Täysin samaa mieltä sun kanssa. Uhriutuminenkin on vain naisten etuoikeus. Heti kun valkoinen heteromies yrittää marmattaa ja purkaa pahaa oloaan, syytetään miesuhriutumisesta ja naureskellaan päälle.
Täysin samaa mieltä sun kanssa. Uhriutuminenkin on vain naisten etuoikeus. Heti kun valkoinen heteromies yrittää marmattaa ja purkaa pahaa oloaan, syytetään miesuhriutumisesta ja naureskellaan päälle.Taas viedään suomalaista valkoihoista heteromiestä kuin pässiä narussa.
Kyllähän tuo minusta on hupaisaa. Yksi linkkaa tänne jonkun höpöhöpötutkimuksen jonka mukaan naiset kohtelee toisiaan huonosti. Siihen kommenttiin sitten vastataan, että jos mies tekisi noin niin ois sovinisti ja miten mies ei ole yhtään mitään ikinä missään.
Taas viedään suomalaista valkoihoista heteromiestä kuin pässiä narussa.
Kyllähän tuo minusta on hupaisaa. Yksi linkkaa tänne jonkun höpöhöpötutkimuksen jonka mukaan naiset kohtelee toisiaan huonosti. Siihen kommenttiin sitten vastataan, että jos mies tekisi noin niin ois sovinisti ja miten mies ei ole yhtään mitään ikinä missään.
Taas viedään suomalaista valkoihoista heteromiestä kuin pässiä narussa.
Eli kun naiset uhriutuu niin kyllä miestenkin pitää? Kun naiset lyö päänsä seinään niin....? Tässä kanssa sellainen juttu, mitä en ymmärrä. Oma typerä käytös oikeutetaan sillä, että joku muukin käyttäytyy typerästi.Pitäähän tuo paikkansa, että jonkinlaista uhriutumista voidaan täällä nähdä. Syytäthän kuitenkin myös naisia uhriutumisesta, kun he omilla palstoillaan ja omissa kahvipöytäkeskusteluissaan sortuvat samanlaiseen käytökseen?
Erittäin hyvä huomio. Itse olen mennyt myytin mukana metsään.Johtuu siitä, että nainen on yleensä ollut se, joka hoitaa huushollin. Siinähän se taito tulee jo ihan luonnostaan. Voin lyödä vetoa, että jos otetaan perhe, jossa mies hoitaa huushollin ja nainen käy töissä, niin se mies on parempi hoitamaan useita asioita yhtä aikaa kuin se nainen.
Itse näen, että uhriutuminen on tietylle luonteenlaadulle luonnollinen tapa selvitä ja purkaa paineita, eikä tämä ole sidoksissa sukupuoleen - muuten kuin roolimallien kautta. Uhriutumista pidetään heikkoutena, joten se on yleisesti hyväksyttävämpää naiselta, kuin mieheltä, jonka hyveiksi tietynlainen luonteenvahvuus perinteisesti lasketaan.Tällä palstalla pitäisin uhriutumista yleisesti vastareaktiona feminismille, jonka kivijalka on uhriutumisessa. Siksi täällä perustellaan näkemyksiä samoin asein kuin vastapuoli. Välillä menee yli, välillä ei.Eli kun naiset uhriutuu niin kyllä miestenkin pitää? Kun naiset lyö päänsä seinään niin....? Tässä kanssa sellainen juttu, mitä en ymmärrä. Oma typerä käytös oikeutetaan sillä, että joku muukin käyttäytyy typerästi.
Tässä on juuri Twitterin/sosiaalisen median ongelma nykypäivänä. Kaikki otetaan kirjaimellisesti, ja jos jotain jälkireaktiota yms. (esim. että Poskiparta olisi asian läpikäynyt poikansa kanssa myöhemmin) ei muista samaan rahaan laittaa niin siitä muodostuu fakta, että näin ei ole tehty ja twiittaaja on paskin ihmisjäte ikinä missään. Jos Poskiparta olisi tuon saman jutun sinulle kertonut kasvotusten muun jutustelun lomassa, niin et varmasti olisi alkanut utelemaan että muistithan kertoa, että naisetkin on ihmisiä ja muuta vastaavaa. Olisitte vaan molemmat hetken naureskelleet hassulle sutkaukselle, ja jatkaneet muihin aiheisiin.
