Europarlamenttivaalit 2024

  • 38 505
  • 426

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
En ihan tätä allekirjoita. Toki en tiedä niitä muutamaa EU-maan vaalikeskustelua, joihin viittaat. Saksassa ainakaan tuttavieni mukaan keskustelu EU:sta ja vaaleista ei voi olla suomalaista fiksumpaa. Sitä kun ei juuri ole. Saksassa(kin) media jauhaa kansalaisia koskettavia uutisia. Taas tulvia, sähköautot eivät kiinnosta kuten ennen jne.

Ei sitä sen vähempää ole, kuin Suomessakaan, mutta teemat ovat relevantimpia. Kuten EU:n turvallisuus- ja ulkopolitiikan tulevaisuus.

HS:n ja Ylen taustoitus EU:n päätöksenteosta on toki hyvää, mutta sekin on vähän hämmentävää, että tätä tarvitsee niin laajasti tehdä, vaikka ollaan oltu jo 30 vuotta EU:n jäseniä. Se kuvaa sitä, että EU on jäänyt aivan liian etäiseksi, vaikka merkittävä osa meitä koskevasta, oikeasti tärkeästä päätöksenteosta tehdään juuri siellä.
 
@BitterX Käsittääkseni sulla on hyvät kontaktit Itävaltaan. Onko FPÖ tuolla niin kovassa nosteessa kuin täällä media antaa ymmärtää?

Minkälainen yleinen ilmpiiri on?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei sitä sen vähempää ole, kuin Suomessakaan, mutta teemat ovat relevantimpia. Kuten EU:n turvallisuus- ja ulkopolitiikan tulevaisuus.

HS:n ja Ylen taustoitus EU:n päätöksenteosta on toki hyvää, mutta sekin on vähän hämmentävää, että tätä tarvitsee niin laajasti tehdä, vaikka ollaan oltu jo 30 vuotta EU:n jäseniä. Se kuvaa sitä, että EU on jäänyt aivan liian etäiseksi, vaikka merkittävä osa meitä koskevasta, oikeasti tärkeästä päätöksenteosta tehdään juuri siellä.

En tiedä miten paljon Suomea seuraat, mutta Suomessa EU-keskustelun ytimessä on aina ollut ulkopolitiikka ja turvallisuuspolitiikka. Aina. Suomessa on harvinaisen hyvin ymmärretty se, että EU-jäsenyyden avulla Suomi valitsi puolensa liittoutumattomasta länsisidonnaiseksi. Ja tämä valinta tehtiin EU:ssa myös turvallisuuspolitiikan osalta ennen NATO-jäsenyyttä. Siksi presidentti Niinistö pyrki vaikka itse rakentamaan EU:sta voimakkaamman turvallisuuspoliittisen tekijän.

EU on Suomessa ehkä kaikkein suosituin jäsenmaiden kansalaisten keskuudessa, koska suomalaiset ymmärtävät EU:n turvallisuuden ja ulkopolitiikan merkityksen. Sanoisin, että paljon keskimääräistä paremmin.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
En tiedä miten paljon Suomea seuraat, mutta Suomessa EU-keskustelun ytimessä on aina ollut ulkopolitiikka ja turvallisuuspolitiikka. Aina. Suomessa on harvinaisen hyvin ymmärretty se, että EU-jäsenyyden avulla Suomi valitsi puolensa liittoutumattomasta länsisidonnaiseksi. Ja tämä valinta tehtiin EU:ssa myös turvallisuuspolitiikan osalta ennen NATO-jäsenyyttä. Siksi presidentti Niinistö pyrki vaikka itse rakentamaan EU:sta voimakkaamman turvallisuuspoliittisen tekijän.

EU on Suomessa ehkä kaikkein suosituin jäsenmaiden kansalaisten keskuudessa, koska suomalaiset ymmärtävät EU:n turvallisuuden ja ulkopolitiikan merkityksen. Sanoisin, että paljon keskimääräistä paremmin.

Vai onko sittenkin niin, että ne ymmärtää, ketkä ymmärtää, mutta laaja ymmärrys EU:n ulko-ja turvallisuuspoliittisesta, tai talous- ja kauppapoliittisesta, merkityksestä on hyvin vajavainen? Vai mistä muuten johtuisi se, että Suomen äänestysprosentti EU-vaaleissa on aika lailla pohjamuta-osastoa? Toki muutamassa maassa (esim. Bulgaria, Slovakia ja Slovenia) se on selvästi Suomeakin alhaisempi.

@BitterX Käsittääkseni sulla on hyvät kontaktit Itävaltaan. Onko FPÖ tuolla niin kovassa nosteessa kuin täällä media antaa ymmärtää?

Minkälainen yleinen ilmpiiri on?

Kyllä. Itävallassa laitaoikeisto saa varmaankin yhden isoimmista poteista kaikista maista: ~30%. Tosin tämä ei sinänsä ole mitään uutta, kun Itävallasta on kyse. Kritiikki EU:ta ja "eliittiä" kohtaan kasautuu aina FPÖ:öön. Itävalta on varmaan polarisoitunein vanhoista Länsi-Euroopan EU-maista, ja se näkyy usein likaisena kampanjointina. Nyt tosin FPÖ:n kampanja on ollut edes vähän siistimpi ja asiallisempi, koska he pyrkivät tekemään itsestään salonkikelpoisemman hallitustyötä ja hallituksen johtamista ajatellen. Parlamenttivaalitkin kun ovat jo syksyllä.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vai onko sittenkin niin, että ne ymmärtää, ketkä ymmärtää, mutta laaja ymmärrys EU:n ulko-ja turvallisuuspoliittisesta, tai kauppapoliittisesta merkityksestä on hyvin vajavainen? Vai mistä muuten johtuisi se, että Suomen äänestysprosentti EU-vaaleissa on aika lailla pohjamuta-osastoa? Toki muutamassa maassa (esim. Bulgaria, Slovakia ja Slovenia) se on selvästi Suomeakin alhaisempi.

