"Finnish Flashin" paluu

[kilonkingi]

Teemun ura voittoa vaille valmis?

Mielenkiintoista nähdä, mitä Teemu tekee mikäli himoittu Stanley Cup osuu vihdoinkin kohdalle. Päättääkö mies lyödä luistimet naulaan voitettuaan kannun vai jatkuuko huikea ura vielä tulevaisuudessa?

Teemu pystyy jatkamaan uraansa vielä vuosia, kunhan pysyy kunnossa, mutta uran jatko on tietysti useamman asian summa. Haluaako mies antaa jatkossa enemmän aikaa perheelle ja löytyykö pelaamiseen riittävästi nälkää? Mestarina olisi tietysti hieno jättää pelikentät, mutta toisaalta jos pelaamisesta nauttii edelleen on jatkaminenkin varmasti varteenotettava vaihtoehto.

Noh, lopettamisasioita Teemu ehtii miettiä myöhemminkin, kunhan hoitaa vielä yhden voiton ja kannun itselleen.

 

[Conroy#22]

Noh, lopettamisasioita Teemu ehtii miettiä myöhemminkin, kunhan hoitaa vielä yhden voiton ja kannun itselleen.

Aivan tässä pohdinnan aihetta, ja myöskin asiallisin kirjoitus koko foorumille pitkään aikaa. Seuraava yö näyttää paljon ja sydämeni pohjasta toivon että Teemu ottaa kannun, vaikka en mikään ikijokeri olekaan.

 

[Viljuri]

Toivon todella, että Teemu jatkaisi kauden, tai vaikkapa kaksi. Jos siis homma maistuu, kuka sitä nyt kypsemmällä iällä enää vastoin tahtoaan...

Koko NHL-jääkiekon rajan eteläpuolella tapahtuvaksi aiotun läpimurron kannalta saattaisi olla mielenkiintoista pyrkiä hyödyntämään tätä ensimmäistä Yhdysvaltain väkirikkaimpaan osavaltioon tulevaa Stanleyn pystiä. Verrattuna muihin ns. "expansion"-joukkueiden mestaruuksiin (Tampa, Carolina), jääkiekon läpimurtoa Etelä-Kaliforniassa tukee erityisesti paikalliskilpailu Kingsejä vastaan, mutta joka tapauksessa ns. "suuret tarinat" jenkeissä syntyvät persoonista ja yksilöistä.

Jääkiekon asemaa auttaisi se, että Anaheimin kausijulkaisussa, paikallisten TV-kanavien buffeissa tai jopa NBC:lla killuisi myös ensi kaudella reigning Stanley Cup Champsien pelien yhteydessä erään suomalaisen naama.

Teemu on myös paikallisessa/valtakunnallisessa mediassa persoona, tavalla, johon kukaan suomalainen ei ole yltänyt. Kaikki kunnia ja arvostus siitä hänelle. Suomi olisi jääkiekon ulkopuolellakin parempi paikka, jos erinäiset niljakkeet eivät aina pääsisi yrittämään "cheap shotteineen" persoonien alasampumista, lähes koko suomalaisen kulttuuriperimän tukema, vedoten pääasiassa kateellisuuteen ja kaunaisuuteen ilman erityisempiä asia-argumentteja, aivan kuin Teemun menestys olisi joltakin muultakin kuin Alfredssonilta pois!

 

[Rosoh]

Lopputulos vaikka 2-0? kelpaisi. :)

Hyvinkin kelpaisi.

1-0 Selanne (MacDonald - Niedermayer) PPG
2-0 Selanne (Pahlsson - Giguere ) EN

 

[Jooqeri]

Kun nyt Ducks luultavasti voittaa Cupin, niin mielenkiintoista nähdä, antaako Niedermayer pytyn heti Selänteelle vai nostaako sen ensin itse ilmaan? Tuli vain mieleen, kun Sakic antoi taannoin pytyn Bourquelle? Se nähdään sitten huomenna Ankkalassa. :)

 

[MacInnis]

Tämän päiväinen Iltasanomat heittää tähän Kurri-Selänne väittelyyn lisää bensaa liekkeihin.. :)

 

[sampio]

Vähän kyllä hiostuttaa, kun pitää olla juuri ensi yö töissä. En ehdi näkemään edes pokaalin nostamista. No, koosteen näkee netissä juu, mutta kyllähän tämän olisi halunnut nähdä suorana.

 

[LaTe_Show]

Nämä "paloposti" ja "peli oli toista ennen" puheet ovat täyttä roskaa.

Jari Kurrin ainoa "vika" on siinä, että pelasi jääkiekkoa NHLssä silloin kun sitä ei seurattu/ei voitu seurata Suomessa. Kuinka moni jatkoaikalainen on nähnyt Kurrin pelejä livenä hänen ollessa parhaimillaan?

Suomessa unohdetaan se, että Jari Kurri oli muutakin kuin maalintekijä: hän oli - Bob Gainey mukaanlukien - ensimmäisiä todellisia kahdensuunnan pelaajia, joka omalta osaltaan oli muokaamassa peliä siihen suuntaan missä se nyt on.

Teemu Selänne on erinomainen kiekko- ja Suomi-lähettiläs, mutta sitä oli myös Mr Kurri aikoinaan 80-luvulla.

 

[Osmo Rapeli]

Kun nyt Ducks luultavasti voittaa Cupin, niin mielenkiintoista nähdä, antaako Niedermayer pytyn heti Selänteelle vai nostaako sen ensin itse ilmaan? Tuli vain mieleen, kun Sakic antoi taannoin pytyn Bourquelle? Se nähdään sitten huomenna Ankkalassa. :)

Pientä rajaa hei. On eri asia puhua onko Selänne paras suomalainen kun ruveta vertaamaan häntä kaikkien aikojen puolustajaan.

Tämän päiväinen Iltasanomat heittää tähän Kurri-Selänne väittelyyn lisää bensaa liekkeihin.. :)

Kiitosket kuuluvat kyllä sitten tässä tapauksessa Jatkoajalle ja tälle ketjulle. Onko se sitten hyvä vai huono asia...

Nyt tuli jälleen todistettua mitä suomalaiset kiekkotoimittajat, tai siis "kiekkotoimittajat" tekevät enimmän osan ajasta - eivät he pyöri missään junioripeleissä vaan pojilla on Jatkoajan kiekkopuoli auki (samaan aikaan DK:n pornoketjun kanssa). Niin no osa onkin täältä ponkaissut.

Olisikohan jollain lehdellä superpornotörkytoimittajalle käyttöä?

 

[Mäyris]

Pientä rajaa hei. On eri asia puhua onko Selänne paras suomalainen kun ruveta vertaamaan häntä kaikkien aikojen puolustajaan.

No eipä tuo nyt mikään vertaus Bourqueen ole. Sakicin teko oli todella hieno ele kun antoi kannun Raylle, ja itse uskon että Scott tekee samoin. On vain pari vaihtoehtoa kelle hän sen ojentaa, veljellensä Robille tai sitten Teemulle. Toivottavasti tuo päätös tulee Scottille eteen huomisaamuna. Prkl, tässähän jo melkein liikuttuu kun kuvittelee mielessään tilanteen...

 

[Lawless]

Niin, ei puhettakaan, etteikö Selänne olisi sitä ansainnut, jos nyt kannua pääsee nostelemaan. Varsinkin kun ei vain roiku mukana, vaan vielä tuon ikäisenä pystyy olemaan noin tärkeässä roolissa joukkueessa. Kuitenkin toivon, että Senators tekee pienen ihmeen ja hoitaa koko homman kotiin.

Tähän vielä loppuun haluaisin viljellä tuttua mantraani vuodelta 1993: "Teemu Selänne on huono!". Ei, en suostu myöntämään, että olisin väärässä. :)

 

[Major Julli]

Jos alat nyt jotenkin epätoivoisesti vähättelemään Gretzkyn vaikutusta, niin ei tässä paljoa ole mitään keskusteltavaa. Jos Wäinöllä ei ole vaikutusta, miksi Kurrin pudotuspelimaalimäärät romahtivat heti kun Wäinö lähti pois viereltä?
Kaudella 87/88 19 pelissä 14 maalia
Kaudela 88/89 7 pelissä 3 maalia

Arvaa kumpana kautena Wäinö vielä pelasi Edmontonissa?.

