Sulla on tärkeä pointti tässä ja onhan noista raatien paskuudesta puhuttu vaikka kuinka. Kannattaa kuitenkin muistaa, että yleisöäänetkään eivät ole aina puhdas totuus. Israelin älytön yleisöäänisaalis ei takuulla johtunut siitä, että biisi oli yleisön mielestä niin hyvä. Kyllä siellä on hämärää touhua taustalla, sekä poliittista äänestämistä hirvittävät määrät.@Nelfor En voi enää lainata viestiäsi, koska modet sulki ketjun. Näin kirjoitit:
"No nyt ymmärrän pointin, mutta ei kai tämä nyt ihan katastrofi ollut, kun tälläkin kertaa sateenkaariväen edustaja vei voiton? Ja vieläpä juryjen ansiosta.
Kyllä ne juryt vituttaa muitakin kuin sateenkaariväkeä."
Pitää ihan paikkaansa, että Sveitsin edustaja on sateenkaariväkeä ja mielestäni se on hyvä ettei edustajan seksuaalisuus ratkaise mitään.
Kuitenkaan edustajan sateenkaariväkiedustus ei saisi mielestäni ratkaista asiaa, sille ei tulisi antaa mielestäni mitään merkitystä. En usko, että Sveitsin edustajan seksuaalinen suuntautuminen tai sukupuoli ratkaisi asiaa. En halua antaa tällaiselle puheelle tilaa.
Sen sijaan minua ärsyttää se, että muutamien satojen ihmisten mielipide ratkaisee voittajan eikä miljoonien äänestäjien mielipide. Euroviisut olivat minulle tapa tuoda oma mielipide esille. Nykyisin näen oman mielipiteen turhana, kun keski-ikäiset levysetämiehet päättävät kuka ansaitsee voiton.
Vittu mitä paskaa ovat Euroviisut nykyisin. Yleisön suosikki ei voita, vaan se mistä saadaan kovin brändi tuotettua levysetämiehille!
Ja tämä onkin viisujen suurin ongelma. Politiikassa jokaisella saa olla yhtä tärkeä ääni, mutta musiikin kuuntelussa näemmä ei. Minä haluaisin, että jokaisen ääni olisi yhtä tärkeä ja arvokas.Toki voi olla osunut se oma seuraaminen sopivaan väliin, mutta viisuissahan vain 6/67 kisoista (2003-2008) on ollut puhtaasti yleisöäänestyksiä.
Sveitsiä äänestettiin urakalla, se on selvää. Sekin on myös selvää, ettei se ollut yleisön suurin suosikki. Ukrainaa ja Israelia äänestettiin "muista syistä", mutta Kroatiaa ei. Mun oikeustajuun ei mahdu millään se, että muutama sata levymiestä haluaa toisen voittajan kuin miljoonat ihmiset.Itselle ainakin eniten upposi nimenomaan voittajabiisi. Ja voin sanoa että kyllä myös Sveitsiä äänestettiin urakalla.
Mitäs jos Israel olisi saanut 15 pistettä enemmän telestä, mutta Sveitsi olisi silti voittanut koko kisan? Olisiko silloinkin voitto "ryöstetty" Kroatialta?
Jos herättää noin negatiivisa tunteita, niin ehkä ei sitten ensi vuonna kannata seurata.
Aina ei oma suosikki voita ja se täytyy hyväksyä.
edit. Ja lisätään vielä tähän tuo Hollanti case. Mitä jos ei oltaisi diskattu niin miten olisi sekoittanut pakkaa.
Ongelma on, että 100% yleisöäänilläkään ei saavuteta sitä, että jokaisen ääni olisi yhtä tärkeä. Tai tavallaan toki, mutta lopputuloksen puolesta ei. Niin älytön määrä hämärää touhua liittyy yleisöäänestykseen, että pahimmillaan lopputulokset olisivat aivan järkyttäviä.Mä haluan vain yleisöäänet viisuihin. Tässä tapahtumassa jokaisen ääni on yhtä tärkeä riippumatta asemasta, sukupuolesta, iästä, seksuaalisuudesta tai muusta. Tästä en suostu joustamaan.
Yks illan parhaista viesteistä.Viron ja Suomen laimea menestys harmitti. Molemmat sellaisia esityksiä joista jäi vain hymy huuleen. Sveitsille ansaittu voitto. Kroatian voitto ei olisi sekään haitannut yhtään. Upea Ukraina myös kolmossijalle todella vaikeasta paikasta. Tuolla vedolla olisi hyvin voinut voittaa paremmalla esityspaikalla. Mahtava.
