Fanitoiminta ja -matkat kaudella 2012–2013

[San Jose Shark #50]

Siihen "keski-eurooppalaiseen" kannatuskulttuuriin pääsemiseen Suomessa ei vain taida olla mitään mahdollisuuksia edes ulkoilmaotteluissa, saati sitten halliolosuhteissa. Joskus 90-luvun alussa Saksassa käydessä tuli eksyttyä johonkin jääkiekko-otteluun ja havaintojen mukaan katsomossa paitsi laulu raikasi kuin englannin liigan fudismatseissa ikään, myös muu tunnelma oli kuin oktober festeilta. Porukka kittas ööliä ihan avoimesti tuopeista (eikä yksikään tuoppi lentänyt kentälle) ja muutama punainen soihtukin paloi jonkin sortin fanikatsomossa - sellaisen kun menisi täällä sytyttämään niin sen jälkeen ehtisi kissaa sanoa kun jo järkkärit retuuttaisi ulos hallista niin ettei kengät ehdi lattiaan koskea. Myöskin monen sorttiset faniryhmien lakanat ovat monesti joutuneet tapahtumajärjestäjien silmätikuksi. Pian varmaan kielletään nämä jättikokoiset liputkin katsomoista....

 

[Brousseau]

Siihen "keski-eurooppalaiseen" kannatuskulttuuriin pääsemiseen Suomessa ei vain taida olla mitään mahdollisuuksia edes ulkoilmaotteluissa, saati sitten halliolosuhteissa. Joskus 90-luvun alussa Saksassa käydessä tuli eksyttyä johonkin jääkiekko-otteluun ja havaintojen mukaan katsomossa paitsi laulu raikasi kuin englannin liigan fudismatseissa ikään, myös muu tunnelma oli kuin oktober festeilta. Porukka kittas ööliä ihan avoimesti tuopeista (eikä yksikään tuoppi lentänyt kentälle) ja muutama punainen soihtukin paloi jonkin sortin fanikatsomossa - sellaisen kun menisi täällä sytyttämään niin sen jälkeen ehtisi kissaa sanoa kun jo järkkärit retuuttaisi ulos hallista niin ettei kengät ehdi lattiaan koskea. Myöskin monen sorttiset faniryhmien lakanat ovat monesti joutuneet tapahtumajärjestäjien silmätikuksi. Pian varmaan kielletään nämä jättikokoiset liputkin katsomoista....

Pääasiana apinoinnissa on lähinnä chäntit. Muu toiminta tietysti sovitetaan vallitsevien säännösten mukaan, eli tietysti pommit, soihdut ym. ovat olleet meillä kiellettyjä jo aikapäiviä sitten. Se on sitten sen ajan murhe, että mitä rekvisiittaa saa käyttää ja mitä ei, kuten kauden alun kuvista saa nähdä, niin överitifoja saa taas tehdä ja isoimmissakaan lipuissa ei ongelmaa, jos palosuojaukset kunnossa jne. Tietysti valitettavasti suuntauksena tahtoo olla, että vähitellen kaikki kielletään. Mutta tarkoituksena muutenkin apinoida pelkästään hyviä juttuja sieltä suunnasta ja jättää negatiiviset lieveilmiöt suorilta siirtämättä omaan toimintaan.

 

[1936]

Pakollisia askelia Porissa. Peukku täältä.

Tässä vähän tuorempaa kuvaa RB:sta, ettei tarvitse linkitellä vanhoja kuvia - ImageShack - Online Photo and Video Hosting, http://personal.inet.fi/cool/storybro/hyppaalukolle.gif tai http://imageshack.us/a/img838/3122/yls7.jpg

 

[Pêr un pugno di dolari]

22.9. Hki-Pori-Hki

Kausi taas käynnissä - herätellääs vähän tätäkin toimintaa taas. Liput hommattu ja lauantaina lähtee Helsingistä auto katsomaan Jessen paluuta. Mahtuu yksi kyytiin, lähtö Kampista n. klo 13.00 - paluu samana iltana pelin jälkeen. Yhteydenotot/lisätiedot yv:llä.

 

[TD]

Pataljoona
(linkki vie Pataljoonan kotisivuilla olevaan tiedotteeseen)

Vuosi sitten kun Etulinja perustettiin, niin se nimenomaan haluttiin Pataljoonan alaisuuteen jotta käytössä tifojen tekemiseen ym. olisi Pataljoonan suuri puskurirahasto ja jäsenmaksuista tulevia varoja. Näin siis ihan virallisellakin tiedolla.

Nyt kun Pataljoonan PJ vaihtui ja ihmiset ehdottavat ko. kannattajayhteisön erinäisissä tiedotuskanavissa, että olisi hienoa tehdä Jesselle tifo - mutta PJ kertoo, että rahaa ei ole - ei tule ehkä mitään tifoa (oikeasti kuka sen sitten ansaitsee jollei Jesse?).

