F.C. Barcelona 2012-13 - Uutta tuulta purjeisiin

[stiflat]

Ainiin! Messi on nyt Isä. Odotetaan poika Thiagosta sitten 17 vuoden päästä uutta Barcelonan tähteä.

Eihän siitä ole kuin vuosi (pari?) kun isänsä "lipsautti" poikansa pitkän suhteen päättyneen.... mistäs nyt moinen vauhti uuden kanssa.

Oli kyllä tuo Jordi Alban ja Barcelonan vika maali aika räikeä paitsio, ei tainnut nyt linjuri olla hereillä ollenkaan.

 

[VilleLeino]

Tappio tuli sitten. Ei joukkuetta voi kyllä moittia, olisivat ansainneet voiton. Täydellistä dominointia ja paikkoja oli vaikka kuinka moneen maaliin, mutta Forster oli maalissa jotain käsittämätöntä. Haastaa kyllä tosissaan Hartin ykkösen paikasta pian. Alexisilta vaihteeksi hyvä matsi. Joko alkaisi näkymään valoa tunnelin päästä? Song voidaan kyllä pikku hiljaa todeta todella suureksi Titon flopiksi ja ensi kaudeksi mies muualle. Olisi pitänyt se Romeu kotiuttaa mieluummin.

 

[Beast]

Barca ei ansainnut voittoa. Celtic ansaitsi ja onnittelut heille hyvästä esityksestä. Pitkän aikaa jo odottelin, että millon se Titon ensimmäinen tappio tulee ja yllättävän kauan siinä näköjään kesti.

 

[VilleLeino]

Barca ei ansainnut voittoa. Celtic ansaitsi ja onnittelut heille hyvästä esityksestä. Pitkän aikaa jo odottelin, että millon se Titon ensimmäinen tappio tulee ja yllättävän kauan siinä näköjään kesti.

Kyllä nyt vaan ansaitsi. Täydellistä dominointia ja voitto olisi tullut jos maalissa olisi ollut vaikkapa tämän kauden Casillas, mutta nyt siellä seisoi päällään ihmemies Englannista ja torjui kaiken mahdollisen. Ei taida Englannilla olla enää maalivahti ongelmaa, kun nyt on jo 2 huikeaa jamppaa mistä valita.

 

[Grainger]

Kyllä nyt vaan ansaitsi.

Jalkapallon säännöt, suora lainaus Wikipediasta, tummennus oma: Jalkapallo-ottelussa on kaksi 11 pelaajan muodostamaa joukkuetta (10+1), jotka yrittävät saada pallon vastustajan maaliin. Kahdesta 45 minuuttia kestävästä puoliajasta koostuvassa ottelussa enemmän maaleja tehnyt joukkue on voittaja.

Näin ollen on ihan helvetin vaikea tajuta miksi Barcelona olisi ansainnut voiton jalkapallo-ottelussa, jossa se teki yhden maalin vastapuolen kahta vastaan. Lisäksi on ihan helvetin vaikea kuvitella, että Barca hallitsisi peliä samalla lailla Real Madridia vastaan. Viidestä viime kohtaamisestahan se on voittanut surullisesti vain yhden, pelannut kaksi kertaa tasan (Toisessa tasurissa Ramosin maali hylättiin Alvesin rottailun vuoksi) ja hävinnyt komeat kaksi ottelua. Voittoprosentti noin 16,67%, joten vaikea kuvitella eilisen kaltaista hallintaa samalla tasolla pelaavaa vastustajaa vastaan. Kyllä tässä kuule VilleLeino käy niin, että Real Madrid menee Barcan ohi ihan näillä näppäimillä. Lisää vain jo rohkeasti Real Madrid muiden suosikkijoukkueidesi listaan.

Saati sitten, ettei Valdes muka olisi antanut Madridille paria lahjamaalia kuten yleensä. Näin ollen voimme aukottomasti päätellä, että VilleLeino kirjoitti täyttä paskaa. Tämä tuskin yllätti ketään. Muutenkin alan ymmärtää Englannin maalivahtiongelman ihmeellisyyttä, jos yhden ottelun perusteella valitaan pelaavat maalivahdit. Olihan kaveri toki eilen Valdesia parempi, mutta tätä nyt ei lasketa saavutukseksi. Valdesia huonommin pelaaminen laskettaisiin.

