Fanitoiminta ja sen seuraukset

[Mietsuslav]

En tiedä onko tähän aiemmin vastattu, mutta kiinnostaisi tietää miksi nämä "fanit" eivät paukuttele noita savujaan Areenalla?

Jos näihin kerran jatkuvasti muualla ylireagoidaan, niin eikö olisi helpompaa pitää nämä harrastukset siellä kotitantereella?

Jokerifanien iloittelua TPS ottelussa.
http://www.jatkoaika.com/albumit/albuo07/SmokeJokers_copy.jpg

 

[expertti]

"Suuressa maailmassa" savutetaan futisstadioneilla ulkoilmassa, ei sisätiloissa! Paljon järkeä ei tarvitse käyttää tajutakseen, ettei savu suljetusta tilasta pääse mihinkään, jolloin vähintään aiheutetaan uselle katsojalle pitkäksi aikaa näköeste kentälle. Kenen mielestä se on hienoa?

Kun suureen maailmaan viittasit kuinka monta kerta olet nähnyt tai kuullut, että NHL-pelissä joku nero olisi sytyttänyt savusuihdun sisällä hallissa?

Eikä nuo astmaatikoillekaan sisätiloissa mitään mukavia ole. Mutta olkaa nyt niin wannabe ison maailman ihmisiä, jos siitä jotain kiksejä saa. Jännä vaan, ettei tosiasiassa tajua kulttuureista mitään.

Ulkona ok, sisällä ei.

 

[Happis]

"Suuressa maailmassa" savutetaan futisstadioneilla ulkoilmassa, ei sisätiloissa!

Kuten esim. Sveitsissä? Ilmeisesti siellä ei kuitenkaan astmaa tunneta laisinkaan.

Mutta olkaa nyt niin wannabe ison maailman ihmisiä, jos siitä jotain kiksejä saa.

Saa, paljonkin. Kuuma kysymys onkin, kumpi meistä saa enemmän kiksejä? Minä savun keskellä vai sinä moralisoimassa internetpalstan välityksellä? Tuskin meistä kumpikaan täysin oikeassa on, joten siksi kummastelenkin miksi ihmisiä kiinnostaa toisten tekemiset niin paljon, että niistä pitää sivutolkulla ulista monta kertaa vuodessa? Luulisi jo teidänkin huomanneen, ettei se muuta asiaa yhtään mihinkään. En minäkään tule moralisoimaan kun kävelet punasia päin vaikka oddsit ruumiiden syntymiselle on kutakuinkin samat, ellei jopa reilusti korkeammat, kuin eilisessä pikkuruisessa savupilvessä.

E: Ja joku NHL nyt on sitä, mitä viimeiseksi haluaisin edustaa :D Ehkä juuri se onkin se meitä erottava tekijä. Tietysti sen ohella, että sinulla on duuni ja mulla ei. Ja että sinä juot sivistyneesti kossukännit ja huudat vittusaatanaa, kun itse juon kaksi siideriä ja sytytän savun.

 

[peruspata]

Mitä jos, mitä jos... No kun vittu ei!? Osoitetaan sitä paljon peräänkuulutettua ns. "selkärankaa" (jonka piiriin ilmeisesti kavereiden suolaaminenkin kuuluu) ja sanotaan, että ei mene enää yksittäistapauksesta. Mitä vittu sitten? Näitä on jo muutamia takana ja joka kerta sama mantra, mitä jos? No kun vittu ei!? Onko aiemmin? Kuinka usein tuolla suuressa maailmassa, johon ne suurenkin yleisön mielestä kuuluvat, toisin kuin tänne?

Fanitoiminnan vetäjien linjapuheet menee uskottavuudessaan Urpilaisen tasolle. Hiljainen hyväksyntä mahdollistaa tuon häiriköinnin. Ja perustelu viitaten "suureen maailmaan" osoittaa sen, että itsetunto on Harkimon kanssa samalla tasolle. Ehkä olisi tosiaan parempi, että Harkimon Jokerit pääsisi kahleista vapauteen, jonnekin muualle. Ikävää varmaan olla jossain hikisessä Suomessa, käydä peleissä jossain Jyväskylässä, yrittää noudattaa jotain ahdistavia sääntöjä.

