Feminismi – tasa-arvon asialla?

[septi]

Toivottavasti tämä "tasa-arvo" -puolue myös ottaa tasa-arvon nimissä kantaa siihen että miehillä on asevelvollisuus ja naiset voivat käyttää saman ajan opiskeluun/työhön, vanhempien tasa-arvoisuuteen lain edessä jne. Onhan näitä. Mutta ei niillä niin väliä, palkka sitä, palkka tätä.

Kumma juttu että feministejä pitäisi kunnioittaa ja heidän mielipiteilleen antaa arvoa, samalla kun täysin vastaava mutta vastakkainen sovinismi tuomitaan syrjinnäksi.

En onneksi usko että tällainen vitsi kovin pitkälle vetää, ja kuten joku sanoikin, onneksi tämä puolue tullee vienemään vähäiset äänensä juurikin punavihreiltä.

 

[Ostoskassi]

Itse tykkäsin eniten tästä: "Miesten naisiin kohdistama väkivalta on maailmanlaajuinen ilmiö, joka on myös yksi Suomen keskeisiä turvallisuusongelmia."

Todellisuudessahan mies on todennäköisempi väkivaltarikoksen uhri kuin nainen. Mielestäni väkivalta ylipäätään on pääsääntöisesti väärin, kohdistui se sitten miehiin tai naisiin, lapsiin tai vanhuksiin. Toki myös naisten palkkojen ja eläkkeiden korotuksilla on pakko nostaa hattua. Kyllähän tässä nyt ollaan tasa-arvon asialla ihan selvästi.

Haluaisin myös tietää miten konkreettisesti naisten asema on miehiä heikompi arjessa?

 

[Geezer]

Itse tykkäsin eniten tästä: "Miesten naisiin kohdistama väkivalta on maailmanlaajuinen ilmiö, joka on myös yksi Suomen keskeisiä turvallisuusongelmia."

Hämmentävää, kuten koko uuden puolueen nettisivun teksti, jossa puhutaan vanhakantaisesti, ellei jopa luterilaisesti, miehistä ja naisista, eikä mies- ja naisoletetuista. On myös varsin outoa, että sukupuolien laaja kirjo jää kaiken kaikkiaan varsin vähälle huomiolle. Ainakin, jos ajattelee asiaa joidenkin feministipuolueen ydinjoukkoon kuuluvien henkilöiden harrastaman somekirjoittelun kantilta.

Voi toki olla, että hämmennykseni taustalla on vain tietämättömyys ja ihmettelyni kohteet ovat joillekin feminismin puolesta liputtaville palstalaisille päivän selviä asioita. Takamatkani on tähän sukupuoliasiaan niin pitkä, että toivoisinkin löytäväni jonkinlaisen, mielellään tavutetun, aloittelijan käsikirjan, jonka avulla pääsisin edes alkuun tämän kovin monimutkaisena kokemani aihepiirin perusasioiden oppimisessa. Joku sellainen lapsille suunnattu tietokirja voisi olla passeli, millaista eräs äiti haikaili taannoin Twitterissä. Hän nimittäin metsästi opusta, jonka avulla hän voisi korjata nelivuotiaan tyttärensä seurakunnan kerhossa oppimia virheellisiä sukupuolikäsityksiä.

Saattaisi olla riittävän simppeliä luettavaa jokuselle muullekin palstan nimimerkille, kuin vain minulle.

 

[mutina]

Googlasin äkkispäätä sanaparia "feminismi asevelvollisuus". Kaikki feministeiksi tunnustautuneiden kirjoitukset kannattivat tasa-arvoista asevelvollisuutta, siis joko kaikille, tai ei kenellekkään. Puolueen kannanottoja ei ensisilmäyksellä löytynyt, paitsi Ruotsista. Arvatkaas mitä mieltä ne ämmät siellä oli? Ainoat marisijat pikagooglauksella olivat miehiä, jotka olivat sitä mieltä, että feministit eivät ota asiaan kantaa.

Todellisuudessahan mies on todennäköisempi väkivaltarikoksen uhri kuin nainen.

Kummatkohan tekevät enemmän väkivaltarikoksia, miehet vai naiset? En tiedä mikä tilasto asiaa parhaiten kuvaisi, mutta tässä terveisiä Terveyden- ja hyvinvoinninlaitokselta.