 

[DELPHiON]

''Hyvää'' provoa yläpuolella. :) En jaksa ottaa kantaa siihen, kuka voiton ansaitsi tai ei. Celticiltä hyvä matsi, oikeastaan ainoa tapa miten heidän kannatti pelata oli sumppu ja koittaa tehdä maali/maalit vastahyökkäyksistä ja erikoistilanteista. Tämä toimi täydellisesti eilen. Celtic kyllä saa kiittää pisteistä eniten maalivahtipelaamista. Aivan huikeaa. Ja ei ollut ainoastaan tässä pelissä, vaan myös aikasemmassa kohtaamisessa.
Barca hallitsi peliä oikeastaan miten tahtoi, mutta fakta on se että melko tehotontahan se oli. Kaipailisin kyllä tonne hyökkäykseen (edes vaihtopenkille) jotain pääpeliin pystyvää pelaajaa. Suoraviivasta, mutta samalla pelityyliin sopivaa. Zlatan tällä kuvauksella sopisi kuin nenä päähän hyökkäykseen. Eri asia miten sopisi joukkueeseen ( tai ei sovi, nähtiihän se ). Näin olisi hyökkäyksessä ainakin vaihtoehtoja. Eilen, kun ei sumpusta päästy seinäsyötöillä yms läpi, niin olisi voitu hakea laidasta keskitystä maalille hieman isommalla pelotteella.
Pitäis hieman pystyä kehittämään pelityyliä. Vastustajat oppivat päivä päivältä paremmin Barcan peliopit ja näin pystyvät ''helposti'' nollaamaan sen.
Ei tässä mitään kaaosta vielä ole, mutta toivoisin että tämä huomattaisiin myös valmennuksessa ja johtoportaassa. Samaa kaavaa ei vaan voi loputtomasti toistaa.


Hieman sekavaa tekstiä, tunteet käyvät melko lämpimänä vielä ;)

 

[Beast]

Kyllä nyt vaan ansaitsi. Täydellistä dominointia ja voitto olisi tullut jos maalissa olisi ollut vaikkapa tämän kauden Casillas, mutta nyt siellä seisoi päällään ihmemies Englannista ja torjui kaiken mahdollisen. Ei taida Englannilla olla enää maalivahti ongelmaa, kun nyt on jo 2 huikeaa jamppaa mistä valita.

Celticiltä täydellistä dominointia maalipaikoissa eli ansaitsi voiton. Pelkällä pallonhallinnalla ei pelejä voiteta. Forster pelasi hyvän pelin, mutta ei Barcalla ollut edes mitään tuhannen taalan maalipaikkoja. Mielestäni menee vähän yli ne kommentit, että Barca sai sairaasti paikkoja, mutta Forster seisoi päällään. Mielestäni FC Barcelona ei saanut tarpeeksi maalipaikkoja hyvältä sektorilta.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Mielestäni FC Barcelona ei saanut tarpeeksi maalipaikkoja hyvältä sektorilta.

Muutama tolppa ja ylähirsikin soi. Todella hyviä paikkoja oli paljon, mutta taisi olla jopa hieman huonoa tuuria Barcalla eilen. Toki moni näkee asiat hieman eri tavalla, mutta mielestäni Barca olisi "ansainnut" voiton, yhtään mitää pois ottamatta Celticiltä. This is sport!

 

[Beast]

Muutama tolppa ja ylähirsikin soi. Todella hyviä paikkoja oli paljon, mutta taisi olla jopa hieman huonoa tuuria Barcalla eilen. Toki moni näkee asiat hieman eri tavalla, mutta mielestäni Barca olisi "ansainnut" voiton, yhtään mitää pois ottamatta Celticiltä. This is sport!

Ylähirsi keskelle maalia ja aika löysä veto. Oliko muutama tolppa, yhden tolpan itse muistan? Pallonhallintaan nähden kuitenkin liian vähän paikkoja. Toki paremmin viimeistelemällä olisi ollut tasuri.

 

[Soolo]

Täydellistä dominointia ja paikkoja oli vaikka kuinka moneen maaliin, mutta Forster oli maalissa jotain käsittämätöntä.