Heti perään tiedotetaan, että Pataljoona ja Etulinja eroaa.
Ja sitten Pataljoonalla yhtäkkiä onkin jo valmis tifo Jesselle...

Olen todella suurella mielenkiinnolla seurannut joskus vakuuttavan oloiselta tuntunutta toimintaa ja täytyy sanoa, että varsin eeppistä on meno nykyään :)

Nämä kaikki havainnot siis ulkopuolisen silmin tehtyinä, kertokaa nyt joku kuka toiminnasta oikeasti tietää että mitä siellä tapahtuu?

 

[LOFIN]

Saadaanko tästäkin aikaan samanlaiset myllyt kulisseissa kun Turussa jokin aika sitten? Ihmeellistä kyllä jos tuo tifo-kusetus paikkansa pitää.

 

[Brousseau]

Nämä kaikki havainnot siis ulkopuolisen silmin tehtyinä, kertokaa nyt joku kuka toiminnasta oikeasti tietää että mitä siellä tapahtuu?

Hehe, ei oo ihmetys että hämmentää ulospäin kun täällä ihmetellään ihan samoja asioita. Kai nuo samat tifokankaat lauantailta saadaan kierrätettyä vielä Jessenkin tifoon.

Vaviskaa raumalaiset! Nyt taitaa jäädä Vehasen tifo toiseksi. *hymiö*

Saadaanko tästäkin aikaan samanlaiset myllyt kulisseissa kun Turussa jokin aika sitten? Ihmeellistä kyllä jos tuo tifo-kusetus paikkansa pitää.

En tiedä tosiaan mitä tässä nyt haetaan kun Pataljoonan piti tosiaan toimia Etulinjan tukena ja auttaa katsomotoiminnan näkyvän puolen kehittämisessä, mikä nyt on erityisesti Etulinjan heiniä. Muualla Länsi-Suomessa mennään jättimäisiä askelia toiminnassa tällä hetkellä eteenpäin, mutta täällä nämä viimeaikaiset muutokset eivät kyllä kieli samaa.

 

[TD]

Saadaanko tästäkin aikaan samanlaiset myllyt kulisseissa kun Turussa jokin aika sitten? Ihmeellistä kyllä jos tuo tifo-kusetus paikkansa pitää.

En tosiaan tiedä ja mielenkiinnolla sivusta seurataan mitä Porissa tapahtuu. Kuten yllä olevasta Brousseaun viestistä voi päätellä, niin ainakaan kaikki aktiivit eivät asiasta tienneet ennen tiedotetta...?

Tässä pari melko aiheellista kysymystä Pataljoonan omalla foorumilla (eli nimim. LOFIN: kyllä kulisseissa nimenomaan tapahtuu):

Tämmöinen uutinen osui etusivulta
silmään;
Pataljoona
id=12&article_id=319
Vähän kummastuttava uutinen ja olisi
mukava tietää yksityiskohtia, ennen
kuin varsinaista mielipidettä
muodostaa;
1. Kumman aloitteesta tämä tuli?
2. Mitä etuja tällä katsotaan saavan?
3. Mitä käytännön eroa tästä tulee?
4. Säilyvätkö etulinjalaiset pataljoonan
jäseninä, onko heillä edellään samat
edut? Jos edut säilyvät, niin palataan
kysymykseen 3.
5. Uutinen kertoo: "Hyvässä
yhteisymmärryksessä Etulinjan
edustajan kanssa tehty päätös oli se,
että Etulinja on nyt erillinen itsenäinen
ryhmittymä, eikä enää Pataljoonan
alainen." Miten tämä yksi henkilö on
valittu tekemään noinkin suuri päätös
ja kuka hän oli?
6. Harkitsitteko, mitä mahdollisia
negatiivisia vaikutuksia tällä on
molempiin ryhmittymiin?
7. Ajatteleeko Etulinja järjestäytyvänsä
virallisesti, eli säännöt, pj, hallitus tms
mitä yhdistyksen rekisteröinti vaatii?

 

[Quethas]

Kirjoitetaas tätä kautta, kun kerran Pataljoonan foorumille en juuri nyt pääse.

Eli käytännössä asiat kulkivat näin:
Viime viikolla allekirjoittanut sai kutsun tapaamiseen (samoin toinenkin Etulinjan edustaja, mutta hän ei päässyt paikalla), missä käsiteltäisiin Pataljoonaa sekä Etulinjaa. No tuo tapaaminen osoittautikin sitten maanantai-iltana pidetyksi Pataljoonan hallituksen kokoukseksi.

No käytännössähän tilanne sitten eteni siihen pisteeseen, että Pataljoonan hallitus ei halua tukea Etulinjaa ainakaan rahallisesti. Syynä tähän oli se, ettei hallitus kokenut Etulinjan olevan mukana tarpeeksi Pataljoonan toiminnassa, jotta heidän mielestään viime kauden kaltainen yhteistyö olisi kannattavaa. Lisäksi haluttiin selkeyttä siihen mikä on Etulinja ja Pataljoona, eikä hallitus kaiketi pitänyt siitä, että alajaosto halusi päättää omista asioistaan itsenäisesti. Ja eiköhän tuossa ole sekin taustalla, että kaikki hallituksen jäsenet eivät keskieurooppalaisesta kannattamisesta oikein välitä.

