Formula 1 – kausi 2008

[V-man]

Mikäköhän minulta on tuosta kaksoiskansalaisuudesta jäänyt ymmärtämättä?

Varmaan koko käsite. Toisen maan kansalaisuus kun ei sulje pois sitä toista. Suomalainen jätkä edustaa nyt Saksaa ja nuorempana tämä saksalainen jätkä ajoi Suomen lipun alla. Koko ikänsä hän on ollut molempien näiden maiden kansalainen ja tulee todennäköisesti aina olemaankin. Se että onko hän juuri sinun kriteeriesi mukaan "oikea suomalainen" tai "täysin saksalainen" on ihan sinun oma leikkisi. Se ei hänen virallista suomalaisuuttaan miksikään muuta.

 

[repe_joke]

Se että onko hän juuri sinun kriteeriesi mukaan "oikea suomalainen" tai "täysin saksalainen" on ihan sinun oma leikkisi. Se ei hänen virallista suomalaisuuttaan miksikään muuta.

Eipä noilla olekkaan virallisen suomalaisuuden kanssa mitään tekemistä. Se ettei pidä jotain henkilöä suomalaisena, oli syyt mitkä tahansa, ei tarkoita sitä etteikö tämä samainen kaveri voisi oikeasti olla suomalainen.
En itsekkään pidä Nicoa ns. aitona suomalaisena, vaikka tiedän varsin hyvin hänen virallisesti semmoinen olevan. Ja miksi minä pitäisin Nicoa suomalaisena, kun ei pidä Nico itsekkään?

Kuitenkin, virallisesti asia saa olla ihan mitä vain, ihmisten (ainakin osan) mielikuvat voivat kuitenkin olla täysin toista. Ja ei ole tuo kansalaisuus asia ainoa, jossa näistä tulee ristiriitoja.

 

[V-man]

. Ja miksi minä pitäisin Nicoa suomalaisena, kun ei pidä Nico itsekkään?

No mitäs jos Nico olisi sanonut kauden avauskilpailun jälkeen olleensa kisan paras suomalainen (niinkuin sanoikin)?

edit: http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/suomalaiset.shtml/arkistot/f1/2008/03/626030?nico

 

[repe_joke]

No mitäs jos Nico olisi sanonut kauden avauskilpailun jälkeen olleensa kisan paras suomalainen (niinkuin sanoikin)?

edit: http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/suomalaiset.shtml/arkistot/f1/2008/03/626030?nico

Mitäs se taas merkitsee, muuta kuin sen että Nico oikeasti oli kisan paras suomalainen? Ei se millään tavalla pyyhi sitä pois, että Nico on sanonut haastattelussa ettei pidä itseään suomalaisena, vaikka sitä virallisesti onkin.

 

[Tombe76]

No mitäs jos Nico olisi sanonut kauden avauskilpailun jälkeen olleensa kisan paras suomalainen (niinkuin sanoikin)?

edit: http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/suomalaiset.shtml/arkistot/f1/2008/03/626030?nico

Sanoi mitä sanoi... mies sanoo aika paljon sillä minkä maan lippu nousee palkintopallilla salkoon, ja minkä maan kansallislaulu soi, kun voitto tulee. Toki on hyvä kalastella pisteitä kotisuomesta sopivilla lausunnoilla, ja joihinkin nuokin näköjään uppoaa. Mitäköhän sanoi saksalaiselle medialle?

 

[hammer lynx]

Tehkää kompromissi a'la Porttila. Nico on voittaessaan Suomalainen ja epäonnistuessaan Sakasalainen.

 

[V-man]

Sanoi mitä sanoi... mies sanoo aika paljon sillä minkä maan lippu nousee palkintopallilla salkoon, ja minkä maan kansallislaulu soi, kun voitto tulee. Toki on hyvä kalastella pisteitä kotisuomesta sopivilla lausunnoilla, ja joihinkin nuokin näköjään uppoaa. Mitäköhän sanoi saksalaiselle medialle?

Ei sen kato tarvi vetää suomenlippua sinne salkoon kun niitä nousee sinne muutenkin aina yksi tai kaksi ;)

Joo tästähän voi väitellä vaikka maailmanloppuun asti, mutta se ei sitä faktaa miksikään muuta että Nico on sekä suomalainen että saksalainen. Ei joko/tai. Toki itsekin kannatan enemmän Kovalaista ja Räikköstä, mutta Nico tulee heti heidän jälkeensä.