Muuten täytyy sanoa, että aika melkoista uhriutumista tässä ketjussa näkyvillä. Hyvää viihdettä kyllä, ei siinä.
Kävelin tänään alakoulun ohi ja jäin miettimään miten kyseisen koulun oppilailla ei olisi mahdollisuus ryhtyä mihinvain riippumatta oppilaan sukupuolesta tai seksuaalisesta suuntautumisesta. Toki mahdollisuus ei tarkoita, että kaikki tulevat pääsemään mihin haluavat. Sukupuoleen ei yhdelläkään homma jää minusta kiinni. Ei tulevaisuus kuitenkaan mitään onnellisuuden tyyssijaa tule olemaan. Riittää ihmisiä ketkä valittavat muiden tekemisiä, kriittisesti kommentoivat muita, vihaavat jopa muita erilaisten ominaisuuksien takia.
Varmasti löytyy ihmisiä kenen mielestä nainen ei sovi lääkäriksi tai muuta vastaavaa tai vanhempia kenen mielestä oma lapsi ei kelpaa kuin matalapalkkaduunariksi tyhmyyden takia. Väitän silti, että nykyään ihmisillä on hyvin laajalta polut auki. Kyvyt, kiinnostus, tuuri, suhteet sitten merkkaa mihin kukakin meistä päätyy. Ei se ikinä katoa, etteikö ihmiset kohtele muita ihmisiä erilailla. Jonkun kanssa jutut klikkaa paremmin kuin toisen kanssa, joten yhdessä tekeminen sujuu paremmin.Sen enempää valistamatta sanoisin, että varsin monilla eri tavoin sukupuoli voi vaikuttaa ja jopa estää erilaiset uravalinnat. Tai oikeammin ehkä se, miten muut ihmiset sinua tässä yhteiskunnassa kohtelevat sukupuolesi tai seksuaalisen suuntautumisen mukaan. Vanhemmat kasvattavat tytöt ja pojat tyypillisesti eri tavoilla ja odottavat heiltä erilaista käyttäytymistä. Opettajat kohtelevat tyttöjä ja poikia eri tavoin. Ylipäänsä ympäröivä yhteiskunta muovaa meistä jokaisen käsityksiä siitä, mitä tytön tai pojan on sallittua/soveliasta tehdä/käyttäytyä/tavoitella ja mitä ei. Lapsi ja nuori imee kaikki vaikutteet ja ajatusmallit itseensä ja pystyy kyseenalaistamaan niitä vasta varsin myöhään elämässään, jolloin elämän suunta on jo pitkälti "valittu".
Sinä kuvailit omassa viestissäsi ihanneyhteiskuntaa, jota ei ole olemassa. Sinulta taitaa puuttua sekä herkkyyttä että tietoa tämänkaltaisten ilmiöiden olemassaololle.
Tässä tämä metoo-henki tulee hyvin näkyviin. Itse en näe tuossa Poskiparran tviitissä mitään vitsiä tai rehvastelua. Menee kategoriaan - "Lapset sanovat hassuja asioita.", jotka on ylipäätään niitä asioita, joita ihmiset tykkäävät tviitata muille eteenpäin. Mutta näinhän se on, että tässä metoo-aikakautena, jolloin kaikesta yritetään loukkaantua, niin tällaisenkin kanssa tulisi olla varovainen ja lähettää se vaikka ensin jonnekin virastoon oikoluettavaksi.Minusta siis näytti siltä, että Poskiparta laukoi omasta mielestään hyvän vitsin ja aavistuksenomaisesti rehvasteli poikansa asenteella. Eikä tajunnut, että vitsi on aika mauton metoo-hengessä tarkasteltuna ja että todellisuudessa tuossa olisi hyvän kasvatuskeskustelun paikka.
Tässä asiassahan loukkaantuneet ovat olleet juuri näitä metoo-kriitikkoja. Viestiketjussa esiintyi kaksi (2!) kommenttia, jotka olivat ehkä vähän turhan kärkkäitä mutta joissa oli myös ihan oikeansuuntaisia huomioita. Poskiparta veti näistä herneet nenukkaansa ja defenssit päälle, minkä jälkeen paikalle saapui ~200 "missä on oikeus ja kohtuus"-huutelijaa, jotka käyvät ihan omaa sotaansa "punavihreitä suvakkeja" vastaan.Tässä tämä metoo-henki tulee hyvin näkyviin. Itse en näe tuossa Poskiparran tviitissä mitään vitsiä tai rehvastelua. Menee kategoriaan - "Lapset sanovat hassuja asioita.", jotka on ylipäätään niitä asioita, joita ihmiset tykkäävät tviitata muille eteenpäin. Mutta näinhän se on, että tässä metoo-aikakautena, jolloin kaikesta yritetään loukkaantua, niin tällaisenkin kanssa tulisi olla varovainen ja lähettää se vaikka ensin jonnekin virastoon oikoluettavaksi.
En ota kantaa tuohon kyseiseen elokuvaan, mutta yleisesti ottaen kaikki viihdemaailmaan liittyvät roolimallit vaikuttavat siihen, millaisiksi niiden vaikutuspiirissä olevat lapset kasvavat. Toki on olemassa keskeisempiä vaikuttimia, kuten vanhempien kasvatusmetodit ja sosiaalinen ympäristö, mutta on älyllisesti epärehellistä väittää etteivätkö ympärillä esiintyvät käsitykset miehen ja naisen rooleista vaikuttaisi kasvuun. Roolit ovat kyllä jatkuvassa murroksessa, mutta kehitys on varsin hidasta. Sekös harmittaa meitä, joiden mielestä ihmisiä pitäisi kasvattaa ennen kaikkea yksilöiksi.Kuin elokuvasta Rakkautta vain, jossa koulupoika yrittää saada haluamaansa tyttöä tyttöystäväksi, ja tämän isä yrittää bondata lapsensa kanssa auttamalla tätä siinä. En osannut ajatella, että tämä saa jotkut katsojat kiehumaan kotisohvalla - ja tuskin Pete Poskipartakaan.
Ei ole tainnut kukaan väittää, etteivätkö "polut olisi auki". Näin on ollut vuosikymmeniä. Yhtä nerokasta on väittää, että kaikilla ihmisillä olisi yhtäläiset mahdollisuudet menestyä elämässä. Jostain merkillisestä syystä alkoholistin lapsista tuppaa tulemaan alkoholisteja ja yritysjohtajan poika pistää omat bisnekset pystyyn faijan yrityslainalla.Miten sinusta käytännössä vaikka alakoululaisen tytön sukupuoli estää häneltä uravalintoja? Muutamiin ammatteihin on fyysisiä vaatimuksia, joskin osassa ammateista niitäkin on naisille helpotettu. Puolustusvoimissa eteneminen voi olla vaikeaa, mutta harva sinne kenraalitasolle muutenkaan pääsee eli onko etenemisen hitauteen sukupuoli missä määrin on vaikeampi sanoa.
En ota kantaa tuohon kyseiseen elokuvaan, mutta yleisesti ottaen kaikki viihdemaailmaan liittyvät roolimallit vaikuttavat siihen, millaisiksi niiden vaikutuspiirissä olevat lapset kasvavat.
Sulla menee nyt "loukkaantujat" ja "huutelijat / naureskelijat" sekaisin. Poskiparta tviittasi viattoman "lapset sanoo hupsuja asioita" -twiitin, josta kaksi metoo-henkilöä ennätti paikalle loukkaantumaan, josta seurasi iso määrä huutelijoita naureskelemaan näiden kahden loukkaantujan toimintatavoille ja metoo-ilmiölle. Toki Poskiparta hyökkäsi myös näitä vastaan, mutta siihen lienee oikeus jos rientävät hänen tililleen moralisoimaan.Tässä asiassahan loukkaantuneet ovat olleet juuri näitä metoo-kriitikkoja. Viestiketjussa esiintyi kaksi (2!) kommenttia, jotka olivat ehkä vähän turhan kärkkäitä mutta joissa oli myös ihan oikeansuuntaisia huomioita. Poskiparta veti näistä herneet nenukkaansa ja defenssit päälle, minkä jälkeen paikalle saapui ~200 "missä on oikeus ja kohtuus"-huutelijaa, jotka käyvät ihan omaa sotaansa "punavihreitä suvakkeja" vastaan.