Pelin jälkeen tv-ruudulle ilmestyneen tilastokaavion mukaan Barcalla oli 25 "total attempts" vs Celticin 5, mutta kiinnostavampaa oli kyseisessä kaaviossa näkynyt "good chances" merkintä, joita Barcalle oli merkitty vain kaksi Celticin yhtä vastaan. Ilmeisesti nuo paikat olivat se Messin maali sekä veto suoraan Alban keskityksestä jonka Forster torjui. Celticin "good chance" oli varmaankin se Wattin läpiajo.

Tottakai Barcalla oli ne pari tolppaa sun muita tiukkoja tilanteita joita noista vähän heikommilta sektoreilta lauotuista tilanteista kumpuaa, mutta jos ajatellaan, että tosi hyviä maalipaikkoja oli vain kaksi, ei tappio mikään ihme ole.

Oli oikeastaan hyvä, että Titokin koki tällaisen bussi-tappion näinkin "merkityksettömässä" pelissä. Se pakottaa kehittymään, eikä laakereilleen voi jäädä lepäämään. Selittelyihinkään ei ole varaa, sillä Barca pelasi aivan tosissaan ja ykkösmiehillä tämän ottelun, jossa voitto olisi suonut hengähdyshetkiä jäljelle oleviin alkulohkon peleihin.

 

[Fordél]

Kyllä nyt vaan ansaitsi. Täydellistä dominointia ja voitto olisi tullut jos maalissa olisi ollut vaikkapa tämän kauden Casillas, mutta nyt siellä seisoi päällään ihmemies Englannista ja torjui kaiken mahdollisen.

On hyvä välillä huomata, että futispelin lopputulos koostuu maalinteosta sekä maalinteon estämisestä. Celtic ansaitsi voiton parempi molemmissa eikä sillä ole lopulta merkitystä oliko näistä toinen osa-alue 11 vai yhden henkilön onnistumisen varassa.

 

[JMA]

Kyllä nyt vaan ansaitsi.

Miten joku joukkue voi ansaita voiton pallottelemalla 70 minuuttia keskiympyrän ja vastustajan 16 rajan välissä? Futiksessa kannattaa tehdä maaleja, ei dominoida pallonhallintaprosentteja. Barcelona ei ansainnut pistettäkään, sen sijaan kotijoukkue ansaitsi kaikki kolme. Celtic pelasi taktisesti aivan loistavan pelin.

Grainger on muuten viime aikoina alistanut loistavasti muutamassa ketjussa näitä Barca since Messi janareita.

 

[ludvig]

Futiksessa kannattaa tehdä maaleja, ei dominoida pallonhallintaprosentteja.

Hah, onpa harvinaisen typerä ja yksinkertaistettu väite. Miten pallonhallinta estää maalinteon? Kannattaa tehdä molempia, hyvinä esimerkkeinä FC Barcelona ja Espanjan maajoukkue.

 

[Bourque#77]

Tässä on pakko nyt vielä tuoda se esiin,että erikoistilanteissa Barca antaa kovasti tällä hetkellä etua muille jengeillä sillä,että telakalla ovat yhtä aikaa Puyol ja Pique.Sekä puolustus-, että hyökkäpäässä.Tosin Piquehän nyt tuli jo celticiä vastaan kehiin eli vähitellen on jo kuntoutumassa ilmeisesti.

 

[Grainger]

Miten pallonhallinta estää maalinteon?

Ei mitenkään, eikä JMA näin väittänytkään. Totesi vain, että voiton kannalta on olennaisempaa tehdä maaleja kuin pitää palloa. Voittoa ei ansaita laukomalla satakuusi kertaa kohti maalia ja pitämällä palloa 85 minuuttia ottelussa, vaan tekemällä enemmän maaleja kuin vastustaja.

Tottakai on parempi mahdollisuus voittaa, jos pitää palloa enemmän ja laukoo helkkarin monesti, mutta ei sillä voittoa ansaita. Celtic kyllä ansaitsi voittonsa ihan oikeilla jalkapallosäännöillä. Kaikki muu on naurettavaa ja lapsellista tuubaa, johon onneksi yksikään oikea Barcelonan kannattaja ei ole nyt sortunut.

 

[Hxxx]

Tappio Celticille! Kriisi! Paniikki! Uefa, Fifa, tuomarit auttakaa nyt Barcelonaa!

