Eveliinan murhaaja kiinni?

[Olkku]

Pitäisikö Martikainen pitää vankilassa koko loppu ikänsä?

Jos näin on, niin koskeeko sama asia kaikkia tappoon syyllistyneitä vai ainoastaan alaikäisenä tappoon syyllistyneitä, kuten Martikaista?

a). Pitäisi.

b). Koskee

Tämä ei ole "mielipideasia". Aivan liian vähällä, tämä kyseinen kusipää selvisi, toisen ihmisen hengenriistosta ja läheisille aiheuttamastaan surusta ja tuskasta. Fryckmannikin istuu näköjään talousrikoksista kauemmin, eikä siinä ole kyse, kun rahasta. Tämähän on oikeudenmukaista, eikö? Velallisen epärehellisyys, kavallus ja veropetos ovat tämän logiikan mikaan suurempi rikos, kun tappo.

 

[Kaivanto]

Velallisen epärehellisyys, kavallus ja veropetos ovat tämän logiikan mikaan suurempi rikos, kun tappo.

Logiikkasi on virheellistä. Alaikäisyys on tässä tapauksessa keskeinen vaikutin tuomion pituudessa.

 

[Kuvernööri]

Onhan tämä sääli. Kyllä henkirikokset pitäisi istua kokonaan, eikä vain puolet. Tämä on muutenkin aika vitsi tämä "ekakertalaisen" etu. Eikö voitaisi ottaa käyttöön esim. bonuskortti? Jokaisesta tekemästäsi murhasta/taposta saat bonusta, ja kymmenennestä henkirikoksesta ei tarvitse istua ollenkaan! Myös kebabpizzamesta-tyylinen leimakuponki voisi toimia.

Enää sen kummemmin spekuloimatta jo tapahtunutta heitän veikkauksen. Otto Martikainen ei koe luonnollista kuolemaa vanhana, Eveliinan isä tai joku ulkopuolinen päättää pojan päivät vielä joskus, ennemmin tai myöhemmin.

 

[The Original Jags]

Enää sen kummemmin spekuloimatta jo tapahtunutta heitän veikkauksen. Otto Martikainen ei koe luonnollista kuolemaa vanhana, Eveliinan isä tai joku ulkopuolinen päättää pojan päivät vielä joskus, ennemmin tai myöhemmin.

Tätäkö sinä toivot?

 

[V-man]

Pitäisikö Martikainen pitää vankilassa koko loppu ikänsä?

Jos näin on, niin koskeeko sama asia kaikkia tappoon syyllistyneitä vai ainoastaan alaikäisenä tappoon syyllistyneitä, kuten Martikaista?

1. Mielellään. Ei muuta kuin moottoritietä rakentamaan tai liikennemerkkejä tekemään.
2. Aivan sama onko 16v vai 46v. Kyllä 15-16 vuotias jo tajuaa mitä tekee.

Jos päässä "pimenee" ja ihminen tappaa toisen, niin ei semmoisia pitäisi koskaan päästää uudelleen vapauteen. Paitsi tietysti jos kyseessä on itsepuolustus.

 

[Kalkun rusakko]

Tämä ei ole "mielipideasia". Aivan liian vähällä, tämä kyseinen kusipää selvisi, toisen ihmisen hengenriistosta ja läheisille aiheuttamastaan surusta ja tuskasta.

Kyllähän sitä nyt täysin ulkopuolisen saa tappaa jos sattuu vähän huono päivä olemaan. Huonosti menneet salibandyharjoitukset, paska sää jne ovat täysin riittäviä syitä tappoon.

Täytyy todellakin toivoa että tämän kyseisen munapään kohdalla tapahtuu silmä silmästä periaate. Olisin odottanut että hänet olisi jo linnassa piesty kunnolla.

 

[Olkku]

Logiikkasi on virheellistä. Alaikäisyys on tässä tapauksessa keskeinen vaikutin tuomion pituudessa.

Minä koen asian näin. Kyllähän oikeus ottaa kaikenlaiset vaikuttimet huomioon, mutta mielestäni se on väärin ja omaa oikeuskäsitystäni vastaan. Vai onko jonkun ihmisin oma inhimillinen oikeudenmukaisuus sen suuntainen, että rahan kähveltäminen on tuomittavampaa, kun hengenriisto.

 

[Kuvernööri]

Tätäkö sinä toivot?