Kovasti siitäkin mainittiin, että Pataljoonalla ei ole varoja ja nekin haluttaisiin suunnata fanimatkoihin ja muihin halvempiin aktiviteetteihin lippujen ja muiden katsomotoimintaa tukevien asioiden sijaan. Sitä en sitten tiedä, mikä tilanne oikeasti on. Viimeksi kun lukuja katselin, Pataljoonan taloudellinen tilanne oli hyvä ja kannattajayhdistykseksi hyvin puskuria, jota olisi luullut voivan käyttää myös katsomon suuntaan.

Käytännön erot, käytännön vaikutukset ja kummankin ryhmittymän suunnitelmat selkiytynevät paremmin vasta lähitulevaisuudessa. Kyllähän tämä aiheuttaa ihan uudenlaista miettimistä, kun tilanne äkillisesti vaihtui.

Ja kai se jokaisen yksilön oma päätös on, että maksaako Pataljoonan jäsenmaksun vai ei. Jos maksaa, ei ne edut mihinkään häviä, vaikka olisikin hallilla eri paikassa.

Mutta lyhennettynä, Pataljoonan hallitus ei enää halunnut tukea Etulinjaa, joten se ajoi ryhmät tähän tilanteeseen.

 

[MustatKortit]

...

Mutta lyhennettynä, Pataljoonan hallitus ei enää halunnut tukea Etulinjaa, joten se ajoi ryhmät tähän tilanteeseen.

Harmittavaa, että näin kävi, mutta kylmän viileästi ajateltuna ymmärrän täysin tämän Pataljoonan päätöksen.

Pataljoonan perustarkoituksena on mm. ollut järjestää fanimatkoja, erilaiset kannattajatapahtumat sekä toimia yhdyssiteenä seuran ja sen fanien välillä. Sanalla sanoen edistää porilaista kiekkokulttuuria. (nämä asiat löytyvät myös Pataljoonan kotisivujen esittelystä.)

Tätäkin palstaa lukiessa on ollut helppo huomata, että erityisesti vierasmatkojen järjestäminen on ollut tärkeä (tärkein?) osa toimintaa. Itse en asu Porissa, mutta tällainen hyvin vahva mielikuva hommasta on itselleni jäänyt.

Samoin tätä palstaa lukiessa - sori vaan, jos joku pahoittaa mielensä - on Etulinjasta mieleen jäänyt kuva pienenä poppoona, joka kuvaannollisesti, että myös kirjaimellisesti ( =eri katsomonosassa hengaaminen ) pyrkii eristäytymään omaksi toimijakseen.

Kuvaannollisella eristäytymisellä viittaan mm siihen, miten tiettyjen nimimerkkien toimesta tälläkin forumilla Pataljoonan toimintaan suhtaudutaan tietyllä tapaa alentuvasti, koska yhdistyksen toiminta ei vastaa heidän omaa kuvaansa "modernista kannattamisesta".

Toki muistavat aina jutuissaan mainita, miten "kaikenlaista kannattamista tarvitaan", mikä omassa mielessäni vain korostaa lisää tuota alentuvaa suhtautumista Pataljoonan toimintaan.

Itse toivoisin kovasti, että Pataljoona ja Etulinja olisivat pystyneet yhteistyöhön, mutta ymmärrän syyt erkanemiseen.

Analyyttisesti ajateltuna Pataljoonalla ei mielestäni ole mitään velvollisuutta tukea rahallisesti ryhmää, joka ilmiselvästi haluaa päättää omista asioistaan ja ottaa etäisyyttä "rahoittajaansa".

 

[Herra Perkele]

Ja sitten Pataljoonalla yhtäkkiä onkin jo valmis tifo Jesselle...

Olisikohan tarttunut jollekin Oulusta mukaan:

http://kuvapankki.jatkoaika.com/g2/d/297212-2/2012_09_19+K_rp_t+-+_ss_t+1.jpg

 

[Brousseau]

Tätäkin palstaa lukiessa on ollut helppo huomata, että erityisesti vierasmatkojen järjestäminen on ollut tärkeä (tärkein?) osa toimintaa. Itse en asu Porissa, mutta tällainen hyvin vahva mielikuva hommasta on itselleni jäänyt.

Näin olen asian itsekin mieltänyt.

Samoin tätä palstaa lukiessa - sori vaan, jos joku pahoittaa mielensä - on Etulinjasta mieleen jäänyt kuva pienenä poppoona, joka kuvaannollisesti, että myös kirjaimellisesti ( =eri katsomonosassa hengaaminen ) pyrkii eristäytymään omaksi toimijakseen.

Nämä kaikki ratkaisut on tehty pakon edessä. Tottakai olisi hienoa kun olisi vain Pataljoona ja kaikenlainen kannattaminen toimisi sitä kautta kuin junan vessa. Sitä kautta homman modernisoiminen ei kuitenkaan onnistunut, sillä erimielisyyttä oli liian paljon siitä, että miten otteluissa tulisi kannattaa. Toimintaa pitäisi osan mielestä modernisoida, mutta se modernisoiminen ääneenkannattamisen osalta Pataljoonan puolella on ollut käytännössä aika nollissa.

Etulinjan puolelle taas hakeutunut sitä poppoota, joiden mielestä mm. chänttääminen on peleissä ollut ok. Ryhmä aloitti patalogolla, jotta ympärillä olevia saataisiin helpommin aktivoitua mukaan. Päätä hakattiin seinään yli puolet viime kaudesta. Sijainninmuutos paransi eroteltavaisuutta ja kuuluvuutta, mutta mahdottomiin ei tietysti pienellä ryhmällä pystytä. Tottakai olisimme halunneet kasvaa heti valtavan kokoiseksi ja kuuluvaksi ryhmäksi, mutta niillä työkaluilla mentiin, mitä oli annettu.

Kuvaannollisella eristäytymisellä viittaan mm siihen, miten tiettyjen nimimerkkien toimesta tälläkin forumilla Pataljoonan toimintaan suhtaudutaan tietyllä tapaa alentuvasti, koska yhdistyksen toiminta ei vastaa heidän omaa kuvaansa "modernista kannattamisesta".

En tiedä viittaatko minuun, tai mitä tämä alentuva suhtauminen sitten on. Monesti sitä on kuitenkin puhuttu faktoista ja niitä on turha sivuuttaa. Ja kyse on ihan yleisestä kuvasta, mitä Keski-Eurooppalainen kannattajakulttuuri pitää sisällään. Aikaisempina kausina viitteitä em. kannattajakulttuurista olivat lähinnä tifoilu, kaksikeppiset, överi, mutta äänenkäytöllisesti junnataan paikallaan. Tosin sama ilmiö monessa muussakin paikassa Suomessa - visuaalinen puoli modernisoidaan, mutta chäntit ei ala raikua. Omasta mielestäni sinällään aika turhanpäiväistä, koska kaiken tulisi lähteä siitä, että äänenkäytöllinen puoli on kunnossa. Sen jälkeen aletaan katselemaan härpäkkeitä siihen ympärille.

Toki muistavat aina jutuissaan mainita, miten "kaikenlaista kannattamista tarvitaan", mikä omassa mielessäni vain korostaa lisää tuota alentuvaa suhtautumista Pataljoonan toimintaan.

Mitä sitten pitäisi mainita? Ilman tuota jotkut saattaisivat kauhistua, että olisi olemassa erikseen oikein ja väärin kannattamista.

Itse toivoisin kovasti, että Pataljoona ja Etulinja olisivat pystyneet yhteistyöhön, mutta ymmärrän syyt erkanemiseen.

Analyyttisesti ajateltuna Pataljoonalla ei mielestäni ole mitään velvollisuutta tukea rahallisesti ryhmää, joka ilmiselvästi haluaa päättää omista asioistaan ja ottaa etäisyyttä "rahoittajaansa".

Niin minäkin toivoin.

Kuka niistä Etulinjan asioista sitten pitäisi päättää, ellei Etulinja itse? Olisiko pitänyt eteenpäinmenon sijaan taantua lähtötelineisiin?

Mitä tässä nyt olisi pitänyt tehdä toisin? Kerro ihmeessä?

 

[MustatKortit]

...

Niin minäkin toivoin.

Kuka niistä Etulinjan asioista sitten pitäisi päättää, ellei Etulinja itse? Olisiko pitänyt eteenpäinmenon sijaan taantua lähtötelineisiin?

Mitä tässä nyt olisi pitänyt tehdä toisin? Kerro ihmeessä?

Hyvä kirjoitus kokonaisuudessaan, arvon Brousseau. Yhden selvennyksen haluan omiin ajatuksiini vielä lisätä:

Myös Pataljoonan puolella on toki katsottava peiliin. Etulinjan toiminta on luonnollisesti muutostoimintaa ja helpoin tapa löytää kompromissa asiassa olisi ollut se, että Pataljoonassa oltaisiin oltu valmiita tulemaan vastaan, toisin sanoen muuttamaan toimintaa.

Nyt tällaista halua ei ollut. Toki myös Etulinjan jäsenten pitää tämä ymmärtää ja tätä kunnioittaa.

Vaikea silti näin "ulkopuolisena" mennä hirveästi kritisoimaan. Itse olisin varmasti kiinnostunut fanimatkoista, mutta en tiedä riittäisikö aikaa/halua Etulinjan tapaiseen toimintaan.

Oikeastaan olen Brousseau sinun kannaltasi juuri sellainen klassinen ongelmatapaus puhuttaessa Ässien faneista: varsin nuori mieshenkilö, potentiaalinen (?) jäsen vaikkapa Boikain kaltaiseen toimintaan, mutta itseäni kiinnostaa itse peli ihan helvetisti liikaa, kaikkine hienouksineen.

Tästäkin huolimatta olisin ehkä valmis kokeilemaan toimintaa, mutta ensin pitäisi olla toiminta uskottavalla pohjalla ja jo valmiiksi jengiä kasassa...

..tämä siis ihan rehellisenä tunnustuksena, ilman sarvia ja hampaita.

 

[Malmi]

Oikeastaan olen Brousseau sinun kannaltasi juuri sellainen klassinen ongelmatapaus puhuttaessa Ässien faneista: varsin nuori mieshenkilö, potentiaalinen (?) jäsen vaikkapa Boikain kaltaiseen toimintaan, mutta itseäni kiinnostaa itse peli ihan helvetisti liikaa, kaikkine hienouksineen.

Eli tarkoittaako tämä nyt sitä että kaikki jotka tähän ns moderniin kannattamiseen osallistuu, ei jääkiekko oikeasti niin paljon kiinnostakaan? Onko se kaveri joka istuu hiljaa perse penkissä ja lihapiirakka suussa se kaikista fanaattisin,analyyttisin ja intohimoisin kannattaja?

EDIT: Pointtina oli siis se, että en pysty ymmärtämään tuota lausettasi, että tavallaan kiinnostaisi liittyä toimintaan mukaan, mutta jääkiekko kiinnostaa liikaa.

 

[Brousseau]

Myös Pataljoonan puolella on toki katsottava peiliin. Etulinjan toiminta on luonnollisesti muutostoimintaa ja helpoin tapa löytää kompromissa asiassa olisi ollut se, että Pataljoonassa oltaisiin oltu valmiita tulemaan vastaan, toisin sanoen muuttamaan toimintaa.

Nyt tällaista halua ei ollut. Toki myös Etulinjan jäsenten pitää tämä ymmärtää ja tätä kunnioittaa.

Tämä on totta ja olen samaa mieltä. Toisaalta tällä voi olla parantaviakin vaikutuksia, sen verran paljon Etulinjan irtioton perään on huudeltu, mutta kohta se nähdään, että muuttaako tämä mitään.

Oikeastaan olen Brousseau sinun kannaltasi juuri sellainen klassinen ongelmatapaus puhuttaessa Ässien faneista: varsin nuori mieshenkilö, potentiaalinen (?) jäsen vaikkapa Boikain kaltaiseen toimintaan, mutta itseäni kiinnostaa itse peli ihan helvetisti liikaa, kaikkine hienouksineen.

Ymmärrän ja kaltaisiasi nimenomaan Suomalaisissa katsomoissa on varmasti paljon. Toisaalta tässä maassa on totuttu vuosikymmenet siihen, että sinne halliin mennään katsomaan peliä eikä tekemään juurikaan muuta.

Keski-Eurooppalainen kannattajakulttuuri on kuitenkin tuonut itselle aivan uudenlaisen ulottuvuuden tähän puoleen ja huikeat livekokemukset Keski-Euroopasta ovat vain vahvistaneet sitä. Yhtäkkinen muutos on monelle tietysti melkoinen kun tottunut seuraamaan peliä tyyliin hengittämättä ja yhtäkkiä moisen toiminnan edessä pitäisi tinkiä ottelun seurantakokemuksesta. Värikkäs meininginluonti saattaa tuoda katvealueita ottelun seuraamiseen kun härpäkettä heiluu ilmassa, mutta näyttävän toiminnan alttarilla monet ovat valmiina tähän. Mielenkiintoista on ollut lueskella, miten esim. Raumalla ollaan tähänkin puoleen reagoitu, mutta kun jengi siihen tottuu, niin luulempa että siellä ei juurikaan kukaan olisi palaamassa enää vanhaan läpsyttelyyn.

Tästäkin huolimatta olisin ehkä valmis kokeilemaan toimintaa, mutta ensin pitäisi olla toiminta uskottavalla pohjalla ja jo valmiiksi jengiä kasassa...

..tämä siis ihan rehellisenä tunnustuksena, ilman sarvia ja hampaita.

Tämän takia lähdin tuota aikaisempaa vetoomusta kirjoittamaan, sillä kaltaisiasi ajatuksia tuntuu hiljaisissä riveissä vallitsevan runsaasti.

Sen takia nyt vetoaisin uudelleen erityisesti täysi-ikäisiin miespuolisiin Ässien kannattajiin. Yritetään koota rivit vaikka kulissien puolella kasaan ja rysäyttää homma kerralla käyntiin. Tällä hetkellä jengiä kasassa puolisen kymmentä, joten sellainen 6-10-kertainen määrä sitä jengiä vielä tarvittaisiin.

