. Enkä minä oikeasti edes tiedä miten nuo numerot on laskettu, mutta kai tuo jotain kertoo.
 

Viljuri

Jäsen
Jääkiekko on Suomessa osittain ammattimaista toimintaa, siinä missä Veikkausliigaseurat toimivat monilta osin puoliammattilaisjoukkueina.

Resurssien osalta oikea vertailukohta Veikkausliigalle on NLG-seurat Englannin konferenssin puolella (sarjaportaat 6 ja 7), eikä suinkaan mikään valioliigaseura, joiden junioriakatemioitakin pyöritetään isommilla resursseilla kuin veikkausliigajoukkueita.

Suomessa tämä tarkoittaa sitä, että useampi sata ihmistä saa täysipäiväisen elantonsa jääkiekosta, siinä missä jalkapallossa lukumäärä on huomattavasti pienempi, vaikka ainakin pelaajan näkökulmasta ulkomaille siirtymiseen on kertaluokkaa paremmat mahdollisuudet kuin jääkiekon puolella.
 

HLe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Minusta tämä listaus (tai tässä pidempänä listana) kertoo aika tylysti missä suomen joukkueet ovat menossa. Toisaalta: vale, emävale, tilasto. Enkä minä oikeasti edes tiedä miten nuo numerot on laskettu, mutta kai tuo jotain kertoo.

http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_coefficient#League_coefficient

Tämä on vähän parempi listaus, eli Suomi on sijalla 30/53 Euroopan liigoista. Ihan kelpo sijoitus kun ottaa huomioon että muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta jokainen on ihan oikea ammattilaisliiga joihin pääsemiseksi on kilpailua.

Sivuhuomiona mainittakoon että Suomen maajoukkue on sijalla 22/53. Lajissa jossa kilpailu maajoukkueeseen pääsemiseksi on kovaa lähes kaikissa noissa 53 maassa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös