Fanitoiminta ja sen seuraukset

[basswood]

TEKSTI

Nämä mukahauskuudet voisi jo lopettaa.

Kerrotko nyt vielä sen miten se purkautuminen on näkynyt? Koska noista maalaislehtien jutuista ei siitä mitään kuvaa saa, niissä vain kuitataan yksiselitteisesti jokerifanien sikailleen.
Hieman vastuuta peräisin myös kyseisten medioitten edustajilta. Kotiin päin voi toki hieman vetää mutta joku raja sentään..

edit. arska kerkesikin jo edellä kyselemään samaa.

 

[Konnari19]

Taas media lähtenyt aika painavilla sanoilla liikkenteesseen, joku tavallinen nettiä käyttävä ihminen voisi pelkästään otsikon lukiessaan luulla, että jokerifanit olisivat piesseet porukkaa verenhimoisesti, tuhonneet viattomien ihmisten omaisuutta (autoja) ja vielä järjestäneet joukkotappelun ottelussa.

 

[Aake]

Suomi on niin saatanan takapajula, ettei tääl tajuta sitä, et "me vihataan kaikkii" ja "saatanan lantaperseet" ja "vittuuks siin mulkkaat homo", tai "ugh ugh" vie vaan jääkiekkokulttuurii eteenpäin, kohti ihan uutta aikakautta. Haluutsä olla kehityksen esteenä?

Jos sä vihaat narrei kätes yhteen lyö (tap-tap)
Jos sä vihaat narrei kätes yhteen lyö (tap-tap)
Jos sä vihaat vitun narrei, jos sä vihaat vitun narrei
Jos sä vihaat narrei kätes yhteen lyö! (tap-tap)

 

[Jokeriarska]

Koska he yrittävät naamioida tämän yleiseen sekasortoon tähtäävän toimintansa jääkiekon fanitoiminnaksi jota se ei pohjimmiltaan kuitenkaan ole.

Tää on kans hyvä. Jos tämä siihen tähtäisi, niin kai tässä ois jo muutakin tehty kuin poltettu savuja/soihtuja ja käyty pleksiin kiinni.

 

[mtmela]

Millä tavalla tämä purkautuminen ja paljon puhuttu huliganismi on näkynyt? Soihduilla ja savuilla? Vai pleksistä kiinnipitämisellä?

Jyväskylässä taidettiin olla polttamassa bensa-asemaa ja Stadin Kingien pikkujouluihin tehtiin väkivaltainen suunniteltu hyökkäys. Älä nyt väitä ettei Ultrasia ympäröi millään tavalla väkivalta ja aggressio. UJ on Jokerifanien ääriosasto, kuten Ultrat ovat ympäri maailmaa se HC-osasto faneista.

Jos aina sattuu ja tapahtuu kun Ultrasit ovat matkalla niin onko se ihme jos herättää pelkoa ja huolta? Se hyvä mitä he tekevät tuhoutuu tällä tarpeettomalla paskalla. Kerro minulle, että onko tämä aggressio aivan välttämätöntä, että kykenee kannattamaan Jokereita?

 

[Jokeriarska]

Jyväskylässä taidettiin olla polttamassa bensa-asemaa ja Stadin Kingien pikkujouluihin tehtiin väkivaltainen suunniteltu hyökkäys. Älä nyt väitä ettei Ultrasia ympäröi millään tavalla väkivalta ja aggressio.

Onko sulla lisätietoa noista edellä mainituista tapahtumista? Tai eilisestä? Älä tule säkään väittämään mitään asioita faktoina mistä sulla ei ole mitään tietoa.

 

[basswood]

Jyväskylässä taidettiin olla polttamassa bensa-asemaa ja Stadin Kingien pikkujouluihin tehtiin väkivaltainen suunniteltu hyökkäys.

Malliesimerkki siitä, millaisia mielikuvia värittämällä, paisuttelemalla ja vääristelemällä asioita saadaan aikaan.

Taisit omin käsin olla sammuttamassa sitä bensa-asemaa, ja osaisit varmasti myös katsomosta osoittaa ne henkilöt jotka kingien pikkujouluissa vierailivat.
Älä kirjoita, jos et tiedä faktoja.

 

[mtmela]

Tää on kans hyvä. Jos tämä siihen tähtäisi, niin kai tässä ois jo muutakin tehty kuin poltettu savuja/soihtuja ja käyty pleksiin kiinni.

Kuten oltu aggressiivisia muita katsojia, järjestyksen valvojia ja poliisia kohtaan? Laittaisitko oman perheesi katsomaan matsia keskelle Ultrien faniryhmää jonain lauantaisena iltana vierasmatsissa? Aika moni ei laittais, ja siitähän onkin kyse. Suurin osa ihmisistä haluaa tulla toimeen toistensa kanssa. Ei luoda anarkiaa ja uusia anarkistisia käyttäytymismalleja joiden on tarkoitus olla uhka toiselle ihmiselle.

 

[mtmela]

Onko sulla lisätietoa noista edellä mainituista tapahtumista? Tai eilisestä? Älä tule säkään väittämään mitään asioita faktoina mistä sulla ei ole mitään tietoa.

Nooh, julkisesti on myönnetty hyökkäys ja on myös pyydetty sitä anteeksi. Julkisesti anteeksi. Eikö se ole faktaa? Media lie keksii kaikki nämä jutut teidän pään menoksi?

 

[Jokeriarska]

Laittaisitko oman perheesi katsomaan matsia keskelle Ultrien faniryhmää jonain lauantaisena iltana vierasmatsissa? Aika moni ei laittais, ja siitähän onkin kyse.

En tietenkään laittaisi. Juuri sen takia vieraskannattajien tulisikin saada oma rajattu katsomonosa kaikista halleista.

 

[mtmela]

En tietenkään laittaisi. Juuri sen takia vieraskannattajien tulisikin saada oma rajattu katsomonosa kaikista halleista.

Eli vaihtoehtona ei voi olla, että vieraskannattajat käyttäytyisivät (=kannustaisivat) rauhallisesti, silti seisoen ja laulaen ja tulisivat kotijoukkueen kannattajien kanssa toimeen? Eli poistettaisiin vihanlietsonta ja Jokereita fanitettaisiin positiivisessa hengessä? Ja jos ei, niin miksi ei?

 

[Jack Daniel's]

Eli poistettaisiin vihanlietsonta ja Jokereita fanitettaisiin positiivisessa hengessä? Ja jos ei, niin miksi ei?

Kun tyyli on valittu, niin sitä ei hetkessä aleta muuttamaan. Ei UJ ole tähän mennessä tehnyt mitään niin hirveää, ettäkö tyylinmuutosta tulisi vakavasti harkita. Totuus on, että ilman UJ:ta Jokerien vierasmatkoilla ei olisi eilisen veroista tunnelmaa. Puhumattakaan kotipeleistä. Ja ei, en kuulu Ultras Jokereihin.

 

[mtmela]

Kun tyyli on valittu, niin sitä ei hetkessä aleta muuttamaan. Ei UJ on totuuden nimissä vielä ketään tappanut tai muutenkaan tehnyt mitään niin hirveää, ettäkö tyylinmuutosta tulisi vakavasti harkita. Totuus on, että ilman UJ:ta Jokerien vierasmatkoilla ei olisi eilisen veroista tunnelmaa. Puhumattakaan kotipeleistä. Ja ei, en kuulu Ultras Jokereihin.

Ei kai tässä tunnelmasta olekaan kyse. Vaan siitä millainen kuva muille annetaan, jos sitä leimaa viha, aggressio ja äärikäyttäytyminen niin sehän on kuin verta kaivaa tarkoituksella nenästä. Kukaan ei ota suosiolla turpaansa vaan ainakin varustautuu sotaan ja siitä taas seuraa se seuraava vaihe.

Kannattaisi myös ajatella mitä voisi tapahtua, ei niin, että no tällä kertaa ei pahasti livenny käsistä. Ja tuhon tiehän tuo on, kun muut alkavat vastaamaan samalla meiningillä. Entäs sitten kun kaikilla on Ultrasit ja lämmittelymatsit käydäänki parkkipaikalla? Kyse ei tästä hetkestä vaan ilmiöstä ja siitä mitä voi seurata jos ei olla varovaisia. Ei siinä ideologiassa kaikki ole pahaa.

 

[Jokeriarska]

Eli vaihtoehtona ei voi olla, että vieraskannattajat käyttäytyisivät (=kannustaisivat) rauhallisesti, silti seisoen ja laulaen ja tulisivat kotijoukkueen kannattajien kanssa toimeen? Eli poistettaisiin vihanlietsonta ja Jokereita fanitettaisiin positiivisessa hengessä? Ja jos ei, niin miksi ei?