Minua ärsyttää nuo tähän tapaukseen liittyvät feministikommentoijat suuresti, mutta eihän tuossa nyt yksinkertaisesti ollut loukkaantumisesta kyse. Viattomaan ja minun mielestäni paskaan vitsiin piti vain päästä antamaan näkökulma oman ideologiansa kannalta. En näe siinä mielen pahoittamista, enkä tuomisemista. Ainoastaan ärsyttävää oman naaman ja aatteen tuomista esiin ilman kunnollista syytä.Sulla menee nyt "loukkaantujat" ja "huutelijat / naureskelijat" sekaisin. Poskiparta tviittasi viattoman "lapset sanoo hupsuja asioita" -twiitin, josta kaksi metoo-henkilöä ennätti paikalle loukkaantumaan, josta seurasi iso määrä huutelijoita naureskelemaan näiden kahden loukkaantujan toimintatavoille ja metoo-ilmiölle.
Minusta on aika huolestuttavaa jos 7 vuotiaan kanssa aletaan käymään kasvatuskeskusteluja asiassa mistä sillä lapsella ei ole mitään tietoa. Onko 7v sen ikäinen että hänen maailmankuvansa ja viattomuutensa pitää rikkoa väkipakolla ja tuputtaa tilalle aikuisten maailmaa, koska muutoin tämä lapsi "käyttäytyy väärin"? Siis ihan oikeasti kyseessä on lapsi ja 7v ei tiedä hevon vatulan vertaa mistään seksistä ja sukupuolista. Minä ymmärtäisin jos tuon olisi heittänyt 14v jätkä, kun silloin on jo välineet vähän eri mallilla ja se pillu voisi jo kiinostaakkin. Mutta että 7v lapsi ja sitten aletaan tuputtamaan aikuisten maailmaa väkisin lapselle ja oikein kehityskeskusteluja käymään, niin voi kyllä arvata millaiseksi tuokin kasvaa.Feministit joilla on ihan liikaa joutoaikaa ovat kuin entisaikojen kiihkouskovaisia, jotka pelotteli ja paheksui syntisiä. Ankeita tapauksia...
Tämä tviitti oli todella kaukana mistään äijähuumorista vaan ihan normaalin lapsen heitto. Sääliksi käy sellaista lapsi raukkaa joka joutuu kasvatuskeskusteluun jostain tämmöisestä...
Joskus aikanaan pirkassa tai jossain vastaavassa oli joku "lapsen suusta" palsta mihin porukka laitteli juuri tämmöisiä heittoja. Mummoni ainakin noita tykkäsi lukea ja häntä moiset tuntui monesti hymyilyttävän. Nykyään mummokin olisi joutunut uudelleen ohjelmointileirille ja hymykin olisi hyytynyt.
Roolit ovat kyllä jatkuvassa murroksessa, mutta kehitys on varsin hidasta. Sekös harmittaa meitä, joiden mielestä ihmisiä pitäisi kasvattaa ennen kaikkea yksilöiksi.
Yhteiskunta ei ole, eikä ole koskaan ollutkaan, arvovapaa tyhjiö, jossa ihmiset toimivat irrallisina kaikista sosiaalisista hierarkioista ja vaikuttimista. Jos ei tätä ymmärrä, ei kannata edes yrittää jatkaa keskustelua.En ymmärrä, kuinka te feministit yritätte esiintyä rakenteiden purkajina, kun kuitenkaan ette ole valmiita kunnioittamaan moninaisuutta ja erilaisuutta vaan tahdotte tuputtaa omaanne muille.
Eivät perinteiset roolimallit ole yhtään vähempiarvoisia kuin uudemmatkaan. Ne ovat vain erilaisia. Ei yhden roolimallin kumoaminen toisella ole vapautta vaan alistamista ja vallan käyttämistä.