Ja asiaan. Celtic pelasi fantastisen ottelun ja ansaitsi täysin voittonsa. Barcelonan pelaaminen oli jälleen näennäistä pallonpyörittelyä keskialueella ilman kovin montaa oikeasti vaarallista tilannetta. Vasta ottelun loppuhetkillä, kun Messi siirtyi laidalle pelaamaan, saatiin parempia tilanteita. Messi kykenee ohittamaan yhden laitapuolustajan lähes joka kerta, mihin Alexis eikä Pedro kykene lainkaan. Näistä haastoista saatiin ne parhaat tilanteet muutaman nätin kuvion kanssa. Forster toki napsi hienoja koppeja pari kertaa, tolpissa oltiin ja silleen, mutta ei Barcelonalla oikeasti ollut kovin vaarallisia paikkoja ottelun aikana. Ehkei sitä sitten ollut ihan kaikki pelissä, koska lohkossa on kuitenkin suhteellisen hyvä tilanne jatkoon menon suhteen. (Pitäähän sitä johonkin tekosyyhyn aika tukeutua..)

Ennakkoon tiedettiin, että Celticin suurimmat vahvuudet ovat erikoistilanteissa ja vastahyökkäyksissä. Noh, kaksi häkkiä näistä tulikin. Kulmassa Albaa nöyryytettiin oikein kunnolla ja hieman voisi kysellä Valdesinkin sijoittumisen perään. Näytti siltä, ettei Victor ollut aivan valmiina tai ei sitten uskonut, että Celticin pelaaja pääsee puskemaan takatolpalle leijailleeseen kulmaan. Toinen maali meni Xavin ohi menneen karatepotkun piikkiin. Mitähän ihmettä Maestro yritti tilanteessa. Harmittava takaisku siihen paikkaan, sillä siinä oli ihan hyvää yritystä 1-1 tasoitusta ajatellen. Messi kävi sitten iskemässä pallon häkkiin, mutta eipä riittänyt ei.

Ei tästä tappiosta kannata sen enempää stressiä repiä. Ehkä pieni näpäytys tekee ihan hyvääkin loistavasti menneen alkukauden jälkeen. Lohkovoitto on edelleen omissa käsissä, La Ligassa ollaan loistavissa asetelmissa ja tästä tappiosta on hyvä ottaa oppia tulevia otteluita ajatellen. Tokihan sitä olisi mielellään ottanut voiton tästäkin ottelusta, mutta vastustajalle pitää antaa tunnustusta loistavasti pelatusta ottelusta. Celtic pelasi omien vahvuuksiensa mukaisesti, iski paikoistaan ja sai hienon päänahan juhlaottelunsa kunniaksi.

Yksilöistä en jaksa sen enempää nyt laittaa viestiä, sillä ei siellä kukaan onnistunut eilen parhaalla mahdollisella tavalla. Siitä plussat kuitenkin Titolle, että peluutti Bartraa avauksessa, vaikka Pique olisikin ollut jo pelikuntoinen. Bartran peluuttaminen on rahan laittamista pankkiin ja näissä otteluissa nähdään, että onko Bartrasta mahdollisesti Barcelonan vakioavaajaksi parin vuoden kuluttua. Ihan hyvin Bartra pelasi, ainakin omasta mielestäni. Nopeutta löytyy kiitettävästi, pelirohkeus on hyvällä tasolla ja tästä pitää olla iloinen, koska Celticin stadionilla pelaaminen ei todellakaan ole niitä helpoimpia paikkoja, kuten tv-lähetyksestäkin pystyi kuuntelemaan. Toki siellä on paljon kehitettävää, mutta hyvä aihio Bartra eittämättä on.

Vai alistaa Grainger täällä "Messi-janareita"? Itse en ole kyllä sellaista havainnut, korkeintaan pientä piikittelevää kommentointia aiheeseen liittyen.

 

[VilleLeino]

Lisäksi on ihan helvetin vaikea kuvitella, että Barca hallitsisi peliä samalla lailla Real Madridia vastaan. Viidestä viime kohtaamisestahan se on voittanut surullisesti vain yhden, pelannut kaksi kertaa tasan (Toisessa tasurissa Ramosin maali hylättiin Alvesin rottailun vuoksi) ja hävinnyt komeat kaksi ottelua. Voittoprosentti noin 16,67%, joten vaikea kuvitella eilisen kaltaista hallintaa samalla tasolla pelaavaa vastustajaa vastaan. Kyllä tässä kuule VilleLeino käy niin, että Real Madrid menee Barcan ohi ihan näillä näppäimillä. Lisää vain jo rohkeasti Real Madrid muiden suosikkijoukkueidesi listaan.