Olisi kyllä hienoa jos Nico ajaisi taas vaihteeksi suomalaisella linsenssillä ja jossain kisassa salkoihin vedettäisiin kolme siniristilippua. Ehkäpä vielä jonain päivänä. Jokatapauksessa Nico on ihan uskomattoman hyvä kuljettaja ja toivon hänelle onnea ja menestystä urallaan, ajoi hän sitten vaikka ruotsin lipun alla.

 

[Tombe76]

Olisi kyllä hienoa jos Nico ajaisi taas vaihteeksi suomalaisella linsenssillä ja jossain kisassa salkoihin vedettäisiin kolme siniristilippua. Ehkäpä vielä jonain päivänä. Jokatapauksessa Nico on ihan uskomattoman hyvä kuljettaja ja toivon hänelle onnea ja menestystä urallaan, ajoi hän sitten vaikka ruotsin lipun alla.

Näinpä. Hienoahan se olisi, että palkintopallilla seisoisi kolme suomalaista (virallisesti), vaikka järjestyksessä Kimi, Heikki, Nico... tai vaikkapa Heikki, Kimi, Nico... Ei vähiten sen takia, että näillä kahdella (!) maalintulojärjestyksellä mm. Hamilton saisi mahdollisimman vähän pisteitä.

 

[VT]

Mitäköhän sanoi saksalaiselle medialle?

En tiedä mitä sanoi nyt, mutta käsittääkseni Bild on saksalainen lehti: http://plaza.fi/stadion/f1/uutiset/nico-rosberg-pitaa-itseaan-monacolaisena

Muutama fakta tämän lisäksi:

- Nico ei ole asunut Saksassa juuri sen kauempaa kuin Suomessakaan, vaikka on siellä syntynytkin
- Nico on kilpaillut pidempään Suomen kuin Saksan lipun alla
- voittaessaan Nico on kuullut useammin Maamme-laulun kuin Saksan kansallislaulun

Niin ja nimimerkille Wolf: olet uskomattoman pahasti kuutamolla, jos et ole tietoinen siitä, Suomessa asuu mantereellakin lukuisia Suomen kansalaisia, jotka eivät osaa lainkaan Suomea. Ovat nämä kuuluisia tai ei, se ei tee näistä yhtään vähempää suomalaisia kuin sinä.

 

[scholl]

Formula on yksilöurheilua. Räkä on esim. sanonut edustavansa siellä itseään eikä Suomea. Mitä väliä oikeasti minkämaalainen kuljettaja se on ketä seuraa. En pidä ranskalaisista ihmisistä juuri ollenkaan, mutta silti seurasin Alain Prostin ja Jean Alesin uraa. Ja sitä ennen jo hieman Didier Pironin ja Rene Arnouxin.

Nico saa olla vaikka kiinalainen, mutta fiksuin ja miellyttävin kuski se noista on. Toki onhan se hyvä lisämauste, että on Keken poika ja ainakin minulle suomalainen. Enemmän suomalainen kuin moni suomalainen. Jokaisella on vain eri kriteerit siihen, mikä on suomalainen. Tosin sanotaan nyt vielä kerran, että formuloissa suomalaisuudella ei ole mitään merkitystä.

Toivon todella, että Kovalainen pärjäisi vaikkapa jopa maailmanmestaruuteen saakka. Olisi mahtava nähdä sekoaisiko Hamiltonin pasmat kun Kovalaisella menisi hyvin. Faijahamiltonin naama olisi silloin priceless. Nyt viikonlopun kisa oli jo osoitus ainakin lehdistön mukaan siitä, että Kovalainen on päässyt hyvin sisään talliin.

 

[Rod Weary]

Muutama fakta tämän lisäksi:

- Nico ei ole asunut Saksassa juuri sen kauempaa kuin Suomessakaan, vaikka on siellä syntynytkin

Hyvä, että tuo tuli oikaistua (ainakin minulle). Koska en löytänyt nopealla wikittelyllä tai googlauksella tuosta tarkkaa tietoa, oletin hänen asuneen Saksassa huomattavasti pitempään. Tosin kai tuohon faktaluetteloon voisi lisätä, että Nico ei ole ajanut metriäkään F1:sillä Suomen väreissä. Mutta koska näistä voi viilata pilkkua loputtomiin, on kai parasta hengähtää välillä ja jäädä odottelemaan seuraavaa kilpailua.