Joo ei tietenkään. Saksalaisen äänestäjän mielipide ei ole yhtä painava kuin äänestäjän San Marinosta, se on selvää. Kuitenkin pelkästään jo varmaan San Marinon kansan on äänenä suurempi kuin raatien.Ongelma on, että 100% yleisöäänilläkään ei saavuteta sitä, että jokaisen ääni olisi yhtä tärkeä. Tai tavallaan toki, mutta lopputuloksen puolesta ei. Niin älytön määrä hämärää touhua liittyy yleisöäänestykseen, että pahimmillaan lopputulokset olisivat aivan järkyttäviä.
Mä en myöskään usko, että muiden maiden juontajat näin paljoa korosti edustajien sukupuoli-identiteettiä. Toki ehkä Nemosta pystyi päättelemään että on sateenkaariväkeä, mutta itselleni se ei mitään tällaisessa kilpailussa ratkaise. Toki varmasti etenkin staeenkaarinuorille voi olla Iso asia.@Nelfor En voi enää lainata viestiäsi, koska modet sulki ketjun. Näin kirjoitit:
"No nyt ymmärrän pointin, mutta ei kai tämä nyt ihan katastrofi ollut, kun tälläkin kertaa sateenkaariväen edustaja vei voiton? Ja vieläpä juryjen ansiosta.
Kyllä ne juryt vituttaa muitakin kuin sateenkaariväkeä."
Pitää ihan paikkaansa, että Sveitsin edustaja on sateenkaariväkeä ja mielestäni se on hyvä ettei edustajan seksuaalisuus ratkaise mitään.
Kuitenkaan edustajan sateenkaariväkiedustus ei saisi mielestäni ratkaista asiaa, sille ei tulisi antaa mielestäni mitään merkitystä. En usko, että Sveitsin edustajan seksuaalinen suuntautuminen tai sukupuoli ratkaisi asiaa. En halua antaa tällaiselle puheelle tilaa.
Sen sijaan minua ärsyttää se, että muutamien satojen ihmisten mielipide ratkaisee voittajan eikä miljoonien äänestäjien mielipide. Euroviisut olivat minulle tapa tuoda oma mielipide esille. Nykyisin näen oman mielipiteen turhana, kun keski-ikäiset levysetämiehet päättävät kuka ansaitsee voiton.
Vittu mitä paskaa ovat Euroviisut nykyisin. Yleisön suosikki ei voita, vaan se mistä saadaan kovin brändi tuotettua levysetämiehille!
Eihän ainakaan nykysysteemillä ole väliä mistä maasta äänestää, kun yleisöpisteitä ei jaeta äänestysmaiden perusteella.Joo ei tietenkään. Saksalaisen äänestäjän mielipide ei ole yhtä painava kuin äänestäjän San Marinosta, se on selvää. Kuitenkin pelkästään jo varmaan San Marinon kansan on äänenä suurempi kuin raatien.
Euroviisut ovat minulle konservatiivinen jäänne. Mä vaadin kansan ääntä esille, en pienen joukon. Nyt jo kaksi kertaa peräkkäin on voittajaksi tullut esiintyjä, jota kansa ei ole selvästikään voittajaksi halunnut. Tämä sotii Euroviisujen ideaa vastaan.
Niin. Olen muuten itsekin ihan perinteisen sukupuolikäsityksen kannattaja (2 sukupuolta). En silti koe tarpeelliseksi alkaa halventamaan ihmisiä, jotka kokevat toisin esim. kutsumalla heitä taisteluhelikoptereiksi. Erittäin sateenkaarisissakin piireissä pyörineenä ei ole koskaan tullut ongelmia tämän kanssa.@Freakish mä koen että voin anonyymillä keskustelupalstalla itsestään binääritöntä laulajaa kutsua vaikka taisteluhelikopteriksi jos siltä tuntuu, samoin kun laulaja itse voi kutsua itseään sukupuolettomaksi. Minulla on oma mielipiteeni sukupuolien määrästä syntyessä mutta en ala tässä väittelemään asiasta. Varsinkaan kun en todellakaan ole kouluttamattomana mikään asiastuntija näissä asioissa.
Jotenkin tuntuu näissä Euroviisuissa että visuaalisuudella on, ellei suurempi niin ainakin yhtä suuri merkitys kuin itse lauluesityksellä. Sveitsi lauloi todella hienosti enkä aio muuta väittääkkään, mutta olihan se esitys tylsyydessään samaa luokkaa Loreenin viime vuoden kahden laatikon välissä lauletun laulun kanssa. Ei tuollaiset esitykset saa minussa mitään inmostavaa reaktiota aikaiseksi.