Saati sitten, ettei Valdes muka olisi antanut Madridille paria lahjamaalia kuten yleensä. Näin ollen voimme aukottomasti päätellä, että VilleLeino kirjoitti täyttä paskaa. Tämä tuskin yllätti ketään. Muutenkin alan ymmärtää Englannin maalivahtiongelman ihmeellisyyttä, jos yhden ottelun perusteella valitaan pelaavat maalivahdit. Olihan kaveri toki eilen Valdesia parempi, mutta tätä nyt ei lasketa saavutukseksi. Valdesia huonommin pelaaminen laskettaisiin.

Katsoisin itse Real miehenä ihan sinne omaan maalinsuuhun, siellä tuntuu olevan tällä kaudella ihan tarpeeksi ongelmia ;). Real menossa Barcan ohi vai, hyvä vitsi. La Ligan mestaruus ratkesi jo tuossa ekassa Classicossa, josta tasuri oli loistava tulos Barcalle, koska Pique ja Puyol olivat poissa ja tuolla tuloksella varmistettiin mestaruus ja Realilla on kova työ päästä edes jatkoon Mestareiden liigassa. Onneksi sentään vihdoin tajusivat vaihtaa vaparinvetäjää ja heti tuli maali. Alkoi olemaan jo yhtä naurettavaa touhua kuin Carlosin aikana, kun Cristiina sai vetää vaikka ei ole osunut KOKO KAUDEN aikana vaparista.
Kyllä mielestäni silloin ansaitsee voiton jos toinen hallitsee täysin peliä ja toinen keskittyy vain puolustamaan. Kuka katsoisi matsia missä pelaisi 2 joukkuetta siten kuin joukkueet pelaavat Barcaa vastaan? Ei kukaan. Celticin kaltaiselle joukkueelta tuon vielä hyväksyy, mutta se on säälittävää että tähän turvautuvat Chelsean ja Realin kaltaiset joukkueet.
Tosiaan Messi siirtyi lopussa laitaan ja paikkoja alkoi tulemaan liukuhihnalta. Vieläkin haluaisin palattavan takaisin tähän. Näin pelattiin silloin, kun Barca oli parhaimmillaan(ManU-finaali) ja Leon ja Danin yhteistyö oli maagista. Tämän takia Daninkin taso on tippunut, kun ei pääse enää pelaamaan yhteen Messin kanssa. Näin saataisiin myös Villa tai Alexis keskelle, jossa heistä saataisiin enemmän irti.

 

[Grainger]

Katsoisin itse Real miehenä ihan sinne omaan maalinsuuhun, siellä tuntuu olevan tällä kaudella ihan tarpeeksi ongelmia ;).

Ai, kun siellä pelaa 33,33 prosenttia vuoden 2012 Ballon d´Or -finalistimaalivahdeista? Kaiken lisäksi siellä on mies, joka on valittu neljä kertaa peräkkäin (ennätys) maailman parhaaksi tontillaan ja viides valinta putkeen on aika lähellä taas tänä vuonna.

josta tasuri oli loistava tulos Barcalle, koska Pique ja Puyol olivat poissa ja tuolla tuloksella varmistettiin mestaruus ja Realilla on kova työ päästä edes jatkoon Mestareiden liigassa.

Kotikentällä tasapeli loistava tulos? Alas on Barcankin taso vajonnut, jos tasapeli Camp Noulla on loistava tulos. Etenkin, kun joukkue johti ottelua 2-1 toisella jaksolla. Lisäksi wakawakan nykyformin tietäen, taisi olla vain hyvä, että oli shakiroimassa kyseisen ottelun aikaan.

Toivottavasti Barcelonan joukkue on yhtä varma mestaruuden ratkeamisesta kuin ManU:n, Barcan, Kanadan, Crosbyn ja muiden sattumalta viime vuosina menestyneiden hahmojen kannattaja VilleLeino. Valitettavasti luulisin joukkueen olevan hieman toista mieltä, kuten myös seuran oikeiden kannattajien.

Tottakai Real Madridilla on kova työ päästä jatkoon Mestarien liigassa, sen lohkossahan pelaa neljän eri maan hallitsevat mestarit. Kaikki eivät saa pelata celticejä ja benficoita vastaan vuodesta toiseen.