Mietin tuossa, että miksiköhän minulla ei ole ollut järkkäreiden kanssa ongelmia. Vastaukseksi löysin oletuksen, että minun asenteeni ja toimintani peleissä ei ole riippuvainen jostain faniryhmästä. Yksittäisenä katsojana vastaa tekemisistään itse, faniryhmästä ei käytännössä vastaa kukaan. Tosin nyt täytyy muistaa, että on myös faniryhmiä, joiden homma toimii. Mutta väitän, että siellä ongelmiin puuttuminen on vaikeampaa, vaikka asenteena olisi järkevämpikin kuin "häirikköjä ei vasikoida".

Hyvä kysymys tosiaan, että miksi ei soihtuja poltella Jaffa-areenalla.. Todellisempaa fanitoimintaa kuin joku polttelu olisi kansoittaa ensin omaa areenaa ja pohtia muiden epäeurooppalaisuutta vasta sen jälkeen.

 

[Murmeli]

Ja millä perusteella näitä ikuisia porttareita joka halliin?

Muuten en ota kantaa suuntaan tai toiseen mutta on hyvinkin mielenkiintoista, kuinka tällaisten tapausten jälkeen ollaan omista oikeuksista hemmetin hyvin tietoisia ja niitä penätään loppuun asti mutta itse kuitenkin hallien järjestyssäännöistä vähät välitetään.

 

[Tj]

Lukekaahan nyt ajatuksen kanssa. Missään vaiheessa ei ole ollut kyse siitä, että Jokerifaneilta kollektiivisesti kiellettäisiin paikalletulo, vaan siitä, että Jokerit FC - yhdistykselle ei myydä enää vierasfaneille varatusta lippukiintiöstä lippuja.

Kiintiö kuuluu SM-liigan sääntöihin ja FC:llä on usein sopimuksia keskenään että tiettyjen seurojen keskinäisiin peleihin saavat faniryhmät alennuksia, oman varatun katsomonosan, valvotun poistumisen ja jossain jopa oman kioskin ja anniskelualueen rähinöiden välttämiseksi.

Jos homma pitää paikkansa ja Jokerit FC:lle ei Jyväskylään enää näitä lippuja myydä, heidän matseihintulonsa vaikeutuu huomattavasti. Jyväskylän kapasiteetti kun on sen verran pieni nykyään että suurelle porukalle lippujen varaaminen tulee olemaan melko vaikeaa. Esim. pleijareissa täysi mahdottomuus. Eli jälleen kerran porukan asialliset yksilöt ja kunnon kannattajat kärsivät näitten idioottien toilailuista.

 

[sunnuntai]

Koko ryhmää koskeva porttikielto kaikkiin halleihin ja julmetut sakot.
Luulisi toimilla olevan vaikutusta ryhmän sisällä, koska tässäkin kannatus ryhmässä suurin osa kai haluaa katsoa kiekkoa?
Mutta tietysti ryhmän sisällä on hankala toimia jos johtoporras on savuttamisen takana.
Naurettavaa toimintaa kaiken kaikkiaan, saadaan pilattua muiden peli omilla kikseillä.
Selkään pitäisi antaa isän kädestä, koska näitä ääliötähän ei mikään sanominen kai liikuta millään tavalla. Korkeitaan uudet kiksit vain tulevat kun heitä käsitellään uutisissa ja keskustelupalstoilla.

 

[Sape28]

Hienoa toimintaa taas, ei vittu! Kivasti Jokerit menetti pelistä otteen sen tauon jälkeen, joka tuli Jypille just oikeeseen aikaan...Tämä on kannustuslutuuria parhaimmillaan, ei jeesus...

 

[Esteban8]

Kun suureen maailmaan viittasit kuinka monta kerta olet nähnyt tai kuullut, että NHL-pelissä joku nero olisi sytyttänyt savusuihdun sisällä hallissa?

NHL:stä en ole nyt ihan varma, mutta Sveitsissä esim Zurich fanien toimesta useaan kertaan. Viimeksi CHL-finaalin jälkeen, eipä kuulunut mitään valitusta.

Tässä esimerksiksi näyte Sveitsistä:

http://sectionouest.ch/photos0809/LHC - Neuchatel E2.jpg

edit: lainaukset kuntoon.