 

[Tombe76]

Muutama fakta tämän lisäksi:

- Nico ei ole asunut Saksassa juuri sen kauempaa kuin Suomessakaan, vaikka on siellä syntynytkin
- Nico on kilpaillut pidempään Suomen kuin Saksan lipun alla
- voittaessaan Nico on kuullut useammin Maamme-laulun kuin Saksan kansallislaulun

Hienoa.

Itse olen syntyessäni pääkaupunkiseudulle vuonna 1976 ruvennut jostain syytä kannattamaan Tampereen Ilvestä jääkiekossa, ehkä vuonna 1983.

Vuonna 1998 muutin Hämeenlinnaan, jossa tosin en enää asu, mutta koska peleissä ruvettiin käymään ahkerasti, ja nimenomaan HPK:n peleissä niin pikkuhiljaa rupesin kannattamaan sitä. Nyt 10 vuotta myöhemmin olen mielestäni täysin HPK:n kannattaja, vaikka 15 vuotta toivoin aina Ilveksen olevan korkeammalla kuin muut. Joku voi sanoa takinkääntäksi.

Ja lisätään vielä tähän se, että ehkä eniten elämässäni olen käynyt katsomassa Jokereiden kotipelejä, koska suuri osa kavereistani ja oma veljeni kuuluu siihen kannattajakuntaan...

Pointtina tässä on se, että mitä väliä, vaikka Nicon isän isä olisi Mannerheim ristin ritari tai jos mies on joskus nähnyt Suomen lippuakin... mutta jos mies itse TÄLLÄ HETKELLÄ, vuonna 2008 haluaa olla enemmän saksalainen tai vaikka monacolainen, niin sittenhän haluaa. Siis ENEMMÄN. Teknisesti ja virallisesti Nico on myös suomalainen, mutta jos tosissaan, haluaisi tuntea ylpeyttä siniristilipusta, ja maamme-laulusta, niin silloin katselisi sitä ja kuuntelisi sitä myös palkintopallilla. Mutta kun ei halua, koska mitään siteitä "kotisuomeen" ei ole.

Ja turha kai tässä vaiheessa on puhua, että Nico ajaa saksalaisella lisenssillä raha-asioiden takia. Paskat, mies saisi sponsoroita ja tallipaikan, vaikka ajaisi Mongolialaisella lisenssillä.

 

[Pietari02]

Ajakoon Nico Rosberg vaikka minkä lipun alla, mutta itse pidän häntä suomalaisena. Itse löydän asiasta vain vähän valitettavaa, eli sen että Keke ei ole arvostanut kotimaataansa niin paljoa, että olisi opettanut pojalleen äidinkielensä.

 

[Tombe76]

Ajakoon Nico Rosberg vaikka minkä lipun alla, mutta itse pidän häntä suomalaisena. Itse löydän asiasta vain vähän valitettavaa, eli sen että Keke ei ole arvostanut kotimaataansa niin paljoa, että olisi opettanut pojalleen äidinkielensä.

Näinhän se menee. Jokainen saa vetää omat mielipiteensä asiasta. Suomalainen on Nico siinä missä seuraava urheilutulos on suomalaisen urheilijan tekemä. Virallisestihan näin on.

10-ottelu Eduard Hämäläinen 8730 1997

Mitäköhän mahtaa "Eetulle" nykyään kuulua. Taitaa muuten nykyään asua, virallisena suomalaisena, Saksassa.

 

[-OO-]

Ja turha kai tässä vaiheessa on puhua, että Nico ajaa saksalaisella lisenssillä raha-asioiden takia. Paskat, mies saisi sponsoroita ja tallipaikan, vaikka ajaisi Mongolialaisella lisenssillä.

Ihan varmasti. Mutta sitten kun lähdetään puhumaan summista niin kyllä se Saksan kansalaisuus vaan edelleen on aikamoinen valttikortti verrattuna esim. Suomen kansalaisuuteen.

 

[Lonkkataklaus]

Jaahas, tulipa tuupattua oikein sivukaupalla keskustelua.

Tuo Nicon tuuliviirimäisyys tässä asiassa on kyllä jokseenkin ärsyttävää, eikä hän siis käyttäytymisellään edistä minussa asennemuutosta. Vaikkei se ole kovin relevanttia missään asiassa (stereotypiat), niin stereotyyppiseen suomalaiseen persoonaan ei varsinkaan kuulu tuollainen kääntyily, vääntyily ja joka suuntaan "lämmittäminen" mediassa. Välillä ollaan se McLarenin himoitsema saksalaiskuski, välillä ollaan kisan paras suomalainen. Jonkin kansallisuuden edustaminen ei ole mitään suosioon perustuvaa kaupankäyntiä.