Fani elää (Suomesta en tiedä) tunteella mukana pelissä laulaen, hyppien ja raivokkaasti huutaen. Pelin tuoksinassa pääsee varmasti myös moraalisesti arveluttavaa sanastoa. Hallista löytyy tilaa kaikenlaisille katsojille. Paikallisten seassa oleminen ei toimi jo pelkästään sen takia, koska silloin valitetaan näköesteestä jäälle, kun kannattajat seisovat. Eikö olisi hienoa, että SM-liigaan saataisiin kokonaan oma katsomonlohkonsa, johon ei myytäisi kausikortteja, vaan olisi varattu pelkästään vieraskannattajille, joilla olisi ottelupäivään asti tietty aika ilmoittaa tarvittavien lippujen määrä. Loput yleiseen myyntiin, unohtamatta tietenkään silloinkaan katsomonrajausta.

Ja tämä "vihakulttuuri" tulee sitten siitä kun vastustajalle vittuillaan? "yhyy, nyt tuli paha mieli, kun ne sano meistä niin rumasti. Minä ainakin keskityn kannattamaan omaa joukkuettani". Mitä väärää on vastustajan hiillostamisessa ja vittuilussa? Eikös buuaus ja vihellyskin vierasjoukkueelle ole hirveän rumaa? Tai tuomarille?

 

[korkki]

Ja tämä "vihakulttuuri" tulee sitten siitä kun vastustajalle vittuillaan? "yhyy, nyt tuli paha mieli, kun ne sano meistä niin rumasti. Minä ainakin keskityn kannattamaan omaa joukkuettani". Mitä väärää on vastustajan hiillostamisessa ja vittuilussa? Eikös buuaus ja vihellyskin vierasjoukkueelle ole hirveän rumaa? Tai tuomarille?

Kyllä minä ymmärrän niin että vastustajan pelaajille vittuillaan ja heitä ärsytetään jotta peli saadaan sekaisin. Mutta miksi vastustajan kannattajien "peli" pitäisi saada sekaisin. Siitä kun ei pisteitä jaella...

 

[mtmela]

Ja tämä "vihakulttuuri" tulee sitten siitä kun vastustajalle vittuillaan? "yhyy, nyt tuli paha mieli, kun ne sano meistä niin rumasti. Minä ainakin keskityn kannattamaan omaa joukkuettani". Mitä väärää on vastustajan hiillostamisessa ja vittuilussa? Eikös buuaus ja vihellyskin vierasjoukkueelle ole hirveän rumaa? Tai tuomarille?

Reilu ja rehellinen vittuilu ja hiillostaminen kuuluu jääkiekkoon ja sen kannustamiseen.

 

[Dieppe]

Eikö olisi hienoa, että SM-liigaan saataisiin kokonaan oma katsomonlohkonsa, johon ei myytäisi kausikortteja, vaan olisi varattu pelkästään vieraskannattajille, joilla olisi ottelupäivään asti tietty aika ilmoittaa tarvittavien lippujen määrä. Loput yleiseen myyntiin, unohtamatta tietenkään silloinkaan katsomonrajausta.

Ei toimi pienissä halleissa. Esim. meillä ei ole varaa odotella ottelupäivään yhtään mitään. Lippuja myydään silloin kun ostajia on, ja silloin harvoin kun halli saadan täyteen, myydään se täyteen niin pian kuin mahdollista.

Mielestäni turvallisuus ja yleinen järjestys ajaa "fanikulttuurin" ohi. Maassa maan tavalla tai maasta pois. Halleissa on säännöt joiden mukaan mennään ja siihen on vieraskannattajien vain sopeuduttava. Pienillä resursseilla tomivien seurojen tehtävä ei ole hankkia lisäresursseja mm. alaikäisten humalaisten "paapomiseen". Helpompi keino voisi olla ilmoittaa jokaisen liigaseuran fanikerholle, että jokainen juovuksissa oleva alaikäinen käännytetään ovella. Osa järjestyshäiriöistä saataisiin jo tällä keinoin kitkettyä. En väitä etteikö keski-ikäisetkin osaisi hölmöillä humalassa, mutta tosiasia on myös se että kokemattomat alkoholin käyttäjät hölmöilevät enemmän kuin varttuneemmat.

 

[krobbe]

Mitä väärää on vastustajan hiillostamisessa ja vittuilussa?

Tuossa on kyllä hyvä pointti. Se on myös mielenterveyden kannalta erinomainen tapa purkaa turhautumia ja mahdollisia pahastikin patoutuneita itsetunto-ongelmia. Toisalta olisi huomattavasti ympäristöyställisempi tapa hoitaa nuo ongelmat hakemalla K-Maataloudesta lapio ja kaivaa sarkaojaa muutama kilometri.

Tuolla ultra touhulla ei ole mielestäni mitään tekemistä jääkiekkojoukkueen kannattamisen kanssa, vaan sillä pyritään aivan johonkin muuhun.