Haluaisin myös tietää miten konkreettisesti naisten asema on miehiä heikompi arjessa?

Kumman eläke on parempi, isäsi vai äitisi?

 

[SeitsemäsPakki]

Tottakai, koska naiset tienaavat vähemmän työuran aikana. Vai onko se eläke pieni, koska ovat naisia? Myös naiset nauttivat eläkkeestään paljon kauemmin kuin miehet, koska elävät pidempään.

 

[Geezer]

Kumman eläke on parempi, isäsi vai äitisi?

Mitä laskentatapaa tässä tulee käyttää? Verrataanko eläkkeitä vain per kuukausi tai vuosi, vai lähestytäänkö asiaa sen kautta kuinka paljon eläkettä miehet ja naiset nostavat ennen multiin laittamista? Siis vähän sama kuin sivutetaanko miesten suuremmat työtuntimäärät sukupuoltenvälisiä tuloeroja kalkuloitaessa?

 

[Runtulin]

Googlasin äkkispäätä sanaparia "feminismi asevelvollisuus". Kaikki feministeiksi tunnustautuneiden kirjoitukset kannattivat tasa-arvoista asevelvollisuutta, siis joko kaikille, tai ei kenellekkään.

Hienoa, että löytyy niitäkin feministejä, jotka ovat sitä mieltä, että asevelvollisuus voisi koskea kaikkia. Enemmän näkee heitä, jotka poistaisivat tasa-arvo-ongelman sillä, että lopetetaan asevelvollisuus.

 

[paki77]

Kummatkohan tekevät enemmän väkivaltarikoksia, miehet vai naiset? En tiedä mikä tilasto asiaa parhaiten kuvaisi, mutta tässä terveisiä Terveyden- ja hyvinvoinninlaitokselta.

Onko sille uhrille merkitystä, kumpaa sukupuolta tekijä on?

Jos puhutaan siitä, että miehet ovat useammin väkivaltarikoksen uhreja niin miksi syyllistetään uhriksi joutuvia miehiä siitä että tekijäkin on todennäköisesti mies?

 

[mutina]

Onko sille uhrille merkitystä, kumpaa sukupuolta tekijä on?

Jos puhutaan siitä, että miehet ovat useammin väkivaltarikoksen uhreja niin miksi syyllistetään uhriksi joutuvia miehiä siitä että tekijäkin on todennäköisesti mies?

Minä syyllistän yksinomaan tekijöitä.

 

[Timbit]

Hienoa, että löytyy niitäkin feministejä, jotka ovat sitä mieltä, että asevelvollisuus voisi koskea kaikkia. Enemmän näkee heitä, jotka poistaisivat tasa-arvo-ongelman sillä, että lopetetaan asevelvollisuus.

Minun mielestäni on räikeää naisten aliarvioimista pitää heitä sopimattomina suorittamaan asevelvollisuus, ja todellinen tasa-arvoteko olisikin ulottaa tuo velvollisuus koskemaan myös naisia. He suoriutuvat siitä varmasti yhtä hyvin kuin miehet. Jäänkin odottamaan, millä tavoin tämä uusi ehdotonta tasa-arvoa ajava puolue lähtee asian puolesta kampanjoimaan.

 

[Runtulin]

Minä syyllistän yksinomaan tekijöitä.

Tässä mennäänkin usein vikaan. Unohdetaan uhri, kun syyllistetään yksinomaan tekijöitä. Asenne näkyy mm. turvakotien määrässä.

Minun mielestäni on räikeää naisten aliarvioimista pitää heitä sopimattomina suorittamaan asevelvollisuus, ja todellinen tasa-arvoteko olisikin ulottaa tuo velvollisuus koskemaan myös naisia. He suoriutuvat siitä varmasti yhtä hyvin kuin miehet. Jäänkin odottamaan, millä tavoin tämä uusi ehdotonta tasa-arvoa ajava puolue lähtee asian puolesta kampanjoimaan.

Luulisin, että kampanjoi asiaa sillä, että ehdottaa yleisen asevelvollisuuden poistoa. Siitä olen samaa mieltä, että naiset menestyisivät puolustusvoimissa yhtä hyvin kuin miehet. Lisäksi he toisivat sinne ehkä hieman erilaista ajattelua ja omalla tavallaan rikastuttaisivat puolustusvoimia.

 

[Mälkiä]

Minä syyllistän yksinomaan tekijöitä.

Tietenkin väkivalta on tekijän vika. Tässä oli nyt kyse feministipuolueen näkökulmasta, josta katsottuna on tärkeää nostaa erityisesti miesten(?) naisiin kohdistama väkivalta jalustalle, vaikka se on vain osa ongelmasta nimeltä väkivalta. Miesten naisia suurempaa riskiä joutua väkivallan uhriksi eivät tietenkään feministit ota esille, sillä se ei oikein sovi feministiseen maailmankatsomukseen, jossa naiset ovat passiivisia ja syrjittyjä _vihan_ kohteita.

Minä en tuolle uhrijakaumalle edes antaisi paskaakaan painoarvoa, sillä ainakin oman kokemuksen mukaan miehet toisinaan "työntävät turpansa lyötäväksi" ihan omasta aloitteesta. Kunnioitan kuitenkin täysivaltaisen, aikuisen ihmisen valintoja, väkivaltaisiin tilanteisiin hakeutumisesta matalapalkkaisille aloille kouluttautumiseen.

 

[paki77]

Minä en tuolle uhrijakaumalle edes antaisi paskaakaan painoarvoa, sillä ainakin oman kokemuksen mukaan miehet toisinaan "työntävät turpansa lyötäväksi" ihan omasta aloitteesta. Kunnioitan kuitenkin täysivaltaisen, aikuisen ihmisen valintoja, väkivaltaisiin tilanteisiin hakeutumisesta matalapalkkaisille aloille kouluttautumiseen.

Osittain varmasti miehet myös "työntävät turpansa lyötäväksi", mutta kyllä osittain kyse on siitäkin, että nakkikioskijonossa tms julkisella paikalla ei suomalaisessa kulttuurissa ole todellakaan hyväksyttävää lyödä naista, mutta miehen turpiin vetäminen huvin ja urheilun vuoksi on ihan ok. Ensimmäinen on tietysti todella hieno asia, mutta jälkimmäiseen tarvittaisiin muutosta.

 

[Ostoskassi]

Haluaisin myös tietää miten konkreettisesti naisten asema on miehiä heikompi arjessa?

Kumman eläke on parempi, isäsi vai äitisi?

Luulin siis feministipuolueen luettelevan asioita missä sukupuolten välinen tasa-arvo ei toteudu. En ajatellut, että koko tuo ensimmäinen raapustus oli "naisen euro" -lätinää. Ja vastauksena kysymykseesi, isä lähti kävelemään kun olin kolmevuotias, ja äitini käy töissä.

 

[mutina]

Luulin siis feministipuolueen luettelevan asioita missä sukupuolten välinen tasa-arvo ei toteudu. En ajatellut, että koko tuo ensimmäinen raapustus oli "naisen euro" -lätinää. Ja vastauksena kysymykseesi, isä lähti kävelemään kun olin kolmevuotias, ja äitini käy töissä.

Nyt sinulla menee jo sekaisin minun yksi lauseeni ja yhden puolueen koko linja. Mutta hei, mutkat suoriksi siitä, missä aita on matalin.

 

[Ostoskassi]

Nyt sinulla menee jo sekaisin minun yksi lauseeni ja yhden puolueen koko linja. Mutta hei, mutkat suoriksi siitä, missä aita on matalin.

Ei mennyt, vaan yritin vain selventää aiemmin esittämääni kysymystä. Mikäli se kirjoitelma liittyy "naisen euroon" ei minulla ole mitään kysyttävää. Ymmärsin tosiaan tuon vain siten, että naisten arki on jotenkin erityisen haastavaa miehiin nähden ja tämä johtuu yhteiskuntarakenteista, joita olisi muutettava. Eli siis ymmärsin tuon siten, että naisten tilanne on hankala työelämässä taloudellisesta ja tämän lisäksi arjessa. Mutta tosiaan loogisempaa olisi, jos tuo liittyisi vain "naisen euroon" kokonaisuutena.

 

[Mälkiä]

Osittain varmasti miehet myös "työntävät turpansa lyötäväksi", mutta kyllä osittain kyse on siitäkin, että nakkikioskijonossa tms julkisella paikalla ei suomalaisessa kulttuurissa ole todellakaan hyväksyttävää lyödä naista, mutta miehen turpiin vetäminen huvin ja urheilun vuoksi on ihan ok. Ensimmäinen on tietysti todella hieno asia, mutta jälkimmäiseen tarvittaisiin muutosta.

Oikeassa olet. Tässä on ollut selittämistä tyttöystävälleni: minä olen se, joka saa turpaansa, kun hän joskus kännissä innostuu huutelemaan ventovieraille.

Ja vaikka tuo sanomasi on ihan totta, en silti usko feministipuolueen koskaan tuohon puuttuvan. Se ei sovi agendaan.

 

[Klose16]

Feministit kannattavat kaikenlaista tasa-arvoa. Koska kaikki ovat tasa-arvoisia, voidaan yhtä hyvin aloittaa naisista.

 

[Ostoskassi]

Sen verran annettava myös pisteitä feministisen puolueen suuntaan, että heidän kolmanteen kohtaansa on lisätty lähdelinkki (ainakaan en aiemmin moista huomannut). Vielä samanmoiset kaikkiin esitettyihin kantoihin, niin voitaneen aloittaa keskustelu.

 

[Patapakka]

Kokoomusopiskelijatkin ovat nyt julistautuneet feminismin kannattajiksi.

Kyllä perinteiset puolueet tekevät äänestyspäätöksen tekemisestä mahdottoman hankalaa. Eipä nyt oikein olisi halua äänestää oikean laidan vaihtoehtoliikkeitä, mutta feminismiä kannattavia tahoja en missään nimessä myöskään tule äänestämään.

 

[Runtulin]

Kokoomusopiskelijatkin ovat nyt julistautuneet feminismin kannattajiksi.

Kyllä perinteiset puolueet tekevät äänestyspäätöksen tekemisestä mahdottoman hankalaa. Eipä nyt oikein olisi halua äänestää oikean laidan vaihtoehtoliikkeitä, mutta feminismiä kannattavia tahoja en missään nimessä myöskään tule äänestämään.

Huh, minä jo oikeasti luulin, että joku oikeallakin julistautuisi feministiseksi. Toisaalta se olisi kyllä hyvä provo vaikkapa perussuomalaisten nuorten suunnalta.

Se, mikä tässä feminismissä on mielenkiintoista on se, että jotenkin siinä on jotain samaa kuin kristinuskossa (ja muissakin uskonnoissa). Voidaan nimittäin aina kysyä, että kuka on oikea feministi (tai kristitty). Kuka toimii oppien mukaan? Mikä on oikeaa feminismiä? Voiko feministi kannattaa esimerkiksi markkinataloutta tai kapitalismia?

Mielenkiintoista olisikin nähdä, että feministipuolueesta tulisi eduskuntapuolue, joka olisi oppositiossa, ja hallituksessa olisi vihreät tai vasemmistoliitto. Siinä voisi heilua "sinä et ole oikea feministi" -kortti melko tiuhaan.

 

[Byvajet]

Tuossa on lukemisen arvoinen juttu. Ei pelkästään feminismiin liittyen vaan yleensä siihen, mihin veroeuroja kaadetaan. Tässä olisi Ylen tutkivalle työllekin sarkaa. Kaikenlaiseen puuhasteluun riittää, mutta ei yhteiskunnan peruspalvelujen toteuttamiseen. Vaikka puuhastelu ei kustannusten näkökulmasta suuri lovi olisikaan, niin periaatteellisesti sillä on merkitystä.

Suomi on edelleen liian valkoinen ja keskiluokkainen – Tätä on TANE — MariPSRantanen

 

[Sanainen arkku]

Toimittaja Mari Kröger löysi sangen pöyristyttävää seksismiä Iltasanomien otsikoinnista: Ville Peltosen 17-vuotias tytär mestariksi aamulla tulleesta vammasta huolimatta: "Vertakin tuli"
Mari Kröger Twitterissä: "Se tunne, kun taitoluistelun Suomen mestari on lähtökohtaisesti tytär eikä esim. urheilija tai luistelija. #arkipäivänseksismi https://t.co/gxFovyCIg9"

Näin Suomessa naisurheilija typistetään vain ex-lätkänpelaajan tyttäreksi. Kommenttiosiossa on melkoinen mansplainaus valloillaan.

Arveletko, että otsikko olisi toisenlainen jos kyseessä olisi olut Marja-Liisa Kirvesniemen (muttei Harrin), Tiina Lillakin tai Eva Wahlströmin tytär?