Kyllä mielestäni silloin ansaitsee voiton jos toinen hallitsee täysin peliä ja toinen keskittyy vain puolustamaan.

No sitten kannattaa varmaan lukea niitä lajin sääntöjä. Uskoisin, että aika lailla alussa mainitaan miten se voitto ansaitaan.

Celticin kaltaiselle joukkueelta tuon vielä hyväksyy, mutta se on säälittävää että tähän turvautuvat Chelsean ja Realin kaltaiset joukkueet.

Ettei nyt siihen säälittävyyteen vaikuttaisi ihan vähän se, että Chelsea tiputti Barcan jatkosta Mestarien liigassa ja Real Madrid on viime aikoina vienyt keskinäisissä katalonialaisia? Niitä aseita käytetään, jotka toimivat. Tosin Real Madrid on tällä kaudella pamputtanut Barcaa ihan toisenlaisella pelityylillä.

 

[VilleLeino]

Ai, kun siellä pelaa 33,33 prosenttia vuoden 2012 Ballon d´Or -finalistimaalivahdeista? Kaiken lisäksi siellä on mies, joka on valittu neljä kertaa peräkkäin (ennätys) maailman parhaaksi tontillaan ja viides valinta putkeen on aika lähellä taas tänä vuonna.

Kotikentällä tasapeli loistava tulos? Alas on Barcankin taso vajonnut, jos tasapeli Camp Noulla on loistava tulos. Etenkin, kun joukkue johti ottelua 2-1 toisella jaksolla. Lisäksi wakawakan nykyformin tietäen, taisi olla vain hyvä, että oli shakiroimassa kyseisen ottelun aikaan.

Toivottavasti Barcelonan joukkue on yhtä varma mestaruuden ratkeamisesta kuin ManU:n, Barcan, Kanadan, Crosbyn ja muiden sattumalta viime vuosina menestyneiden hahmojen kannattaja VilleLeino. Valitettavasti luulisin joukkueen olevan hieman toista mieltä, kuten myös seuran oikeiden kannattajien.

Jos nyt ruvetaan palkintoja tuijottamaan niin Valdes on pokannut Zamoran tittelin 5 kertaa ja Casillas vain kerran. Ja jos joku väittää Ikeriä maailman parhaaksi maalivahdiksi tämän syksyn esitysten jälkeen niin hankkikoon silmälasit.

Kuten sanoin Pique ja Puyol olivat poissa ja Adriano topparina niin tämän takia Real pääsi rokottamaan ja tasapeli oli hyvä tulos. Mitä Piquehen tulee, niin mieshän pelasi jo EM-kisoissa hyvin ja pelasi loistavasti Barcassa ennen kuin loukkaantui. Kyllä se viime vuotinen unohdettu ja Gerard on palannut tasolleen. Real pojat eivät tätä toki pysty myöntämään kun ovat kateellisia Shakirasta, kun omalla Kristiinalla on Siperiasta joku botoxhuuli. Vaikka kuinka väitit että Ramos oli muka kisojen paras pelaaja, koska dominoi joka matsissa ja Iniesta muka vain muutamassa(todellisuudessa vain parissa pelissä ei ollut ottelun paras ja oli se mies ketä loi suurimman osan Espanjan tilanteista), niin Ramosinhan vika se Espanjan ainoa päästämä maali oli, eikä Ramos päässyt kuin muutamassa matsissa "dominoimaan" kun pallo oli koko ajan Espanjalla Xavin pallomyllyssä.

Noita joukkueita on kyllä tullut kannatettua siitä asti kun aloin urheilua seurata eli yli 15 vuotta. Ja syy noiden kannatukseen on viihdyttävä pelityyli eikä gloryhunteeraus. Eipä tuo sinunkaan kannattamasi joukkue mikään maailman menestymättömin seura ole, vaikka siitä mestareiden liigan voitosta alkaa olla jo aikaa ;)

 

[Grainger]

Jos nyt ruvetaan palkintoja tuijottamaan niin Valdes on pokannut Zamoran tittelin 5 kertaa ja Casillas vain kerran.