En tietenkään toivo, mutta käsittääkseni en sitä millään tavalla edes halunnut veikkauksessani ilmaista. Se oli vain veikkaus. Sinä puolestaan olet kyllä osoittanut keksiväsi hatusta asioita ja tunkevan niitä toisten suuhun, joten en ihmettele lainkaan, että teit jo tämänsuuntaisen tulkinnan. Sinun keskustelutaitosi ovat jo hyvin tiedossa.

 

[JasonMiller]

Tätäkö sinä toivot?

Olisiko väärin toivoa hänen kuolemaansa? Joskin Martikainen kärsii varmasti tarpeeksi ja kauan päästessään vapaaksi. Varmasti todella mukava elämä odottaa, tätä joka äidin unelma vävyä.

 

[Neloskenttä]

Pitäisikö Martikainen pitää vankilassa koko loppu ikänsä?

Jos näin on, niin koskeeko sama asia kaikkia tappoon syyllistyneitä vai ainoastaan alaikäisenä tappoon syyllistyneitä, kuten Martikaista?

No helvetti.. pitäisi istua huomattavasti pidempään kuin mitä nyt joutui.
Sama koskee muitakin tappoon syyllistyneitä. Jos toiselta ihmiseltä riistää hengen, ilman että se on itsepuolustusta, tulisi siitä myös kärsiä pitkään, vaikka koko loppu ikänsä.

 

[The Original Jags]

Olisiko väärin toivoa hänen kuolemaansa? Joskin Martikainen kärsii varmasti tarpeeksi ja kauan päästessään vapaaksi. Varmasti todella mukava elämä odottaa, tätä joka äidin unelma vävyä.

Toivotko tasapuolisesti kuolemaa jokaiseen tappoon syyllistyneelle vai ainoastaan Martikaiselle?

 

[Lawless]

Olisiko väärin toivoa hänen kuolemaansa? Joskin Martikainen kärsii varmasti tarpeeksi ja kauan päästessään vapaaksi. Varmasti todella mukava elämä odottaa, tätä joka äidin unelma vävyä.

Kyllä murhamieheen kohdistettu väkivalta on aivan yhtä suuri rikos kuin keneen tahansa. Uskokaa tai älkää, hän on rangaistuksensa yhteiskunnan silmissä jo kärsinyt.

EDIT: Toivottavasti kukaan ei ota oikeutta omiin käsiinsä, se ei nimittäin hyödytä yhtään mitään. Asiaan liittyen, onkohan muuten Suomessa annettu monellekin henkilölle uusi henkilöllisyys, kun ko. henkilö vapautuu vankilasta?

 

[Kuvernööri]

Toivotko tasapuolisesti kuolemaa jokaiseen tappoon syyllistyneelle vai ainoastaan Martikaiselle?

Missä kohtaa Jason Miller on sanonut toivovansa Martikaiselle kuolemaa? Opettele nyt jumalauta lukemaan niitä tekstejä. Tai sitten jos provosoit tahallaan, niin minuun tehoaa kyllä hel-vetin hyvin. Vituttaa tollaset aivottomat.

 

[The Original Jags]

Missä kohtaa Jason Miller on sanonut toivovansa Martikaiselle kuolemaa? Opettele nyt jumalauta lukemaan niitä tekstejä. Tai sitten jos provosoit tahallaan, niin minuun tehoaa kyllä hel-vetin hyvin. Vituttaa tollaset aivottomat.

Rivien välistä oli luettavissa tuo juttu. JasonMiller korjatkoon jos ei toivo kyseisen hemmon kuolemaa.

 

[Kaivanto]

Vai onko jonkun ihmisin oma inhimillinen oikeudenmukaisuus sen suuntainen, että rahan kähveltäminen on tuomittavampaa, kun hengenriisto.

Kuten varmaan lähes kaikki, yhdyn toki tähän, että henkirikos on eri sarjassa.

Lapsen ja aikuisen välimuoto eli teini on varsin vaikea tuomittava siinä mielessä, että kumpiin kriteereihin pitäisi kallistua. Voimaa on kuin aikuisessa, vastuullisuutta ei niinkään. Arvelisin, että pääsääntöisesti on paremmat mahdollisuudet saada vakavaan rikokseen syyllistyneestä teinistä yhteiskuntakelpoinen aikuinen muutaman vuoden tuomilla kuin kymmenvuotisella, joka syö kehityksen kannalta keskeiset vuodet kokonaan. Ja tässähän ei sitten ole kyse siitä, onko tuomittu tekonsa vuoksi luopunut oikeidestaan näihin vuosiin, vaan siitä, onko rangaistuksen tarkoitus suojella muita yksilöjä rikolliselta ja mahdollisuuksien mukaan 'parantaa' hänet vai toimia uhrin läheisten kostonhimon instrumenttina. Edit: niin ja nykyään määrätyissä tapauksissa tuomion tulisi peilata myös Ilta-Serlojen lukijoiden kostonhimoa.