Minusta nyt olisi vain upea asia, että päästäisiin näiden johtavien paikkakuntien kehitykseen välittömästi mukaan Keski-Eurooppalaisen kannattajakulttuurin näkövinkkelistä eikä taannuttaisi jonnekin Jyväskylöiden ja Kuopioiden tasolle. Vituttaa suuresti, jos tätä silmien aukeamista joudutaan tässä odottamaan vielä 5-10 vuotta kun toimeen voitaisiin ryhtyä välittömästi.

 

[MustatKortit]

Eli tarkoittaako tämä nyt sitä että kaikki jotka tähän ns moderniin kannattamiseen osallistuu, ei jääkiekko oikeasti niin paljon kiinnostakaan? Onko se kaveri joka istuu hiljaa perse penkissä ja lihapiirakka suussa se kaikista fanaattisin,analyyttisin ja intohimoisin kannattaja?

EDIT: Pointtina oli siis se, että en pysty ymmärtämään tuota lausettasi, että tavallaan kiinnostaisi liittyä toimintaan mukaan, mutta jääkiekko kiinnostaa liikaa.

Päin vastoin, musta on todella hienoa katsella vaikkapa kuvia tifoilevasta Eteläpäädystä ja arvostan kovasti mm. Boikain toimintaa Raumalla. Kiva, että kannattaminen on monimuotoista.

Pyrin viittaamaan itsestäni kirjoittaessani siihen paradoksiin, että on myös paljon kaltaisiani intohimoisesti lätkään+omaan suosikkijengiin suhtautuvia ihmisiä, jotka kanavoivat intohimonsa perinteisemmin siihen katsomovalmentajan rooliin, seuraavat peluutusta, taktiikan muutoksia jne.*

Kysyessäni taannoin fani-ja katsomokulttuuriketjussa capoilusta jne ja sen vaikutuksesta mm. pelien tarkaan seuraamiseen, myönsivät muutamat asiaan perehtyneet nimimerkit itse, että toki itse ottelun taktinen puoli jää olosuhteiden pakosta vähemmälle huomiolle.

Mä en tässä yritä provota, toivottavasti et säkään. Sulta puuttuu selkeä ymmärrys nyt periporilaiseen haluttomuuteen muuttua/muuttaa mitään, siitähän asiasta tässä perimmältään on kyse.

Ja siinä mielessähän tämä paradoksi on positiivista laatua, että minä ja vaikkapa Brousseau tms. löydetään kummatkin kyllä hallille, vaikkakaan ei välttämättä samalla tavalla kannattaen.

edit. * pakko vielä lisätä tähän se hyvin tärkeä pointti, että samaan aikaan kun ylös on noussut tämä "moderni kannattaminen" (tai miksi sitä nyt ikinä haluaa kutsua), ovat myös puheet pelikirjoista, pelitavoista ja jääkiekon taktisista hienouksista saaneet paljon mielenkiintoa ja myös palstatilaa osakseen. En tiedä, onko tämä yksin Sihvosen ja U-lehden ansiota, mutta näin on joka tapauksessa käynyt.

Näin ollen tätä nykyä on entistä pertti peruskannattajaa, joista osa siirtyy modernin kannattamisen suuntaan ja osa taas käymään pelitapakeskusteluja mm. Jatkoaikaan. Kukin taaplaa tyylillään.

Itse en toki ole mikään pelikirjamestari, enkä sellaista kuvaa halua itsestäni luoda. Intohimoinen suhteeni Ässiin vaikeuttaa oppimisprosessia ;)

 

[Malmi]

Mä en tässä yritä provota, toivottavasti et säkään. Sulta puuttuu selkeä ymmärrys nyt periporilaiseen haluttomuuteen muuttua/muuttaa mitään, siitähän asiasta tässä perimmältään on kyse.

Ja siinä mielessähän tämä paradoksi on positiivista laatua, että minä ja vaikkapa Brousseau tms. löydetään kummatkin kyllä hallille, vaikkakaan ei välttämättä samalla tavalla kannattaen.

Ei tässä mitään yritetä provoilla. Ja olet oikeassa en mä ymmärrä periporilaisuudesta yhtään mitään, enkä senkään vertaa porilaisesta kannattajakulttuurista. Oikeastaan olen ollut lähinnä Brousseaun varassa tämän asian suhteen. Ihmettelin vain tuota argumenttia, ettei kannattajatoimintaan voi lähteä mukaan kun laji kiinnostaa niin paljon, mutta hyvinhän sinä sen tuossa perustelitkin. Ja kuten sanoit, lähtökohtaisesti seuran ja yhteisen hyvän kannalta, tärkeintä on se että jengi ylipäätänsä saapuu hallille.