Muun tunnusmerkkeihin perustuvan kannanottoni taisin esittää jo aiemmin.

 

[Stomper]

Ajakoon Nico Rosberg vaikka minkä lipun alla, mutta itse pidän häntä suomalaisena. Itse löydän asiasta vain vähän valitettavaa, eli sen että Keke ei ole arvostanut kotimaataansa niin paljoa, että olisi opettanut pojalleen äidinkielensä.

Tuskinpa tällä Nicon kieliasialla on mitään tekemistä sen kanssa, kuinka paljon Keke kotimaataan arvostaa. Keke uransa takia jatkuvasti reissussa ja siinä vaiheessa saksalainen äiti hoitanut kotiasioita, joten ihan luonnollista, että suomi on jäänyt oppimatta.

Itselle on jotenkin aina jäänyt sellainen kuva, että Keke on arvostanut suomalaisuuttaan, koska on viimeiset 30 vuotta asunut muualla, mutta silti puhuu loistavasti suomea. Kusipäisemmällä ja vähemmän suomalaisella olisi kielitaito jo unohtunut moneen otteeseen.

 

[scholl]

oletin hänen asuneen Saksassa huomattavasti pitempään.

meinasitko, että on asunut eri osoitteessa kuin Keke? Kyllähän jokainen suomalainen tietää Keken ja Sinan historian Monacossa ja Ibizalla. Niin ja Yvonne Rosenlewin.

Markkinoinnillisista syistähän Nico taitaa Saksan lipun alla.

Schumi lopetti. Isot rahat ovat vapaana. Jos maailmanmestaruus tulee niin siinä voi tempaista 8 numeroisia summia pelkillä merchandisingilla. On muuten aika ihanteellinen kuski autotehtaille. Puhuu ranskaa, italiaa, saksaa ja englantia, ajaa Saksan lipulla ja on halukas heittämään läpyskää toimittajille.

 

[scholl]

Tuskinpa tällä Nicon kieliasialla on mitään tekemistä sen kanssa, kuinka paljon Keke kotimaataan arvostaa. Keke uransa takia jatkuvasti reissussa ja siinä vaiheessa saksalainen äiti hoitanut kotiasioita, joten ihan luonnollista, että suomi on jäänyt oppimatta.

Itselle on jotenkin aina jäänyt sellainen kuva, että Keke on arvostanut suomalaisuuttaan, koska on viimeiset 30 vuotta asunut muualla, mutta silti puhuu loistavasti suomea. Kusipäisemmällä ja vähemmän suomalaisella olisi kielitaito jo unohtunut moneen otteeseen.

Kyllähän Keke pitää jatkuvasti yhteyttä Suomeen. Viihtyy Lapissa, tekee töitä suomalaisen median kanssa ja on ystäviä ja varmaan sukulaisiakin täällä. Eihän kielitaito unohdu, jos sitä käyttää. Mitä tulee sitten Nicoon niin jos isä ei ole kotona koko ajan niin helposti valitaan kotikieleksi se kieli mitä äiti puhuu äidinkielenään. Ei meilläkään puhuttu faijan äidinkieltä ruotsia kotona ollenkaan. Sitten jos mietitään vielä sitä, että Nico on ollut ranskan ja italiankielen välimaastossa asuinpaikaltaan ja englanninhan nyt muutenkin oppii niin aika monta kieltä tuossa jo on. Keke on saattanut pragmaattisena ihmisenä ajatella kielten olevan vain välineitä ja suomenkielen olevan tuossa yhtälössä turha.

 

[Cube]

Kylläpä suorastaan vituttaa kaksoiskansalaisena, että joillekin on yhden yksinkertaisen termin ymmärtäminen noin hankalaa. Ja samaan aikaan kannatetaan täysin kritiikittömästi jotain Häkkistä, Räikköstä ja Selännettä, jotka muuttivat Suomesta pois heti, kun mahdollisuuden siihen saivat, eivätkä ilmeisesti ole takaisin tulossa (muuten kuin kesällä vähän veneilemään).

 

[Cube]

Minulle merkkaa kyllä tuota ajolisenssiä enemmän hänen syntymämaansa, saksalainen äitinsä ja se, että hän on asunut lähes koko ikänsä Saksassa. Suomalaisten heikko itsetunto liittyy ihan kaikkeen. F1-sirkus on tosin omiaan lieventämään alemmuuskompleksiamme, joka on tullut meille äidinmaidon mukana.