 

[Kuvernööri]

Mutta eikö sinun pitäisi ensin varmistaa asia häneltä itseltään, ennenkuin kommentoit tähän tyyliin? Olisit voinut kysyä, toivotko Martikaisen kuolevan. Sen jälkeen esittää nyt kysymäsi. Tätä kutsutaan keskusteluksi. Sinun tyylisi on sanojen suuhun tunkeminen ja perusteettomat olettamukset. Se ei ole kovinkaan asiallista ja kohteliasta muita keskustelijoita kohtaan.

 

[The Original Jags]

Mutta eikö sinun pitäisi ensin varmistaa asia häneltä itseltään, ennenkuin kommentoit tähän tyyliin? Olisit voinut kysyä, toivotko Martikaisen kuolevan. Sen jälkeen esittää nyt kysymäsi. Tätä kutsutaan keskusteluksi.

Itse asiassa taisin juuri kysyä sinulta aikaisemmin, että "tätäkö sinä toivot?".

Vastasit kysymykseen seuraavasti:

"Sinä puolestaan olet kyllä osoittanut keksiväsi hatusta asioita ja tunkevan niitä toisten suuhun, joten en ihmettele lainkaan, että teit jo tämänsuuntaisen tulkinnan. Sinun keskustelutaitosi ovat jo hyvin tiedossa."

Ei sinulle näyttänyt kelpaavan tuo kysyminenkään.

 

[mjr]

Jatkan tästä aiheesta vielä sen verran, että mielestäni vankilan ei pitäisi ensisijaisesti olla rangaistuslaitos, vaan sen tarkoitus on palauttaa rikollinen lainkuuliaiseksi kansalaiseksi. Nyt tietysti moni näkee punaista. Nähköön. Olen kuitenkin myös sitä mieltä, että tosiasiat on otettava huomioon. On olemassa ihmisiä, jotka eivät koskaan sopeudu yhteiskuntaan. Ei heitä voi päästää sinne toisia vahingoittamaan, ja sen mukaan on toimittava. On hyväksyttävä myös parantumattoman rikollisen käsite.

Täsmälleen samaa mieltä. Yhteiskunta ei ole niin viisas että kykenisi virheittä tappamaan jäseniään, ja viestinä kuolemanrangaistus on totaalisen absurdi ja itseään vastaan kääntyvä. Myöskin nämä seremoniat sen ympärillä ovat irvokkaita - pyrkimys säädeltyyn, kiihkottomaan tappoon on järjetön: parempi olisi antaa näiden lynkkaajien repiä syyllinen (tai mahdollinen syyllinen) hengiltä, koska siitä on kuitenkin oikeasti kysymys. Vapaaehtoisia löytyisi joka teloitukseen runsain mitoin (ehkä tältäkin palstalta?) Eli ei kuolemanrangaistusta, mutta jotkut rikolliset ovat tosiaan parantumattomia eikä heitä tulisi päästää yhteiskuntaan vapaaksi. Tämä ei ole rankaisemista vaan yhteiskuntajärjestyksen turvaamista. Kiinnostava on tämä symbioosi rikollisuuden ja kunniallisen keskiluokan sekä sitä ruokkivan roskalehti-mentaliteetin välillä - ehkä rikollisuudella herkuttelu on tapa sublimoida omia aggressiivisia impulsseja? Jotenkin syntisen nautinnollista on vain tämä riemu näiden julkisuus-tapausten ympärillä. Ei tule käsitystä järkyttävistä inhimillisistä tragedioista, joista kuitenkin on kysymys. Ehkä tämä lynkkaus-uho on myös suojareaktio maailman ja ihmisten (siis jokaisen ihmisen) pahuutta vastaan?

 

[Taze]

Itse asiassa taisin juuri kysyä sinulta aikaisemmin, että "tätäkö sinä toivot?".

Vastasit kysymykseen seuraavasti:

"Sinä puolestaan olet kyllä osoittanut keksiväsi hatusta asioita ja tunkevan niitä toisten suuhun, joten en ihmettele lainkaan, että teit jo tämänsuuntaisen tulkinnan. Sinun keskustelutaitosi ovat jo hyvin tiedossa."

Ei sinulle näyttänyt kelpaavan tuo kysyminenkään.