Tämä on niin surkeasti rakennettu kommentti, että jatkoajan historiassa ei montaa näin tarkoitushakuista hutikutia kyllä löydy. Minkä takia Kurri teki kaudella 85-86 10 peliä ja 2 maalia Väinön rinnalla tai 89-90 22 peliä 10 maalia ilman Väinöä? Otetaan nämä kommenttisi nyt kuitenkin sen piikkiin, että vastasit snaipperille sen omilla aseilla.

 

[Gags]

Oman näkemyksensä Jari Kurrin tai Teemu Selänteen paremmuudesta perusteluineen tai ilman, voi antaa tässä äänestyksessä.

 

[Cube]

Tämä on niin surkeasti rakennettu kommentti, että jatkoajan historiassa ei montaa näin tarkoitushakuista hutikutia kyllä löydy. Minkä takia Kurri teki kaudella 85-86 10 peliä ja 2 maalia Väinön rinnalla tai 89-90 22 peliä 10 maalia ilman Väinöä? Otetaan nämä kommenttisi nyt kuitenkin sen piikkiin, että vastasit snaipperille sen omilla aseilla.

Ei, luulen kyllä, että varjolla oli ihan omat aseet käytössä. Kokonaiskuva alkaa hiljalleen hahmottumaan:

Saku Koivu on Joe Thorntonia parempi pelaaja, koska on playoffeissa menestyneempi. Runkosarjatilastoilla ei ole väliä.

Teemu Selänne on Mats Sundinia parempi pelaaja, koska on runkosarjassa ollut parempi. Pudotuspelitilastoilla ei ole väliä.

Jere Lehtinen on Patrik Eliasta parempi pelaaja, koska osaa puolustaa paremmin. Runkosarja- tai playoff-tilastoilla ei ole väliä.

Teemu Selänne on Jari Kurria parempi pelaaja, koska oli runkosarjassa parhaimmillaan parempi ja hyvä pelaaja pidempään. Playoff-menestyksellä tai puolustustaidoilla ei ole väliä.

Taitaa niitä muitakin olla, mutta kaikkea ei voi muistaa. Ei siinä mitään, olen kyllä varjon kanssa samaa mieltä 1/4 tai 2/4 tapauksen kokonaisarviosta. Kaikki perusteet eivät kuitenkaan kelpaa.

 

[scholl]

En tajua mitä järkeä verrata Selännettä ja Kurria. Ei ole Teemu Selänteen vika todellakaan, että Suomessa on joskus ollut häntä oleellisesti parempi ja menestyneempi pelaaja. Nyt kannattaisi keskittyä siihen, että Selänteellä on kerrankin mahdollisuus saavuttaa jotakin.

On aivan eriasia höntsäillä Winnipegissä runkosarjapeleissä, kun olla mukana siinä vaiheessa, kun tosimiehet vasta alkavat ottamaan pelejä tosissaan. Ensi yönä Selänteellä on mahdollisuus nousta pari kolme pykälää korkeammalle vakavasti otettavien kiekkoilijoiden asteikossa ja sen jälkeen ville niemisen teemu-fanituksella ei ole mitään rajoja.

Kurri on omat hetkensä kokenut. Nyt on Selänteellä yhteen vastaavaan mahdollisuutensa, joten mietitäänpä nyt vain sitä. Tosin jos oikein paljon akuankat alkavat vilistää silmissä niin silloin tietysti kannattaa kaivaa hetkeksi takaraivosta teksti "19 maalia pudotuspeleissä".

 

[kärppä73]

Kurrin ja Selänteen vertailu on kohtuu turhaa, koska he olivat pelaajina niin eri tyylisiä. Jos pakko on alkaa vertailemaan, niin Kurri oli pelaajana monipuolisempi, hän ei ollut tyylipuhdas sniper kuten nykyjunnujen jääkiekkojumala Selänne. Sen myönnän rehellisesti että Teukka-mania, part 1 ei aikoinaan sytyttänyt yhtään ja vielä vähemmän tämä Teukkamanian jatko-osa jaksaa innostaa. Ilta-Sanomien kolumni oli tyylipuhdasta teini-ihQ meninkiä, suorastaan jopa naurettavaa luettavaa.