 

[Happis]

Fanitoiminnan vetäjien linjapuheet menee uskottavuudessaan Urpilaisen tasolle. Hiljainen hyväksyntä mahdollistaa tuon häiriköinnin. Ja perustelu viitaten "suureen maailmaan" osoittaa sen, että itsetunto on Harkimon kanssa samalla tasolle. Ehkä olisi tosiaan parempi, että Harkimon Jokerit pääsisi kahleista vapauteen, jonnekin muualle. Ikävää varmaan olla jossain hikisessä Suomessa, käydä peleissä jossain Jyväskylässä, yrittää noudattaa jotain ahdistavia sääntöjä.

Olenko nykyään joku faniporukan vetäjä vai miksi tämä vuodatus minun viestini lainauksen perään? Oli miten oli, minulta tulee hiljaisen hyväksynnän lisäksi ihan julkinenkin hyväksyntä. Tietysti on perseestä, että brankkari joutuu turhaan kurvailemaan, mutta jos ja ennenkaikkea kun se on ainoa oikea harmi, joka noista koituu, niin ei paljoa meikäläisen mieltä paina. Kyynel.

 

[Vuokralainen]

Onhan siellä jyväshallissa nyt aivan vääränlaiset palohälyttimet, kun reagoivat ihan oikein käytettyyn savupommiin.
Mitä ihmettä liikkuu ihmisen päässä joka päättää tuollaisen savupommin, vai mikä se nyt olikaan, sytyttää sisätiloissa?
Aivan varmasti monikin tietä kuka kyseinen hemmo oli. Kertomalla kyseisen mulkun henkilöllisyyden viranomaisille päästäisiin vähemmällä tästä koko faniryhmän teilaamisesta.

Niin kauanhan tämä on koko faniryhmän "vika", kun tekijää suojellaan siten ettei hänen henkilöllisyyttään kerrota viranomaisille. Turha väittää ettei kukaan tuosta isosta porukasta tiedä kuka sen teki.

 

[Outsider]

Tämän takia siis et anna kaikkeasi seurasi puolesta, vaikka kuinka muuten haluaisit?
Koska muut on niin urpoja, jne?

Oliko savustaminen nyt sitä kaikkensa seuran puolesta antamista, kun aiheutettiin ennenaikainen erätauko kesken hyvän painostuksen ja juuri ennen ylivoiman alkua? Välillähän aina puhutaan, että Jokereissa pelaajat eivät pelaa rittävästi omalle logolleen, mutta kuuluuko Juuso Riksmankin nyt siis eilisen perusteella siihen joukkoon, kun hän kerran julkisesti myönsi häpeävänsä ko. toimintaa? Ehkä Juusokaan vaan ei ymmärrä kiekkokulttuurista mitään, kun eihän hän ole pelannutkaan sen syntyseuduilla ja todellisessa mekassa Sveitsissä.

 

[peruspata]

Olenko nykyään joku faniporukan vetäjä vai miksi tämä vuodatus minun viestini lainauksen perään? Oli miten oli, minulta tulee hiljaisen hyväksynnän lisäksi ihan julkinenkin hyväksyntä. Tietysti on perseestä, että brankkari joutuu turhaan kurvailemaan, mutta jos ja ennenkaikkea kun se on ainoa oikea harmi, joka noista koituu, niin ei paljoa meikäläisen mieltä paina. Kyynel.

Et varmaan ole, mutta kyse oli vaan siitä, että aina joku keulahahmo tulee selittelemään, että "olin vieressä, mutta en nähnyt enkä kuullut mitään."

Uskoin jo lainaamastani viestistä, että sinulle on aivan sama, soihdutellaanko vai ei, mutta valitettavasti liigan muissa halleissa se taitaa olla kiellettyä. Joskus elämässä joutuu noudattamaan sääntöjä, vaikkei kiinnostaisi, sillekin kyynel.

 

[flintstone]

Lukekaahan nyt ajatuksen kanssa. Missään vaiheessa ei ole ollut kyse siitä, että Jokerifaneilta kollektiivisesti kiellettäisiin paikalletulo, vaan siitä, että Jokerit FC - yhdistykselle ei myydä enää vierasfaneille varatusta lippukiintiöstä lippuja.

Ja te kuvittelette että nämä monet pienemmät Jokerifanien porukat on sitten helpommin järkkäreiden kontrolloitavissa ja "asialliset" paikalliset on paremmassa turvassa? Turvallisuus lisääntyy varmasti?