Itse asiassa Kuvernöörin vastauksen alussa lukee:

En tietenkään toivo,

Mutta mitenpä sinä sen huomaisit, kun itse jätät kysymyksiin vastaamatta, lähes poikkeuksetta.

 

[Lawless]

Jos Martikaisen omatunto on edes lähelläkään normaalin ihmisen omaatuntoa, niin hän tulee kärsimään tästä koko lopun elämänsä, tavalla tai toisella. Aivan, kliseeltähän tuo kuulostaa, mutta totta toinen puoli. Tämä asia ei nimittäin unohdu suurelta yleisöltäkään, niin suuresti asia on ollut julkisuudessa. Jos Martikainen elää suht. kunnollista elämää, voi hänelle ainakin yrittää antaa mahdollisuuden elää niin normaalia elämää kuin mahdollista, toki tilanteen huomioon ottaen.

 

[Sistis]

Minä en toivo Martikaiselle kuolemaa. Sen sijaan toivon hänelle helvetin pitkää ja helvetin synkkää elämää. Se on paras rangaistus hänelle. Todennäköisesti hän sen myöskin saa.

 

[Rosoh]

Pitäisikö Martikainen pitää vankilassa koko loppu ikänsä?

Jos näin on, niin koskeeko sama asia kaikkia tappoon syyllistyneitä vai ainoastaan alaikäisenä tappoon syyllistyneitä, kuten Martikaista?

Jaa-has... TOJ on taas kerännyt voimia ja palannut keskuuteemme provoamaan ilman vastauksia.

Kyllä, Martikaisen pitäisi istua vankilassa tai rakentaa motareita ainakin sellaiset 20 vuotta tai vaikka lopun ikänsä. I dont care!!

Kyllä, jokaisen henkirikokseen syyllistyvän pitäisi kärsiä samalla tavalla.

Toivottavasti arkielämän oikeus koittaa jossain vaiheessa.

 

[Kuvernööri]

Kiitokset Taze kun säästit vaivaani, ehdin jopa käymään ruokatauolla. Tosin en malttanut odottaa pääseväni takaisin tähän kiehtovaan keskusteluun. Jotenkin en yllättynyt, että tämän keskustelijan irvikuvan quottaamasta tekstistä puuttui juuri se lause, joka tekee koko hänen provonsa täysin turhaksi ja naurettavaksi. Onneksi silmät on päässä muilla lukijoilla. Mutta lupaan yrittää ainakin tämän päivän olla reagoimatta tämän lapsellisen agitaattorin suoltamisiin, että keskustelu pysyy itse aiheessa.

Martikainen kärsii rangaistustaan varmasti loppuikänsä, hänen nimensä on pysyvästi kansan mielissä, eikä tämä rikos unohdu koskaan. Onpa Oton kasvotkin vilahtaneet jossain lehtikuvassa. Tuskinpa hänellä on minkäänlaista tulevaisuutta esim. ammatillisessa elämässä. Ellei sitten vaihda nimeään.

 

[jarnold]

Kyllähän asia on niin, että kaveri jonka teko on aiheuttanut noin paljon tuskaa pääsee muutamalla vuodella kiven sisältä, niin on se hemmetin väärin.

Eveliinan kuolema ja muistaakseni hänen sisarensa itsemurha sen jälkeen pistävät varmasti monen ihmisen miettimään nopeaa kostoa tälle nuorukaiselle.
On aivan totta, että kaveri ei voi normaalia elämää elää enää ikinä.
Kauan nuorukainen sitten on vapaana hengissä sitä ei tiedä.
Luulisi kostomielialan nousevan varsinkin Eveliinan kotikaupungissa, kun lehdet ilmoittavat avoimesti murhaajan vapautumisesta.

Ei tule elämä olemaan helppoa tällä murhaajalla. Sääliksi käy hänen vanhempiaan.

 

[tiikeri]

Olisi edes kohtuullista, että tämän hyypiön kasvot julkaistaisiin jokaisessa mahdollisessa paikassa lehteä ja tv:tä myöten, jotta hän todellakin saisi ansaitsemansa kohtelun vapaana ollessaan. Oikeudenmukaista olisi, että hän saisi joka sekunti pelätä henkensä puolesta missä ikinä liikkuukaan. Toivon sydämeni pohjasta, että tämä yhteiskunnan mätäpaise saa vielä kärsiä niin, ettei kukaan sitä pahimmissa painajaisissakaan osaisi edes kuvitella.

Ainiin, joko olet The Original Jags siellä linnan porteillä lippujen ja viirien kanssa toivottamassa tätä suurta idoliasi takaisin vapauteen?