 

[TD]

Q saa varmasti synninpäästön vaikka olikin henkilö joka oli "neuvottelemassa" teiden erkaantumisesta. Hiukan huono sanoa vastaan jos Pataljoonan hallitus ilmoittaa "emme halua tukea teitä ja haluamme että olette erillinen ryhmä".

PJ olisi voinut vain jättää lässytykset "hyvässä yhteishengessä yhteisellä päätöksellä" jne kirjoittamatta...

Mikäli asia koskisi minua (toisin kuin nyt vain yleisen mielenkiinnon kautta), niin haluaisin oikeasti tietää mitä yhdistyksen rahoille on tapahtunut - sillä ko. yhdistyksen toiminnassa vielä pari vuotta sitten mukana ollut kertoi "puskurirahaston" olleen tuolloin 9000 euroa.

Tuosta rahasta luulisi että voisi vaikka muutamia satoja euroja saada irroitettua Joensuun paluun kunniqksi tehtävään tifoon?

Mikäli kyse on vain haluttomuudesta tukea tifotoimintaa, niin sen olisi voinut sanoa syyksi... hauskaa vaan, että juuri Pataljoonan varat ja halukkuus tukea "väriä katsomoon" toimintaa rahallisesti oli syy miksi Pataljoona halusi Etulinjan olevan alajaosto eikä erillinen ryhmittymä.

...kaikki tämä saattaa silti lopulta kääntyä Etulinjan eduksi, mutta mielenkiintoinen case tämä nyt ainakin on :)

 

[Vellihousu]

Samoin tätä palstaa lukiessa - sori vaan, jos joku pahoittaa mielensä - on Etulinjasta mieleen jäänyt kuva pienenä poppoona, joka kuvaannollisesti, että myös kirjaimellisesti ( =eri katsomonosassa hengaaminen ) pyrkii eristäytymään omaksi toimijakseen.

Kuvaannollisella eristäytymisellä viittaan mm siihen, miten tiettyjen nimimerkkien toimesta tälläkin forumilla Pataljoonan toimintaan suhtaudutaan tietyllä tapaa alentuvasti, koska yhdistyksen toiminta ei vastaa heidän omaa kuvaansa "modernista kannattamisesta".

Toki muistavat aina jutuissaan mainita, miten "kaikenlaista kannattamista tarvitaan", mikä omassa mielessäni vain korostaa lisää tuota alentuvaa suhtautumista Pataljoonan toimintaan.

Toissa kaudella kun idea katsomotoimintaan keskittyvästä alajaostosta syntyi, olin sitä mieltä että kokonaan erillistä ryhmää ei ole tarpeen perustaa koska Pataljoonalla oli valmis kehys, riittävästi rahaa ja runsaasti fanimassaa käytössään. Samoihin aikoihin kävi kuitenkin ilmi että Porissa on tietty määrä ihmisiä joita kiinnostaa modernimpi katsomotoiminta, mutta jotka eivät halua kuulua Pataljoonaan eivätkä tehdä mitään Pataljoonan nimen alla. Vastaavasti Pataljoonassa taas on ihan keskeisimpienkin aktiivien joukossa henkilöitä joiden mielestä "te voitte lähtee" on paras huuto koskaan ja laulaminen ei sovi Poriin koska porilaiset ovat tuppisuita ja niin edelleen. Viime kauden aikana, Etulinjan perustamisen jälkeen toiminnassa alkoi erottua sidostesukka joka kaksi epämääräistä ryhmittymää kiskoi eri suuntiin. Väistämätöntä, ja minun mielestäni jopa toivottavaa oli, että ennemmin tai myöhemmin sukka katkeaa ja kahdella tuolilla veivaaminen päättyy. Se on nyt tapahtunut ja niin on hyvä, jako ryhmien välillä on nyt selkeä. Pataljoona on ns. tavallisen fanin asialla toimiva "koko perheen" yhdistys, Etulinja keskittyy katsomokulttuurin kehittämiseen. Toimintaa lähdetään nyt kehittämään puhtaalta pöydältä, toivottavasti mukaan saapuu niitäkin joille Pataljoona on ollut syystä tai toisesta kirosana.

Analyyttisesti ajateltuna Pataljoonalla ei mielestäni ole mitään velvollisuutta tukea rahallisesti ryhmää, joka ilmiselvästi haluaa päättää omista asioistaan ja ottaa etäisyyttä "rahoittajaansa".

Minä olen tästä täysin samaa mieltä.

 

[TosiFani]

Olen seurannut Etulinjaa peleissä viime kauden ajan, enkä ole nähnyt minkään näköistä kehitystä. Muutama kymmenen ihmistä on yrittänyt saada äänensä kuuluviin, mutta ei ole onnistunut.

Minusta keski-eurooppalainen kannustuskulttuuri on yksi tapa kannustaa, mutta se ei ole mielestäni ainoa oikea. Itseäni ei kiinnosta hyppiä ja laulaa otteluissa ja tätä mielestäni täytyy kunnioittaa.