Jokin vähemmän tunnettu nimi olisi käännetty muotoon "olympiamitalistin tytär" tms. Sanotaan nyt vaikka sen soutukaksikon (kyllä, olen unohtanut heidän nimensä vaikka muistan Pertti Karppisen) edustaja. Naisten maajoukkueessa pelanneen äidin kohdalla kyse olisi ollut "maajoukkuejääkiekkoilija tai olympiamitalisti". Veikkaan edellistä, koska myyvempi.

Tai entä jos olisi Tomi Poikolaisen tytär? Vahva veikkaus, että silloinkin kyseessä olisi olympiamitalisti.

Mutta Ville Peltonen on Ville Peltonen. Emme me kukaan tykkää klikkiotsikoista, mutta klikkailemme silti.

Mainitaan nyt heti, että taitoluistelu on sitten niin naisissa kuin miehissä että pariluistelussa erittäin kova laji. Varsinkin naisten puolella, koska kilpailu on todella kovaa (verrattuna siis miehiin).

 

[Geezer]

Toimittaja Mari Kröger löysi sangen pöyristyttävää seksismiä Iltasanomien otsikoinnista: Ville Peltosen 17-vuotias tytär mestariksi aamulla tulleesta vammasta huolimatta: "Vertakin tuli"
Mari Kröger Twitterissä: "Se tunne, kun taitoluistelun Suomen mestari on lähtökohtaisesti tytär eikä esim. urheilija tai luistelija. #arkipäivänseksismi https://t.co/gxFovyCIg9"

Näin Suomessa naisurheilija typistetään vain ex-lätkänpelaajan tyttäreksi. Kommenttiosiossa on melkoinen mansplainaus valloillaan.

Twiitistä seurannut sovinistien uhriutumien on erityisen hämmästyttävää, koska siinähän ei itseasiassa ole kyse pohjimmiltaan kyse seksismin havaitsemisesta, vaan tuikitavallisesta naisoletetun penkkiurheilijan osallistumisesta niin miesvaltaiseen urheilukeskusteluun.

Tätä eivät ole ymmärtäneet juuri muut kuin Tampereen kaupunginvaltuutettu Minna Minkkinen (Vas), joka uudelleentwiittaakin nokkelasti:

"Kommentit twiitin alla suorastaan alleviivaa tän. Miehet selittää, että pääkii akka urheilusta. #arkipäivänseksismi"

 

[Ostoskassi]

Twiitistä seurannut sovinistien uhriutumien on erityisen hämmästyttävää, koska siinähän ei itseasiassa ole kyse pohjimmiltaan kyse seksismin havaitsemisesta, vaan tuikitavallisesta naisoletetun penkkiurheilijan osallistumisesta niin miesvaltaiseen urheilukeskusteluun.

Tätä eivät ole ymmärtäneet juuri muut kuin Tampereen kaupunginvaltuutettu Minna Minkkinen (Vas), joka uudelleentwiittaakin nokkelasti:

"Kommentit twiitin alla suorastaan alleviivaa tän. Miehet selittää, että pääkii akka urheilusta. #arkipäivänseksismi"

Sama naisoletettu on myös kirjoittanut seuraavaa, kun joku toi esille sen kuinka valkoista heteromiestä välillä tykätään koetella:

Just näin kun huomauttaa, että on enemmistö valkoisia miehiä. Omat etuoikeudet on kauhee paikka

Voisiko joku nyt ystävällisesti kertoa, että mitkä ovat nämä meikäläisen saatanan kovat etuoikeudet? Olisi oikeasti todella kova päästä hyödyntämään näitä kaikkien näiden vuosien jälkeen, jos nyt vain saisi konkretiaa siitä, että missä nämä etuoikeudet lymyää. Mitkä ovat minunkaltaisen "regular Joen" suunnattomat etuoikeudet?

Edit. Ja keskustelu tästä lähti liikkeelle:

Huomautin että ratikan hallituksessa on 5 miestä ja 2 naista. Löytys varmaan muitakin asiantuntijoita kun valkoisia miehiä.

Eli sukupuolella ja värillä on sittenkin väliä? Olen ymmärtänyt tämän tasa-arvon ihan väärin sitten. Välillä menee vaan asiat tällaisella yksinkertaisella kaverilla sekaisin, kun välillä on merkitystä sukupuolella ja ihonvärillä ja sitten taas välillä näillä asioilla ei ole mitään merkitystä.