Jos tuo KSML:n uutinen pitää paikkansa niin niin miksi järjestysmiehet ja poliisit eivät ole hakeneet tuota kenellä se toinen savupommi on ollut. Siinähän olisi ainakin saatu tekijä sitten varmasti kiinni.Kaiken lisäksi nämä ammattitaitoiset järjestyksenvalvojat estivät toisen savupommin laukaisun.
"Silminnäkijät havaitsivat, että faneilla oli toinenkin savupommi. Poliisit ja järjestysmiehet piirittivät niin tiukasti helsinkiläisten katsomonosan ottelun loppuvaiheissa, että fanit eivät uskaltaneet heittää toista soihtua."
KSML
Pienessä hallissa vaan tuollainen "eristäminen" on mahdotonta ilman, että sillä heikennetään merkittävästi myös muiden hallissa olevien viihtyvyyttä.
Tyhjässä Hartwall Areenassa tuo toki onnistuu helposti.
Kyllä se ongelma tuntuu olevan enemmän tuossa yhdessä "kannattajaryhmässä" kuin järjestäjissä, sillä millekkään muulle ryhmälle ei vastaavia satu säännöllisesti.
En tiedä. Ja mitä toimintaa se vaikeutti? Nopeasti mieleen tulee että se vaikeutti Jokerifanien kanssa tappelemista mutta tuskin sitä tarkoitat?
...
No ainakin vierasjoukkueen kannattajana pidän järjestelyjä hyvänä ja niin näyttää pitävän fanimatkan järjestänyt Eteläpääty ry:kin. Jos täsmentäisit mitä kärsimyksiä tuo järjestely teille paikallisille aiheutti niin sitten voisin jotenkin edes koittaa ymmärtää mitä väärää tuossa on tapahtuvinaan.
Mikä organisaatio sallii ja kehoittaa väkivaltaan? Jokerit? Jokerifanit? Eteläpääty ry? Siis mikä?
Mikä siinä on niin vaikeaa?
Eikö niitä lippuja jo ennestäänkin ennakkoon varata vierasfaneille joku tietty määrä, vaikkapa Eteläpääty ry:lle 200 kpl? Tuo parisataa varataan siten että ne on kootusti jossain katsomossa/katsomoissa ja tämä alue rajataan vain vierasfaneille ja hallille tullessa riittävä määrä ammattitaitoisia järjestyksenvalvojia valvoo sinne kyseiseen katsomonosaan kulkua, eli että sinne pääsee vain sinne varatuilla lipuilla.
Jos tuo KSML:n uutinen pitää paikkansa niin niin miksi järjestysmiehet ja poliisit eivät ole hakeneet tuota kenellä se toinen savupommi on ollut. Siinähän olisi ainakin saatu tekijä sitten varmasti kiinni.
Edelleenkään en usko että tuo kenet järjestysmiehet ovat kiinni ottaneet tuo tekijä on. Niin rankasti kuitenkin kielsi ottelun jälkeen sen tapahtuneen ja aiemmin on ollut tunnettu siitä että on savuja ja soihtuja vastaan.
Luettelin jo miten se vaikeutti tavallisen katsojan elämää. Katselin tätä touhua sivusta ja mielestäni on väärin, että enemmistö kärsii vähemmistön ongelmista. Porissa käy 12 muun joukkueen faneja ilman poikkeusjärjestelyitä ja aika harvoin suuria tappeluita esiintyy. Tämä osoittaa selvästi mikä porukka on riskiryhmä.
Eteläpääty ry sallii ja jopa kehottaa lauluissaan väkivaltaan. Olen usein jutellut vierasfanien kanssa kaljakuppilassa ja olemme soittaneet suuta puolin ja toisin, mutta väkivallan uhkaa ei ole ollut.
Poria kuitenkin pidetään paikkana jossa sattuu ja tapahtuu ja siellä kannattaa olla varovainen ketä provosoi. Onko porilaiset jotain riskiryhmää?
Poria kuitenkin pidetään paikkana jossa sattuu ja tapahtuu ja siellä kannattaa olla varovainen ketä provosoi. Onko porilaiset jotain riskiryhmää?
Missä lauluissa kehotetaan väkivaltaan? Ja millä perusteella Eteläpääty ry sallii väkivallan? Anna konkreettinen esimerkki jossa Eteläpääty ry on näyttänyt sallivan väkivallan?
En tiedä. Ja mitä toimintaa se vaikeutti?
Miksi poliisit hälyytettiin Jokerit - Ilves peliin?? Käsittääkseni oli kysymys jostain uhkaavasta laulusta. Ja mielestäni jossain HIFK pelissä oli samanlainen tilanne.
Ja tällä lähdemateriaalilla päättelet että Eteläpääty ry hyväksyy väkivallan ja kehoittaa väkivaltaan?
Odottelen tässä myös hieman vastausta aikaisempaan kysymykseeni, kun tunnut tässä keississä nk. asiantuntija olevan.
Ja tällä lähdemateriaalilla päättelet että Eteläpääty ry hyväksyy väkivallan ja kehoittaa väkivaltaan?
Odottelen tässä myös hieman vastausta aikaisempaan kysymykseeni, kun tunnut tässä keississä nk. asiantuntija olevan.