 

[varjo]

Tämä on niin surkeasti rakennettu kommentti, että jatkoajan historiassa ei montaa näin tarkoitushakuista hutikutia kyllä löydy. Minkä takia Kurri teki kaudella 85-86 10 peliä ja 2 maalia Väinön rinnalla tai 89-90 22 peliä 10 maalia ilman Väinöä? Otetaan nämä kommenttisi nyt kuitenkin sen piikkiin, että vastasit snaipperille sen omilla aseilla.

Öh, väitätkö siis ettei Wäinön poistuminen vaikuttanut maalimääriin jos 14/19 suhde muuttui 3/7:ksi?
89/90-kaudella Kurri oli Edmontonin pudotuspelimaalipörssissä vasta jaetulla kolmannella tilalla, 6 maalia johtajan takana. Eli voi olettaa maalimäärän johtuneen esim. helpoista vastustajistakin, jos Graig Simpsoninkin tasoinen kaveri tekee 16 häkkiä.
Esim. voi olla että kaksi ottelua Losia vastaan vaikuttivat ehkä maalimääriin itse kullakin
Apr 18 Los Angeles Kings 0 7 at Edmonton Oilers
Apr 20 Los Angeles Kings 1 6 at Edmonton Oilers


Tai otetaan sitten käyttöön laajempi statistiikka.
Wäinön kanssa
0,624113475
pudotuspelimaalia/ottelu
Ilman Wäinöä
0,327272727 maalia/ottelu

Jätin tuosta vielä kohteliaisuutena 37-vuotiaan Kurrin viimeisen kauden pudotuspelisaldot (0+0). Miten huonolta nuo 37-vuotiaan Selänteen tämän kauden tilastot sitten näyttävätkään, on ihan kiinni jokaisen biaksesta.

Nuff said?

 

[LaTe_Show]

89/90-kaudella Kurri oli Edmontonin pudotuspelimaalipörssissä vasta jaetulla kolmannella tilalla, 6 maalia johtajan takana.

Ihan näin tiedoksi, että ehkä merkittävintä playoff-kaudessa 89/90 oli se, että Jari Kurri siirtyi kaikkien aikojen eniten playoff-maalintekijäksi koko NHLn historian aikana.

Toki nyt tilanne on se, että Gretz ja Messier menivät ohi.

 

[varjo]

Ei, luulen kyllä, että varjolla oli ihan omat aseet käytössä. Kokonaiskuva alkaa hiljalleen hahmottumaan:

Saku Koivu on Joe Thorntonia parempi pelaaja, koska on playoffeissa menestyneempi. Runkosarjatilastoilla ei ole väliä.

Väärin. Koivu on aina ollut Thortonia vastaan pudotuspeleissä parempi pelaaja. Ei syyttä Thornton liikkuu yleensä Boston-fanien puheissa "Worst Captain ever"-asemasta keskustellessa. Tämä asia on käyty niin monta kertaa läpi.

Teemu Selänne on Mats Sundinia parempi pelaaja, koska on runkosarjassa ollut parempi. Pudotuspelitilastoilla ei ole väliä.

Mites ne tilastot oikeastaan menivätkään? Tai ylipäätänsä argumenttini Selänteen puolesta.

Jere Lehtinen on Patrik Eliasta parempi pelaaja, koska osaa puolustaa paremmin. Runkosarja- tai playoff-tilastoilla ei ole väliä.

Tämän olen sanonut koska?
Muistaakseni vaadin viimeksikin sinulta viitettä tähän, mutta et silloinkaan sitä antanut, eli lopeta paskanpuhuminen ja näytä sanomiseni. Jatkoajan haulla kun en edes löydä viestiä, missä olisin kirjoittanut sanan "Elias".

Teemu Selänne on Jari Kurria parempi pelaaja, koska oli runkosarjassa parhaimmillaan parempi ja hyvä pelaaja pidempään. Playoff-menestyksellä tai puolustustaidoilla ei ole väliä.

Vertailu on Selänteen ja Kurrin välillä, ei 99+Kurrin ja Selänteen. Jos Anaheim nyt voittaa, mikä on Kurrin ja Selänteen pudotuspelimenestyksen ero, kun jätetään GOAT-pelaajien vaikutukset huomioitta.