 

[Boogey]

Pakko kommentoida näin puoliksi ulkopuolisena (Asun Jyväskylässä, tällä hetkellä tosin Itävallassa jouluun asti) mutta silti Jokerien kannattajana tätä tilannetta. Olen kannattanut Jokereita iät ja ajat, mutta yksi asia mikä on aina pistänyt sillmään on ollut Jokerien faniporukka. En voi sanoa kyseisestä sakista juuri pitäväni. Tämä mielipide on muodostunut useiden vuosien varrella ja pääasiassa seuraavista syistä:

1) Ylimielisyys, tämä lienee kuitenkin pienoinen ongelma koko pk seudulla
2) Agressiivisuus / vittuilu joka ei ole vittuilua oman jengin kannustamisen ohessa, vaan selkeää vihamielisyyttä kohdistettuna suoraan toisten joukkueiden faneille.
3) Ylilyönnit, niitä tapahtuu silloin tällöin aina porukassa jossa viinaa otetaan mutta harvinaisen usein niitä tuntuu kyseiselle sakille tapahtuvan. Jokaisessa faniporukassa on ns. känniääliöitä, mutta jotenkin on jäänyt sellainen kuva, että jokerien faniporukassa kyseinen sakki on varsin iso.

En halua mitenkään leimata koko porukkaa, mutta ihmetyttää itseäkin miten Jokerien faniporukka vähän väliä onnistuu pääsemään uutisiin negatiivisessa mielessä. Jos kyse on vain muutamista yksilöistä, miksei kukaan ikinä tee asialle mitään. Kuuluuhan Jokerien imagoon (jos sellaista enää on olemassa) peli-ilo ja pilke silmäkulmassa pelaaminen. Miksei faniporukkakin voisi kannustaa omiaan niin paljon kuin sielu sietää, mutta jättää tämän vihan ja agressiivisuuden pois?? Omien kannattamiseen ei tarvitse kuulua vastustajan dissaaminen.

 

[ervatsalo]

Urpoilun kierre

Kannattaisi myös ajatella mitä voisi tapahtua, ei niin, että no tällä kertaa ei pahasti livenny käsistä. Ja tuhon tiehän tuo on, kun muut alkavat vastaamaan samalla meiningillä. Entäs sitten kun kaikilla on Ultrasit ja lämmittelymatsit käydäänki parkkipaikalla? Kyse ei tästä hetkestä vaan ilmiöstä ja siitä mitä voi seurata jos ei olla varovaisia..

Niin, itsekin olen taipuvainen tähän suuntaan, eli kun tarpeeksi kauan kerjätään ongelmia keikkumalla siellä harmaalla alueella, alkaa vähän joka niemeen ja notkelmaan syntyä vastaavia harmaalla alueella pyöriviä porukoita, jotka vastaavat pikkuisen kovemmilla otteilla.

Siinä on sitten kiva tavallisen kiekkofanin, tai vastaavan ulkopuolisen saapua hallille, kun ilmassa lentää kiviä ja pulloja tai ihan mitä vaan käteen näille kahjoille sattuu.

Asiain tässä valossa onkin sanottava, että jos tämä homma pidetään nyt aisoissa vaikka kovemmillakin toimilla, uskon sen katkaisevan tulevat varustelukierteet.

Olen nimittäin täysin varma, että jos vaikkapa Hämeenlinnaan tulee joku porukka riehumaan, löytyy tästäkin kylästä sen verran kuumaverisiä jannuja, jotka lähtevät tuohon varustelukierteeseen ennemmin tai myöhemmin mukaan.

Sama koskenee ihan mitä tahansa muutakin paikkakuntaa, eli joka paikassa saa ennemmin tai myöhemmin sitä mitä tilaa, jos ei osaa lopettaa ajoissa.

Täältä tähän

 

[flintstone]

Miksei faniporukkakin voisi kannustaa omiaan niin paljon kuin sielu sietää, mutta jättää tämän vihan ja agressiivisuuden pois?? Omien kannattamiseen ei tarvitse kuulua vastustajan dissaaminen.

Minä taas ymmärrän miksi ilmoitetaan että "me vihataan teitä kaikkia", vaikka en itse välttämättä tuosta huudosta pidäkään. Jokereita ja Jokerifaneja on iät ja ajat katsottu muualla kieroon ja aivan avoimesti vihattu niin minusta tuo on varsin ymmärrettävä vastareaktio muiden asennetta kohtaan.

Miksi meidän pitäisi pitää teistä jos te teette johtopäätöksenne jo paidan logon mukaan?