 

[Vellihousu]

Minusta keski-eurooppalainen kannustuskulttuuri on yksi tapa kannustaa, mutta se ei ole mielestäni ainoa oikea.

Kukaan ei ole muuta koskaan väittänytkään ja ainakin minusta paras tapa kunnioittaa muita on olla menemättä hyppimään ihmisten keskelle. Tästä syystä Etulinjan pitää ottaa itselleen se oma tila ja erottua siten muista. Tätä ajatusta eivät kaikki vaan oikein sisäistä, on niin paljon helpompaa kuulua isoon massaan. Tämän tyyppiset tekijät ovat hidastaneet kehitystä, toivottavasti ryhmien selkeämpi erottelu tuo parannusta asiaan.

 

[Brousseau]

Olen seurannut Etulinjaa peleissä viime kauden ajan, enkä ole nähnyt minkään näköistä kehitystä. Muutama kymmenen ihmistä on yrittänyt saada äänensä kuuluviin, mutta ei ole onnistunut.

Tähän samaan tulokseen on tullut varmasti moni muukin hallilla.

Minusta keski-eurooppalainen kannustuskulttuuri on yksi tapa kannustaa, mutta se ei ole mielestäni ainoa oikea. Itseäni ei kiinnosta hyppiä ja laulaa otteluissa ja tätä mielestäni täytyy kunnioittaa.

Se on paras tapa kuitenkin siihen, että miellyttävällä tavalla saadaan luotua 60 minuutin paine kannatuksessa. Pitkien chänttien toistaminen useita minuutteja on pikkuisen miellyttävämpää kuin pelkän Ässät tap tap tapin rassaaminen, ei onnistu mitenkään pitkiä aikoja putkeen. Ja sekään ei auta mitään, jos siihen koko halli lähtee mukaan kun sitten on taas pitkiä aikoja hiljaista.

Kunnioituksen pitää olla molemminpuolista. Ja kukin tosissaan tekee siellä pelissä juuri sitä mitä lystää, vasten tahtoaan ei kenenkään pidä ruveta yhtään mihinkään. Nyt vain yritetään aktivoida niitä, joilla voisi olla ees kiinnostuksen ripettä toimintaa kohtaan, jotta saataisiin tasainen pauhu tuotettua myös hiljaisempien katsojien mieliksi.

Tästä asiasta on tähän mennessä kuitenkin väännetty niin paljon, ettei sille nyt enää liene tarvetta sen enempää.

 

[TosiFani]

...Tämän tyyppiset tekijät ovat hidastaneet kehitystä, toivottavasti ryhmien selkeämpi erottelu tuo parannusta asiaan.

En tiedä mikä on ongelma, mutta kehitystä ei ole tapahtunut. Raumalla on tehty hienoa työtä, mutta ehkä Porista ei vaan löydy tämän tyylin kannattajia.

Ja miksi Ässät tap - tap kannustus on jotenkin huonompaa, mikäli se tapahtuu intohimolla??

 

[Brousseau]

Ja miksi Ässät tap - tap kannustus on jotenkin huonompaa, mikäli se tapahtuu intohimolla??

Ei siinä ole mitään huonoa itsessään, mutta miksi pitäisi huutaa sitä pelkästään hamaan loppuun asti?

Pori on itsessään jo yli tuplasti suurempi kaupunki kuin Rauma. Täyttä puppua kuvitella, etteikö meillä olisi homma herätettävästi samalla tavalla. Kyse nyt varmaan edelleen vain tästä rakenteellisesta puolesta ja siitä, että miten tämän kriittisen rajan yli päästäisiin, jotta tuohon toimintaan olisi katu-uskottavaa liittyä.

 

[Vellihousu]

En tiedä mikä on ongelma, mutta kehitystä ei ole tapahtunut. Raumalla on tehty hienoa työtä, mutta ehkä Porista ei vaan löydy tämän tyylin kannattajia.

On paljon mahdollista ettei löydy, mutta yllättävän paljon on niitä jotka haluavat kehitystä ja muutosta. Ongelmana on ehkä ollut asioiden organisointi, katsomosta on puuttunut riittävän selkeä johtaja. Pienestä Raumallakin lähdettiin, tuskin siellä osasi kukaan ennustaa tuollaista.

Edit. Minä kyllä väitän että suurin syy kaikkeen on ollut liika hirttäytyminen seisomakatsomoon ja varsinkin sen keskustaan. Logolta on sentään päästy jo vähän irti, pidemmälle pitäisi mielestäni mennä. Uskottavuus lähtee siitä että ihmisille on kanttia tehdä asioita, turvalllisesta massasta irroittatuminen on ollut monelle liian vaikea paikka. Mutta kyllä se tästä, uskoisin.

Ja miksi Ässät tap - tap kannustus on jotenkin huonompaa, mikäli se tapahtuu intohimolla??

Ei se ole sen huonompaa kuin mikään muukaan, aika tylsää vaan jos ei muuta irtoa.