Tämä perustuu edelleenkin sellaiseen uskomukseen, että olisi olemassa jokin yleismaailmallinen, arvovapaa normi yhteiskunnan järjestämiselle.Tuossa ohjelmassa joku keskustelija toteaa siihen tapaan, että uskontodialogi on eri tavalla uskovan uteliasta ja kyselevää kohtaamista. Tällaisessa dialogissa on tasa-arvon ydin. Tasa-arvoa ei ole se, että erimieliset yrittävät alistaa toisiaan, vaan sitä, että erimieliset tunnustavat oman subjektiivisuutensa eivätkä tuputa omaansa muille vaan hyväksyvät, että olemme erilaisia ja koemme asiat eri tavalla, mutta silti meillä kaikilla on yhtäläinen arvo.
Mitä on arjen uskontodialogi? | Horisontti | Radio | Areena | yle.fi
No minun mielestä loukkaantumista on se, että vetää kahden internetin käyttäjän eriävistä näkemyksistä ja kysymyksistä pultit ja alkaa marttyyrinomaisesti parkumaan maailman järjettömyyttä. Tämä kaikki vieläpä keskustelualustalla, joka on profiililtaan varsin poliittinen ja polarisoitunut.Sulla menee nyt "loukkaantujat" ja "huutelijat / naureskelijat" sekaisin. Poskiparta tviittasi viattoman "lapset sanoo hupsuja asioita" -twiitin, josta kaksi metoo-henkilöä ennätti paikalle loukkaantumaan, josta seurasi iso määrä huutelijoita naureskelemaan näiden kahden loukkaantujan toimintatavoille ja metoo-ilmiölle. Toki Poskiparta hyökkäsi myös näitä vastaan, mutta siihen lienee oikeus jos rientävät hänen tililleen moralisoimaan.
Ja tuo on mielenkiintoinen tuo "suvakki" -käsite. Se tullee sanasta suvaitsevainen, joka on piirre, jota minun on hyvin vaikea löytää useimmista feministeistä. Mukaan lukien näistä moraalipoliiseista, jotka käyvät läpi ihmisten twiittejä vähän turhan kirjaimellisesti.
Minusta on aika huolestuttavaa jos 7 vuotiaan kanssa aletaan käymään kasvatuskeskusteluja asiassa mistä sillä lapsella ei ole mitään tietoa. Onko 7v sen ikäinen että hänen maailmankuvansa ja viattomuutensa pitää rikkoa väkipakolla ja tuputtaa tilalle aikuisten maailmaa, koska muutoin tämä lapsi "käyttäytyy väärin"? Siis ihan oikeasti kyseessä on lapsi ja 7v ei tiedä hevon vatulan vertaa mistään seksistä ja sukupuolista. Minä ymmärtäisin jos tuon olisi heittänyt 14v jätkä, kun silloin on jo välineet vähän eri mallilla ja se pillu voisi jo kiinostaakkin. Mutta että 7v lapsi ja sitten aletaan tuputtamaan aikuisten maailmaa väkisin lapselle ja oikein kehityskeskusteluja käymään, niin voi kyllä arvata millaiseksi tuokin kasvaa.
Eikö ne lapset vain saisi olla lapsia ja elää omissa maailmoissaan? Kyllä ne sitten ajan kanssa sieltä tulee lähemmäksi todellisuutta ja siellä sitten voi käydä niitä keskusteluja kun ne alkaa olemaan ajankohtaisia.