Mielipidekysymyksiä nuo biisien viihdyttävyydet. Sukupuoiasian jätän tähän, en yritä loukata ketään.Niin. Olen muuten itsekin ihan perinteisen sukupuolikäsityksen kannattaja (2 sukupuolta). En silti koe tarpeelliseksi alkaa halventamaan ihmisiä, jotka kokevat toisin esim. kutsumalla heitä taisteluhelikoptereiksi. Erittäin sateenkaarisissakin piireissä pyörineenä ei ole koskaan tullut ongelmia tämän kanssa.
Eri mieltä ollaan myös esitysten tylsyydestä molempien vuosien voittajien suhteen. Tosin viime vuonna Käärijä oli oma suosikkini, Loren siinä kakkosena ja Norjan edustaja numerolla 3. Järjestys meni yhdellä pieleen, mutta kaiken kaikkiaan olin erittäin tyytyväinen tuloksiin.
Minä taas olen sitä mieltä, että jos kokee vaikeaksi kutsua ihmistä hänen toivomallaan sukupuolinimityksellä niin sitten voi kutsua ihan vaikka nimellä tai puhua jostain muusta. Ihmisen kutsuminen taisteluhelikopteriksi on ihan vain turhaa provokaatiota.@Freakish mä koen että voin anonyymillä keskustelupalstalla itsestään binääritöntä laulajaa kutsua vaikka taisteluhelikopteriksi jos siltä tuntuu, samoin kun laulaja itse voi kutsua itseään sukupuolettomaksi. Minulla on oma mielipiteeni sukupuolien määrästä syntyessä mutta en ala tässä väittelemään asiasta. Varsinkaan kun en todellakaan ole kouluttamattomana mikään asiastuntija näissä asioissa.
Mennään näillä. Tykätään molemmat Viron, Englannin, Ukrainan, Itävallan, Espanjan ja Irlannin biiseistä. Ja tietysti Suomen.Mielipidekysymyksiä nuo biisien viihdyttävyydet. Sukupuoiasian jätän tähän, en yritä loukata ketään.
Eli on parempi, että asiantuntijaraati vastoin arviointikriteerejä jättää antamatta jollekin maalle pisteitä poliittisten syiden takia?Aiemmin olin sitä mieltä, että 100% yleisöäänet olisi paras vaihtoehto, mutta tänä vuonna Israelin myötä en enää tiedä.
Eihän ainakaan nykysysteemillä ole väliä mistä maasta äänestää, kun yleisöpisteitä ei jaeta äänestysmaiden perusteella.
Ei tartte olla paras, kunhan on paras paikallaolijoista. Biisi erottui selkeästi harmaasta massasta. Eikä huonossa mielessä, kuten esim. Eestin rallatus. En mä tota spotifyn soittolistaani lisää, mutta olin heti sitä mieltä, että voittakoot. Muut oli aika puppaa, Ranska sentään poikkeuksena.Itelle taas avautui se, että ilmeisesti en ymmärrä kovinkaan paljon musiikista, kun tuota Sveitsin viisuja on pidetty jotenkin alusta lähtien todella hyvänä ja voittajasuosikkina. Ihan Jatkoaikaa myöten.
Itse taas en löytänyt tuosta juuri mitään tarttumapintaa eikä se saanut millään tavalla ainakaan omaa ”tanssijalkaa” vipattamaan.
No joo, näillä säännöillä mennään ja niiden mukaan paras voitti, mutta joku vuosi voisi kokeilla pienentää Juryn vaikutusvaltaa entisestään…
Samaa mieltä. Unohdin koko esityksen noin minuutissa kun sen olin nähnyt. Mutta kai se sitten oli hyvä. Pakko olla.Itelle taas avautui se, että ilmeisesti en ymmärrä kovinkaan paljon musiikista, kun tuota Sveitsin viisuja on pidetty jotenkin alusta lähtien todella hyvänä ja voittajasuosikkina. Ihan Jatkoaikaa myöten.
Itse taas en löytänyt tuosta juuri mitään tarttumapintaa eikä se saanut millään tavalla ainakaan omaa ”tanssijalkaa” vipattamaan.
No joo, näillä säännöillä mennään ja niiden mukaan paras voitti, mutta joku vuosi voisi kokeilla pienentää Juryn vaikutusvaltaa entisestään…