 

[charger]

Ja te kuvittelette että nämä monet pienemmät Jokerifanien porukat on sitten helpommin järkkäreiden kontrolloitavissa ja "asialliset" paikalliset on paremmassa turvassa? Turvallisuus lisääntyy varmasti?

Onhan se selvää että esim. jos joku 10 hengen ryhmä (joka on tullut "salaa" sisään) sytyttää savun, niin on se helpommin kontrolloitavissa ja hallista poistettavissa kuin esim. 200 päinen joukko, jonka keskellä savu palaa.

 

[Happis]

Joskus elämässä joutuu noudattamaan sääntöjä, vaikkei kiinnostaisi, sillekin kyynel.

Joskus joo, mutta eilen ei ilmeisesti joutunut kun ei kiinnostanut. Ja siitähän tässä hyvin pitkälti kiistelläänkin. Kuka vetää rajan mitä sääntöä voi hyvän maun rajoissa rikkoa(esim. käveleminen punasia päin, kun autoja ei näy)? Mihin tämä vitun holhousyhteiskunta norminsa vetää? Olisiko mitenkään mahdollista, että kun toisille aiheutuva harmi on luokkaa "paha haju", tai "näkyvyys kärsii", niin siihen suhtauduttaisiin myös sillä vakavuudella? Minulle tämä ainakin sopisi. Vai pannaanko kymmenien sivujen ketju pystyyn, jossa omalta taholtamme moralisoimme tai puolustelemme hisseissä piereskeleviä ihmisiä? Tai yli 2 metrisiä ihmisiä elokuvissa?

Tälläkään ketjulla ei vielä yhtään savutusta olla estetty ja rohkenen veikata, ettei eilinenkään jää viimeiseksi. Eikä myöskään olla ainoa seura, joka näitä tulee harrastamaan. Kyynel vielä sillekin.

E:

Onhan se selvää että esim. jos joku 10 hengen ryhmä (joka on tullut "salaa" sisään) sytyttää savun, niin on se helpommin kontrolloitavissa ja hallista poistettavissa kuin esim. 200 päinen joukko, jonka keskellä savu palaa.

Ja sitten on saavutettu mitä? Paskat on jo housussa ja tuskin näistä kymmenestä sen useampi rupee kaveriaan laulamaan.

 

[charger]

Ja sitten on saavutettu mitä? Paskat on jo housussa ja tuskin näistä kymmenestä sen useampi rupee kaveriaan laulamaan.

Luulen kuitenkin että into sytytellä savuja jatkossa pienenee kummasti kun tämä joukko selvittelee asiaa aikansa asemalla..

 

[LaTe_Show]

Joukossa tyhmyys tiivistyy...

Ja sitten on saavutettu mitä? Paskat on jo housussa ja tuskin näistä kymmenestä sen useampi rupee kaveriaan laulamaan.

Ehkä ei, mutta tämän kymmenen ihmisen ryhmän ympärillä olisi enemmän silmäpareja jotka näkisivät paremmin kuka sen savupommin sytytti.

Nythän kävi niin, että 200 hengen jokerifanikatsomosta kuka ei nähnyt mitään ja kukaan ei tiedä mitään mutta varmaa on se ettei hän voi mitenkään kuulua viralliseen Fan Clubiin...

 

[expertti]

sinulla on duuni ja mulla ei

kun itse juon kaksi siideriä ja sytytän savun.

Nyt mä tajusin. I rest my case.

 

[flintstone]

Onhan se selvää että esim. jos joku 10 hengen ryhmä (joka on tullut "salaa" sisään) sytyttää savun, niin on se helpommin kontrolloitavissa ja hallista poistettavissa kuin esim. 200 päinen joukko, jonka keskellä savu palaa.

Ehkä juu yksittäinen 10 hengen ryhmä on helpommin valvottavissa kuin 200 hengen porukka, mutta osaisin veikkailla että 15 kpl näitä kymmenen hengen ryhmiä eri puolilla hallia on vaikeammin hallittavissa kuin se yksi 200 hengen ryhmä. Ja "asialliset" paikallisetkin pysyy paremmin erillään tuosta 200 hengen porukasta kuin niistä 10 hengen porukoista.