Voitko tarkentaa mitä tarkoitat tällä?
Ymmärtääkseni kyseisen yhdistyksen valtuudet tehdä ruumiintarkastuksia ottelutapahtumien yhteydessä ja valvoa eri katsomonosiin pääsyä ovat kohtuullisen rajatut.
Itsehän en olisi antamassa kyseiselle ry:lle mitään viranomais- tai järjestyksenvalvonta-mandaattia.
Jos tiettyyn katsomolohkoon mahtuu esim 300 katsojaa ja sinne varataan vieraskannattajille tuo 200 lippua niin mihin nuo 100 katsojaa laitetaan jos kerran niitä ei saa sinne katsomoon viedä?Mikä siinä on niin vaikeaa?
Eikö niitä lippuja jo ennestäänkin ennakkoon varata vierasfaneille joku tietty määrä, vaikkapa Eteläpääty ry:lle 200 kpl? Tuo parisataa varataan siten että ne on kootusti jossain katsomossa/katsomoissa ja tämä alue rajataan vain vierasfaneille ja hallille tullessa riittävä määrä ammattitaitoisia järjestyksenvalvojia valvoo sinne kyseiseen katsomonosaan kulkua, eli että sinne pääsee vain sinne varatuilla lipuilla.
Vierassektioissa on se, että kotijoukkue vastaa turvallisuudessa ei vieraskannattajat tai niiden kannattajayhdistykset. Aina kun vieras ja kotijoukkueiden kannattajat pääsevät keskenään tekemisiin, niin on riski, että syntyy konflikti. Vierassektioilla pystytään tehokkaasti näihin puuttumaan.
Vaatihan sellaisten tekeminen järjestelyitä, mutta turvallisuus otteluissa on sen verran tärkeä asia, että voi sen kahvikupin käydä hakemassa 10 metriä kauempaa tai luopuo siitä, että erätauolla kävälee hallia ympäri.
En muista sellaista joukkuetta, joka olisi Turkuhallissa vieraillulla isomalla poppoolla ja olisi aina vältytty järjestyshäiriöiltä, joten ihan kaikkia tämä koskee.
Vilpittömästi kysyn, mitä se tarkoittaa, kun lauletaan/huudetaan vastustajajoukkueen faneille ja tuomareille "... juoksette pelin jälkeen" tai "Tulkaa koittaa matsin jälkeen!"
Kun ongelmat koskevat lähes poikeuksetta vain tämän yhden joukkueen kannattajia niin on helpompi olla päästämättä heitä "ryhmänä" sisälle kuin vaiheuttaa ylimääräistä vaivaa muille katsojille.Vierassektioissa on se, että kotijoukkue vastaa turvallisuudessa ei vieraskannattajat tai niiden kannattajayhdistykset. Aina kun vieras ja kotijoukkueiden kannattajat pääsevät keskenään tekemisiin, niin on riski, että syntyy konflikti. Vierassektioilla pystytään tehokkaasti näihin puuttumaan.
Vaatihan sellaisten tekeminen järjestelyitä, mutta turvallisuus otteluissa on sen verran tärkeä asia, että voi sen kahvikupin käydä hakemassa 10 metriä kauempaa tai luopuo siitä, että erätauolla kävälee hallia ympäri.
Tästäkin asiasta saatiin kunnon jeesusteluketju silloin aikanaan aikaiseksi. Tarkemmin ajatellen asiaa saatetaan käsitellä jopa tässä ketjussa, johon olet ihaltavalla innolla syventynyt. Käy vaikka siellä päivittämässä faktasi kuntoon. Mikäli viestejä ei löydy ja/tai et sieltä jaksa taustatietojasi kartuttaa voin lyhyesti referoida tapausta.
...Kovemman luokan provoamisen aloittivat manselaiset ja Jokerifaneilla oli moninkertainen tunnelataus tilanteeseen, jossa kaikkien suosikki Saarinen näytti loukkaantuneen vakavasti.
Olin itse katsomatta ottelua Ilveksen puolella olleen kaverini kanssa ja tämä ainakin oli sitä mieltä, että EP:llä oli oikeus mielenilmaukseensa.
...
Älkää silti hyvät ihmiset edelleenkään syyttäkö faniyhdistysten hallituksia yhtään mistään, varsinkaan ilman perusteita. He ovat takuuvarmasti tehneet parhaansa.
Mieti sitä, että jos 200 Jokeri/HIFK tai muuta vastustajan kannattajaa tunkee Porin seisomakatsomaan, niin mitään onglemia ei varmaan koskaan tule. Edelleen vastuussa on järjestävä seura.Eli koska ostava faniyhdistys ei ota mitään vastuuta ryhmästään, niin miksi myydä sille lippuja?? Jokainen fani voi ostaa liput itsenäisesti ja olla omatoimimatkalla.
Edelleen jokainen ihminen on itse vastuussa omasta käyttätymisestään ja sillä on kaikista suurin merkitys siihen mitä tapahtuu.Mieti sitä, että jos 200 Jokeri/HIFK tai muuta vastustajan kannattajaa tunkee Porin seisomakatsomaan, niin mitään onglemia ei varmaan koskaan tule. Edelleen vastuussa on järjestävä seura.