 

[LaTe_Show]

...

Ihan mielenkiinnon vuoksi ja keskustelun kannalta: kuinka monta Kurrin NHL-ottelua olet nähnyt kausilta 1980-81 vaikka tuonne 1989-90? Eritoten tuo 80-luvun alkupuolisko jolloin Kurri oli parhaimillaan...

 

[Major Julli]

Nuff said?

Not even close. Sovitaan nyt kuitenkin vaikka sillä tavalla, että Kurri oli onnekas paloposti Väinön rinnalla, ja ilman Väinön apuja sai lähinnä säälistä roikkua liigassa ajanjaksona, jolloin Japa Laihokin olisi painanut siellä +100 pisteen kausia. Lisäksi Kurri oli aivan surkea, koska ei jaksanut painaa uraansa kuusikymppiseksi saakka Gordie Howen malliin.

Selänne sen sijaan painoi tulokaspisteensä kaudella, jolloinka NHL:ssa tehtiin tosi vähän maaleja ja peli oli tosi tiukasti sumputtavaa, eihän sillä kaudella saanut kuin vain kolme tulokasta yli 100 pinnaa kasaan, mikä on aivan käsittämättömän vähän. Lisäksi kun laitetaan kaikki Teemu voittamat Stanley Cupit ja runkosarjan voitot puntariin, on lähes absurdia edes tehdä tällaisia vertailuja. Ohessa päivitettynä Suomen kaikkien aikojen kiekkoilijoiden listaa:

1. Teemu Selänne
2. Reijo Ruotsalainen
3. Esa Tikkanen
.
.
.
.
.
.
.
1001. Jari Laiho
1002. Jari Kurri
1003. Matti Virmanen

 

[flintstone]

Perustakaa nyt se super-Jarin oma Kurri ketju kun tämä Teemun ketju näyttää menevän naurettavaksi vääntelyksi. Ja siellä Kurrin omassa ketjussa voitte sitten naureskella Selänteelle, Selänteen saavutuksille ja ennen kaikkea tyhmille ja mistään mitään ymmärtämättömille Teemu-faneille.

 

[Viljuri]

Onpa niin suomalaista keskustelua, ja tämä ilman tarkoitusta leikkiä besserwisseriä. Miksi Teemun tulevasta Stanley Cupista on väen vängällä yritettävä löytää jotain negatiivista?

Jos jotakin oikeasti ja rationaalisesti negatiivista haluaa Teemusta kaivaa, ne eivät löydy pelikentiltä*. Suomessa on esimerkiksi näitä "monipuolisia pelaajia" melkoisen paljon, mutta jotka silti tapaavat "hävitä" säännönmukaisesti onnistumisten puutteeseen muodossa jos toisessa, ehkä kuitenkin kaikkein eniten maalien (á la Pena). Ehkä se maalintekokaan ei loppujen lopuksi täysin merkityksetöntä ole, tiedä sitten.

* esimerkiksi: Teemu sanoi jossain haastattelussa, ettei ole koskaan lukenut yhtään kirjaa kokonaan. Jos tämä on totta, niin miten hemmetissä mies valmistui alalleen tai pääsi läpi koulusta? ;)

 

[Snaipperi #16]

varjohan nyt tunnetaan siitä, miten poloinen ei tiedä mitä mieltä on.

Välillä pudotuspelitilastot merkitsee kun puhutaan vaikkapa Koivusta, mutta sitten ne eivät merkiktsekään kun puhutaan vaikka Kurrista.

Ja paras läppä oli, että Kurrin maalipörssien voitot pudotuspeleissä ei olleet HAITTAA muttei välttämättä hyvääkään.

 

[Dani]

Nyt Shaatana viekää nuo pelaajavertailut asianmukaisiin ketjuihin ja lopettakaa spämmäämästa tänne.

ps. Kurri on moraaliton kusipää koska vaihtoi Tiinan jakorasiaan
pps. Ja pepsipää Jaymond Snaipperi 16v. tukehduttaisitko itsesi Forsbergin pelipaidalla, kiitos
ppps. Bourque muka kaikkien aikojen paras puolustaja? Kuka on Bobby Orr?