Hyi sinua! Miten huono vanhempi oletkaan, kyllä ehdottomasti olisi pitänyt heti pitää pitkä moraalisaarna asiasta! Todellisuudessa nostan hattua. Antaa lapsien olla lapsia, enkä minä ainakaan myönnä ettenkö olisi osittain lapsi vieläkin, enkä halua sitä pientä pilkettä silmäkulmassani menettää ikinä. Elämä on keskimäärin aika paskaa ja lapsuus on tässä maassa useimmille kuitenkin aika turvattua ja kivaa aikaa, ei riistetä sitä turhaan keltään pois. Sitä ehtii sitten tuskailla rahasta, tulevaisuudesta yms. vähän myöhemminkin.Minun nuorin poika on 12v ja hän on sellainen joka osaa vain olla lapsi ja tämmöiset asiat ei häntä vielä toistaiseksi ole kiinnostaneet. Olkoon lapsi niin kauan kuin malttaa, sitä intoa ja leikkiä on mukava seurata. Asiasta on sen verran kertonut että ei koskaan mene naimisiin eikä ota tyttökaveria vaan adoptoi kiinalaisen lapsen, tämä heitto oli vuosien takaa.... edelleenkin kyllä hymyilyttää kun tulee mieleen. Varmaan olisi pitänyt olla ankeuttaja ja pitää moraalisaarna että kiinalaisia ei tuosta vaan oteta ja adoptoida tai jotain vastaava.
Mulla tulee miesfeministeistä ensisijaisesti mieleen "sneaky fucker" -taktiikka. En tosin tiedä, onko tuolla hirveesti käyttöä internetsissä, ellei niitä viestejä feministinaisille esittele vapaa-ajallaan. Ja viattomasti siinä sivussa yrittää päästä pukille.Toki ketjun aihepiiri on mikä on, mutta pitää kyllä nostaa eräälle nimeltämainitsemattomalle mursulle aivan käsittämättömästä kärsivällisyydestä kun jaksat cuck-henkisesti päivästä toiseen valistaa meitä vääräuskoisia feminismin erinomaisuudesta. Maailma feministiseksi foorumi kerrallaan!
Olen kyllä yhdestä asiasta samaa mieltä - yllättävää kyllä: typeriä mielipiteitä ei pidä käsitellä samanarvoisina.
Hyi sinua! Miten huono vanhempi oletkaan, kyllä ehdottomasti olisi pitänyt heti pitää pitkä moraalisaarna asiasta! Todellisuudessa nostan hattua. Antaa lapsien olla lapsia, enkä minä ainakaan myönnä ettenkö olisi osittain lapsi vieläkin, enkä halua sitä pientä pilkettä silmäkulmassani menettää ikinä. Elämä on keskimäärin aika paskaa ja lapsuus on tässä maassa useimmille kuitenkin aika turvattua ja kivaa aikaa, ei riistetä sitä turhaan keltään pois. Sitä ehtii sitten tuskailla rahasta, tulevaisuudesta yms. vähän myöhemminkin.
Mulla tulee miesfeministeistä ensisijaisesti mieleen "sneaky fucker" -taktiikka. En tosin tiedä, onko tuolla hirveesti käyttöä internetsissä, ellei niitä viestejä feministinaisille esittele vapaa-ajallaan. Ja viattomasti siinä sivussa yrittää päästä pukille.
.
»meidän maailmamme kulttuureiden, ilmaisutapojemme ja inhimillisten elämänmuotojen rikkaan moninaisuuden kunnioittamista, hyväksymistä ja arvostamista. - - - Ihmisoikeuksien kunnioittamisen periaatteen mukaisesti suvaitsevaisuuden osoittaminen ei merkitse yhteiskunnallisen epäoikeudenmukaisuuden sietämistä eikä omasta vakaumuksesta luopumista eikä sen heikentämistä. Se merkitsee, että ihminen saa vapaasti pitää kiinni vakaumuksestaan ja hyväksyy sen, että toiset pitävät kiinni omastaan. Se merkitsee sen tosiasian hyväksymistä, että ihmisillä, jotka ovat luonnostaan erilaisia ulkomuotonsa, asemansa, puhetapansa, käyttäytymismuotojensa ja arvojensa puolesta, on oikeus elää rauhassa ja olla sellaisia kuin ovat. Se merkitsee myös, ettei kukaan saa väkisin tyrkyttää näkemyksiään toisille. »Suvaitsevaisuus on sitä, että kunnioittaa ihmistä ja myöntää jokaiselle yksilölle arvon itsenään. Se ei tarkoita, että ihmisten typeriä mielipiteitä pitäisi käsitellä samanarvoisina.