Loppukevennys:

Suomalainen, ranskalainen ja italialainen menivät katsomaan norsuja.
"Millaista on norsujen rakkaus?" Mietti ranskalainen.
"Millaista on norsujen seksi?" Halusi italialainen nähdä.
"Mitäköhän elefantti ajattelee minusta?" mietti suomalainen.

Siis mitä tarkoitat? Meinaatko, että Nicon pitäminen suomalaisena on osoitus jostain heikosta itsetunnosta? Kyllä se valitettavasti menee ihan toisinpäin.

 

[Tombe76]

Kylläpä suorastaan vituttaa kaksoiskansalaisena, että joillekin on yhden yksinkertaisen termin ymmärtäminen noin hankalaa. Ja samaan aikaan kannatetaan täysin kritiikittömästi jotain Häkkistä, Räikköstä ja Selännettä, jotka muuttivat Suomesta pois heti, kun mahdollisuuden siihen saivat, eivätkä ilmeisesti ole takaisin tulossa (muuten kuin kesällä vähän veneilemään).

En lähtisi kritisoimiaan Häkkistä, Räikköstä tai varsinkaan Selännettä asuinpaikan valinnasta. Käsittääkseni esim. Selänteellä olisi aika pitkä työmatka, jos Anaheimin peleihin tai harjoituksiin "ajelisi" Kirkkonummelta. Cubekin varmaan on tästä samaa mieltä?

 

[Cube]

En lähtisi kritisoimiaan Häkkistä, Räikköstä tai varsinkaan Selännettä asuinpaikan valinnasta. Käsittääkseni esim. Selänteellä olisi aika pitkä työmatka, jos Anaheimin peleihin tai harjoituksiin "ajelisi" Kirkkonummelta. Cubekin varmaan on tästä samaa mieltä?

Luuletko, että Selänne on muuttamassa takaisin Suomeen uran jälkeen?

 

[Ted Raikas]

Luuletko, että Selänne on muuttamassa takaisin Suomeen uran jälkeen?

No, en minäkään ole luultavasti (ja toivottavasti) muuttamassa Lappeenrantaan kun opiskelut on ohi, mieluummin pysyn pääkaupunkiseudulla kun täällä on huomattavasti enemmän tekemistä ja virikkeitä. Sama pätee varmasti ulkomailla olevien urheilijoiden kohdalla, ainaskin suurimman osan. Asunut vuosia tietyssä paikkaa, tietyssä maassa, luonut siellä sosiaaliset suhteet ja kotiutunut. Paluu Suomeen ei ehkä tunnu kauhean luonnolliselta, vieraantunut tästä ympäristöstä.

Tuo mitenkään kritisoimatta sinua tai muitakaan. Noin se vaan menee.

Nico on ihan ok kuski, eikä sillä nyt niin merkitystä, vaikka ajaakin Saksan lipun alla. Eniten vaan huvittaa se, miten häntä toitotetaan täysin suomalaisena ja juuri esim. Maikkarilla on samalla värillä kuin Kimi ja Heikki. No, kuka mitenkin, mutta tuntuu, että tuossa halutaan vaan asian itsensä takia "suomennettaa" joku kuski, vaikka etnisesti on sitä vain puoliksi ja kulttuurillisesti ei juuri yhtään. Enemmän tuossa haisee se, että yritetään väkipakolla saada lisää suomalaista glamouria lajiin.

Pidän Nicoa periaatteessa aika sympaattisena ajajana ja hyvänä esiintyjänä, tosin viimekaudella tuli fiilis, että kaverilla olisi nousemassa kusi päähän ja pieni epäonnisuus toivon mukaan palautti maanpinnalle. Ehdottomasti tulee olemaan keskeisiä kuskeja tulevina vuosina, kunhan pääsee vähän parempaan talliin.

 

[Saikka]

Eniten vaan huvittaa se, miten häntä toitotetaan täysin suomalaisena ja juuri esim. Maikkarilla on samalla värillä kuin Kimi ja Heikki.

Jos mies kerran omaa Suomen passin, niin eikö se mene jo jollain lailla rasismin (joo, kärjistettyä, tiedän) puolelle, jos juuri Räikkönen ja Kovalainen ovat sinisellä värillä tulosluettelossa, mutta ei Nico?