Zamoraahan ei jaeta liigan parhaalle maalivahdille, vaan maalivahdille, joka on päästänyt vähiten maaleja. NHL:ssakin Vezina Trophylla ja Jennings Trophylla on merkittävä ero. Eipä tältäkään syksyltä juuri Casillasia parempia maalivahteja ole löytynyt, jos tuolle linjalle lähdetään. Et sitten ole yhtään ihmetellyt, että Valdes vie Zamorat ja Casillas valitaan aina virallisesti maailman parhaaksi maalivahdiksi? Olisit kysynyt, olisin voinut kertoa Zamoran merkityksen.

Noita joukkueita on kyllä tullut kannatettua siitä asti kun aloin urheilua seurata eli yli 15 vuotta.

Eli olet alkanut kannattamaan Barcelonaa ennen syntymääsi? Vai häh? Barcan pelityylihän oli 15 vuotta sitten oikea silmänilo, ei ihme, että se veti puoleensa. Ilman googletusta, ketkä pelaajat miellyttivät eniten silmää 15 vuoden takaisesta Barcasta?

Eipä tuo sinunkaan kannattamasi joukkue mikään maailman menestymättömin seura ole, vaikka siitä mestareiden liigan voitosta alkaa olla jo aikaa ;)

Ei ole. Suomalaisille varmasti monesti ulkomaisen jalkapalloseuran kannattaminen lähtee ainakin osittain menestymisestä. Todelliset kannattajat seuravaat sitten heikompinakin hetkinä.

Harmi, ettet selvästikään ole katsonut EM-kisoja. Siellä oli paljon hyviä matseja. Espanjakin suorastaan dominoi Sergio Ramosin johdolla. Tuossa vielä linkki lahjomattomaan UEFA:n ja Castrolin listaukseen kisojen parhaista pelaajista. Pique pärjäsi aika hyvin, kun sai pelata kisojen parhaan pelaajan (arvosana 9.68) rinnalla.

 

[Tadu]

Zamoraahan ei jaeta liigan parhaalle maalivahdille, vaan maalivahdille, joka on päästänyt vähiten maaleja. NHL:ssakin Vezina Trophylla ja Jennings Trophylla on merkittävä ero. Eipä tältäkään syksyltä juuri Casillasia parempia maalivahteja ole löytynyt, jos tuolle linjalle lähdetään. Et sitten ole yhtään ihmetellyt, että Valdes vie Zamorat ja Casillas valitaan aina virallisesti maailman parhaaksi maalivahdiksi? Olisit kysynyt, olisin voinut kertoa Zamoran merkityksen.

Barcan hidas pallonhallinta-pelihän on ultradefensiivistä. Pallonhallinta on mieleestäni enemmän puolustuspelin nyanssi kuin hyökkäyspelin.

 

[ludvig]

Ei mitenkään, eikä JMA näin väittänytkään. Totesi vain, että voiton kannalta on olennaisempaa tehdä maaleja kuin pitää palloa. Voittoa ei ansaita laukomalla satakuusi kertaa kohti maalia ja pitämällä palloa 85 minuuttia ottelussa, vaan tekemällä enemmän maaleja kuin vastustaja.

Tottakai on parempi mahdollisuus voittaa, jos pitää palloa enemmän ja laukoo helkkarin monesti..

Kyllähän JMA antoi olettaa, että pallohallinta toimisi jonkinlaisena esteenä maalinteon suhteen ja sitä sinäkin yrität viestin alussa toistella. Hänhän nosti kaksi pelin elementtiä esille ja asetti ne vastakkain. Tuo on tosin ihan söpöä, että tuette toisianne täällä myötä- ja vastoinkäymisissä.

Tarkoittaako muuten pallonhallinta sitä, että lauotaan satakuusi kertaa maalia kohti etc. ja ei pyritä tekemään enemmän maaleja kuin vastustaja? Ei, eikä siihen pyritäkään. Toteutus ei valitettavasti toimi aina, mutta kovia tuloksia se on tuonut useina viime vuosina (Barcelona, Espanjan maajoukkue). Kyllähän sinäkin tuon lopulta viestissäsi näytät ymmärtävän, purat taas vain monen vuoden patoumia, kun Barcelona häviää. Sinänsä ihan inhimillistä, mutta kovin ennalta-arvattavaa ja läpinäkyvää.