 

[charger]

Ehkä juu yksittäinen 10 hengen ryhmä on helpommin valvottavissa kuin 200 hengen porukka, mutta osaisin veikkailla että 15 kpl näitä kymmenen hengen ryhmiä eri puolilla hallia on vaikeammin hallittavissa kuin se yksi 200 hengen ryhmä.

Luulen kuitenkin että edes Jokeri-faneista ei löydy näin suurta määrää näitä riemuidiootteja??

 

[LaTe_Show]

Ehkä juu yksittäinen 10 hengen ryhmä on helpommin valvottavissa kuin 200 hengen porukka, mutta osaisin veikkailla että 15 kpl näitä kymmenen hengen ryhmiä eri puolilla hallia on vaikeammin hallittavissa kuin se yksi 200 hengen ryhmä. Ja "asialliset" paikallisetkin pysyy paremmin erillään tuosta 200 hengen porukasta kuin niistä 10 hengen porukoista.

Kysehän ei ole siitä, että jokerifaneja tulisi erityisesti hallita, vaan siitä että saadaan kiinni nämä idiootit jotka tekevät näitä ylilyöntejä. Nyt kävi niin, että tästä 200 hengen jengistä kukaan ei nähty eikä kuullut yhtään mitään.

Uskallan väittää, että jos tämä olisi tapahtunut siinä "10 hengen ryhmässä" niin syyllinen löytyisi helpommin.

 

[demitra]

Itse olen äärimmäisen kyllästynyt näihin toistuviin ongelmiin. Jokerifanit olivat aivan varmasti vielä pari vuotta sitten Suomen paras ja äänekkäin faniryhmä. Itsekin tunsin tietynlaista ryhmähenkeä ja yhteenkuuluvuutta fanireissuilla. Nykyään tuosta ei ole enää paljoakaan jäljellä. Vaikka onkin täysin selvää, että suurin osa porukasta osaa käyttäytyä vaaditulla tavalla, niin viimeaikaiset tapahtumat ovat saaneet aikaan eräänlaisen manne-ilmiön: koko fanikunta leimataan toistuvien koomailujen seurauksena.

Kun fanimatkalle seuraavan kerran lähden, niin se ei varmasti ole EP:n järjestämä matka. Täytynee kysellä siltä toiselta Jokerien fanijärjestöltä, josko heidän joukkoon kelpaisi sellainen henkilö, joka käy matseissa itse pelin ja Jokereiden vuoksi.

 

[basswood]

Nyt mä tajusin. I rest my case.

Hämmästyttävän hienoja argumentteja - onnittelen, joku varmasti ihan hörähti nauramaankin.

 

[Tepi#45]

Jos lukisit tekstiäni hieman tarkemmin, huomaisit, että sanoin "voimakkain ottein". En käyttänyt sanaa "kova", ja myöskään en millään sanalla paheksunut järjestysmiesten toimintaa. Lämmin kiitos kuitenkin vihjeestäsi tutustua voimankäytön porrastukseen.

Ok, lepo. Voimakkaat otteet mielsin koviksi. En tietenkään pääse kenenkään pään sisään joten vastuu viestin tulkinnasta on minulla.

Sanoinko, että lähti hallista? En, vaan sanoin: "lähtivät paikalta", koska en tiennyt tarkemmin, mihin poliisit epäillyn veivät. Ymmärrät varmaan, että keskustelu on hedelmällisempää, jos luet lainaamasi tekstit jatkossa hiukan tarkemmin, ja pysyt kirjoitetussa, etkä ala korjaamaan muiden tekstissä havaitsemiasi virheitä, joita ei ole edes olemassa.

Et puhunut hallista, eikä se mitä kirjoitin ollut kritiikkiä sinulle, lähinnä vaan pyrin oikaisemaan ettei tule vääriä käsityksiä. Mutta hienoa että selvensit.

Tämä ei enää sitten ole Dieselille.
Se henkilö joka muuten kuvasi poliiseja ja jv:ia on ok, niin kauan kun ei vaikeuta tehtävän suorittamista tai aiheuta muuten ongelmia, mutta itse olisin estänyt siinä vaiheessa kiinniotetun epäillyn kuvaamisen. Tästä taas alkaa varmaan vääntö mitä sanoo "sosiaalilaki", mutta tavy:stä olen siihen kannan aikanaan ottanut