 

[Jokeriarska]

Minä taas ymmärrän miksi ilmoitetaan että "me vihataan teitä kaikkia", vaikka en itse välttämättä tuosta huudosta pidäkään. Jokereita ja Jokerifaneja on iät ja ajat katsottu muualla kieroon ja aivan avoimesti vihattu niin minusta tuo on varsin ymmärrettävä vastareaktio muiden asennetta kohtaan.

Miksi meidän pitäisi pitää teistä jos te teette johtopäätöksenne jo paidan logon mukaan?

Juuri näin. Hyvin sanottu. On oikein huutaa "Hjalliksen huorat" ja provoilu netissä on ok, mutta itse ottelussa se on huliganismia.

 

[EspenJokerit]

..
Mielestäni turvallisuus ja yleinen järjestys ajaa "fanikulttuurin" ohi..

Eikö se juuri lisää "turvallisuutta" ja niin edelleen jos vieraskannattajille rajataan oma alue, jossa he saavat olla rauhassa?

Ei toimi pienissä halleissa. Esim. meillä ei ole varaa odotella ottelupäivään yhtään mitään. Lippuja myydään silloin kun ostajia on, ja silloin harvoin kun halli saadan täyteen, myydään se täyteen niin pian kuin mahdollista.

Varmasti saadaan toimimaan. Toimiihan se jo osoittain nyt. Joukkueen fanit varaavat ottelua kuukautta aikaisemmin arvioidulle faniporukalle ja ilmoittaa viikkoa ennen ottelupäivää kuinka paljon loppujen lopuksi tulee kannattajia. Siihen vain lisäksi he voisivat rajata alueen hallista. Onko se niin vaikeata? Vai onko vain syynä että näin toimitaan ettei seuroja kiinnosta?

 

[Tim Callahan]

Paljon täällä on puhuttu siitä, että ei tarvi tuoda tällaista "huligointia" Suomeen ja näin ollen ei tarvitsisi järjestäjien varautua tuleviin kannattajiin, mutta se on ihan normaalia, että isosta jengistä löytyy pari k*sipäätä, mutta mikä vaiva siinnä on, että ei voida asiaa järjestäjien osalta hoitaa, niin hyvin kuin mahdollista, jolloin nämä riskit järjestyksen rikkomisesta ovat minimaaliset.

Seuratkaa mitä tahansa muuta urheilusarjaa ulkomailta, ihan sama juttu tullut näiden huligointi ym. soppien jälkeen ja ei sielä enää satu mitään välikohtauksia. Vierasjoukkueen kannattajat ovat ympäröity järkkäillä, ja nämä järkkärit pyrkivät myös estämään erinnäköiset kontaktit kotifanien kanssa.

Eivät nämä edellä mainutut k*päät tule sen fanikulttuurin mukana, vaan ihan täältä koti-Suomesta. Myöskin tällaisia konflikteja tapahtuu muualla Suomessa, mutta jos on näin ylivoimaisesti isoin faniporukka SM-liigassa verrattuna muihin, niin jeesustelu tulee kohdistumaan siihen isoimpaan ja minun mielestäni sen on ihan pelkkää kateelisuutta. Sama juttu voidaan nähdä myös eräässä vaasalaisessa faniporukassa.

Sen myönnän, että tuo uhoaminen on aivan turhaa UJ:n osalta, mutta kai sitten tuo Ultrana oleminen tekee sen, että luulee olevansa parempi, kuin muut, mutta taaskaan ei ole suotavaa alkaa yleistämään, vaan varmasti suurin osa UJ:n porukoista on rentoa ja leppoisaa sakkia.

Ei muuta. Ennenkin olen näihin kommentoinnut, mutta kommentoidaan uudestaan. Minä olen täysin jokerifanien takana, kunnes oikeasti alkaa meno menemään tosiaankin sen huligoinnin puolelle.

tak.

 

[Rafael]

Eikö se juuri lisää "turvallisuutta" ja niin edelleen jos vieraskannattajille rajataan oma alue, jossa he saavat olla rauhassa?

Miksi ne eristetyt katsomonosat ovat niin tärkeitä? Tuskin UJ:lle mitään omia katsomonosia järjestetään, koska mitään yksittäistapauksia kummempia ei ole tapahtunut. Ja omien sanojenne mukaan ne tullaan jatkossa kitkemään eikä mitään häiriökäyttäytymistä hyväksytä. Ei kai vaan ole kyse lisäuskottavuuden hamuamisesta eurooppalaisessa Ultras-skenessä?