 

[RDivis]

Nyt tämä keskustelu jotenkin lähtee ihan väärään suuntaan. Eihän tämä keskustelu ollut alunperin lainkaan siitä estääkö pallonhallinta maalintekoa. Hommahan lähti siitä käsittääkseni, kun nimim. VilleLeino ilmoitti, että Barcelona olisi ansainnut voiton ottelusta. Sitten jotkut yrittivät selittää, että se pelin hallinta ei ole sama, kuin voitto. Lopulta erittäin kärjistetyllä tavalla, johon siihenkin vielä tartuttiin jostain syystä.

Hieman ihmetyttää nämä jampat, jotka eivät kykene näkemään siinä omassa joukkueessa mitään pahaa ja pienempien pitäisi kieriä edessä sen 3 pisteen kanssa asenteella there ya go, koska teillä oli pallonhallinta. Voittoja ei ansaita ne otetaan.

Ja kyllä vääränlainen pallonhallinta saatta olla este voitolle. Sen voi näin City kannattajana tältä kaudelta ihan kirkkain silmin todeta

 

[Grainger]

Kyllähän JMA antoi olettaa, että pallohallinta toimisi jonkinlaisena esteenä maalinteon suhteen ja sitä sinäkin yrität viestin alussa toistella.

Jospa sovitaan niin, että minä kerron ihan itse, että mitä minä viesteilläni yritän todistella. Sinun ei tarvitse keskittyä siihen ollenkaan.

Minä en ole koskaan väittänyt, että pallonhallinta olisi esteenä maalinteolle, mutta monelle Barcelonan uuskannattajalle pallonhallinta tuntuu olevan itsetarkoitus. Ei mitään väliä, että kumpi tekee enemmän maaleja, "Barca olisi ansainnut voiton, koska vastustaja keskittyi vain puolustamaan ja teki maalin enemmän kuin ME".

Kyllähän sinäkin tuon lopulta viestissäsi näytät ymmärtävän, purat taas vain monen vuoden patoumia, kun Barcelona häviää.

Vähän sama kuin todellisilla Barcelonan kannattajilla, jotka ovat ehtineet nähdä myös vaikeita aikoja. Purkavat nyt patoutumiaan, kun Barca vihdoin voittaa. Sinänsä ihan inhimillistä, mutta kovin läpinäkyvää. Kauemmin espanjalaista jalkapalloa seuranneille tuo Barcelonan häviäminen ei ole mikään uusi juttu, niin on käynyt vuosien saatossa pari kertaa aikaisemminkin.

 

[ludvig]

Barcelonan uuskannattajalle pallonhallinta tuntuu olevan itsetarkoitus. Ei mitään väliä, että kumpi tekee enemmän maaleja, "Barca olisi ansainnut voiton, koska vastustaja keskittyi vain puolustamaan ja teki maalin enemmän kuin ME".

Vähän sama kuin todellisilla Barcelonan kannattajilla, jotka ovat ehtineet nähdä myös vaikeita aikoja... Kauemmin espanjalaista jalkapalloa seuranneille tuo Barcelonan häviäminen ei ole mikään uusi juttu, niin on käynyt vuosien saatossa pari kertaa aikaisemminkin.

Muista asioista en enää juurikaan jaksa huomautella, mutta erikoisesti täällä yleistetään Barcelonan kannattajia ja heidän näkemyksiään: ovat nuoria ja mallia since Messi, uskovat pelkkään pallonhallintaan, jolla ei tavoitella maaleja, eivät ymmärrä että maalit ratkaisevat ottelun... Eiköhän täälläkin ole Barcelonan puolesta kirjoittavia ja viestejä lukevia laidasta laitaan, turha yksinkertaistaa tätäkin asiaa liiallisuuksiin, kuten viimeisen sivun viestit hyvin osoittavat.

Itse en valitettavasti 80-luvulla television välityksellä juuri Barcelonan La Liga -otteluita nähnyt, mutta 90-luvun alkupuolelta TVE mahdollisti tämän. Entä sinä Grainger, oletko sinä pidemmän linjan kannattajana seurannut mistä otteluita esim. 70-, 80- tai 90-luvun alkupuolella? Avaa ihmeessä taustaasi mainitsemillesi uuskannattajille.

P.S. Vinkki pallonhallinnan vihaajille: älkää katsoko Espanjan maajoukkueen ja Barcelonan otteluita. Älkää myös vihjailko viesteissänne, ettei sillä pyritä maalintekoon ja otteluiden voittamiseen, koska tämä ei pidä päivänselvästi paikkaansa.