Äänestysprosentista on paljon puhuttu sillä kuten kirjoitat, se on todella matala Suomessa. Katselin tilastoja ja jopa vain 10 prosenttia alle 25 vuotiaista äänestää. Silti nuoriso Suomessa on hyvin EU-myönteinen. Jos haluaisi nostaa äänestysprosenttia, olisi varmaan järkevää siirtyä listavaaleihin mm. Ruotsin tapaan. Riittäisi siis, että valitsee listan (puolueen) ja vielä olisi syytä laittaa esimerkiksi aluevaalit samaan äänestykseen ja jos se ei sovi, vähentää sitten reippaasti muita vaaleja laittamalla ne samaan.

Sanoisin, että sellainen 15-20 prosenttia nousisi äänestysprosentti näillä toimilla EU-vaaleissa. Oltaisiinkin EU:n kärkipäätä hyvin helpolla muutoksella.

"Helsingin yliopiston Pohjoismaiden tutkimuksen professori Johan Strang uskoo, että Suomen alhaisempaa äänestysaktiivisuutta muihin Pohjoismaihin verrattuna voi selittää erilainen vaalitapa. Jotkut vaalitutkijat väittävät, että meidän henkilölistat tekevät vaaleista vaikeat monelle äänestäjälle. Ruotsissa ja Tanskassa on taas käytössä puoluelistat, joihin äänestäjä voi halutessaan vaikuttaa. Tämä merkitsee, että puolueilla on selkeät kärkiehdokkaat.

Suomessa on myös enemmän huonosti menestyviä syrjäseutuja kuin Skandinaviassa, mikä sekin laskee äänestysvilkkautta. Siihen Strang ei usko, että muissa Pohjoismaissa kiinnostus EU-politiikkaan olisi suurempaa kuin Suomessa. Minusta siellä keskustellaan vaaleista Suomeen verrattuna jopa vähemmän. Äänestys siellä on myös paikallisissa eduskuntavaaleissa vilkkaampaa kuin meillä, eli jokin kulttuurinen ilmiö on kyseessä."

Sen sijaan tietty vaaliväsymys voi Suomessa vaivata.Esimerkiksi Ruotsissa kunta- ja aluevaalit järjestetään samaan aikaan kuin valtiopäivävaalit. Ja kun meillä on vielä presidentinvaalit, niin ehkä tietty väsymys iskee."

 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Äänestysprosentista on paljon puhuttu sillä kuten kirjoitat, se on todella matala Suomessa. Katselin tilastoja ja jopa vain 10 prosenttia alle 25 vuotiaista äänestää. Silti nuoriso Suomessa on hyvin EU-myönteinen. Jos haluaisi nostaa äänestysprosenttia, olisi varmaan järkevää siirtyä listavaaleihin mm. Ruotsin tapaan. Riittäisi siis, että valitsee listan (puolueen) ja vielä olisi syytä laittaa esimerkiksi aluevaalit samaan äänestykseen ja jos se ei sovi, vähentää sitten reippaasti muita vaaleja laittamalla ne samaan.

Sanoisin, että sellainen 15-20 prosenttia nousisi äänestysprosentti näillä toimilla EU-vaaleissa. Oltaisiinkin EU:n kärkipäätä hyvin helpolla muutoksella.

"Helsingin yliopiston Pohjoismaiden tutkimuksen professori Johan Strang uskoo, että Suomen alhaisempaa äänestysaktiivisuutta muihin Pohjoismaihin verrattuna voi selittää erilainen vaalitapa. Jotkut vaalitutkijat väittävät, että meidän henkilölistat tekevät vaaleista vaikeat monelle äänestäjälle. Ruotsissa ja Tanskassa on taas käytössä puoluelistat, joihin äänestäjä voi halutessaan vaikuttaa. Tämä merkitsee, että puolueilla on selkeät kärkiehdokkaat.

Suomessa on myös enemmän huonosti menestyviä syrjäseutuja kuin Skandinaviassa, mikä sekin laskee äänestysvilkkautta. Siihen Strang ei usko, että muissa Pohjoismaissa kiinnostus EU-politiikkaan olisi suurempaa kuin Suomessa. Minusta siellä keskustellaan vaaleista Suomeen verrattuna jopa vähemmän. Äänestys siellä on myös paikallisissa eduskuntavaaleissa vilkkaampaa kuin meillä, eli jokin kulttuurinen ilmiö on kyseessä."

Sen sijaan tietty vaaliväsymys voi Suomessa vaivata.Esimerkiksi Ruotsissa kunta- ja aluevaalit järjestetään samaan aikaan kuin valtiopäivävaalit. Ja kun meillä on vielä presidentinvaalit, niin ehkä tietty väsymys iskee."


En ole aivan varma tuosta listavaalijärjestelmästä: meillähän on nimenomaan totuttu henkilön äänestämiseen, jolloin listavaali voisi olla lähinnä hämmentävä. Vaan voin tässä toki olla ihan kassallakin (niinkuin yleensä :). Mutta tuo alueellinen eriytyminen kyllä käy järkeen merkittävänä syynä. Sekin on toisaalta siinä mielessä paradoksaalinen asia, että juuri nuo huonosti menestyvät syrjäseudut ovat niitä, jotka saavat merkittävästi rahoitusta EU:n rakennerahastoista. Siinäkin ehkä tarvetta tietoisuuden lisäämiselle?

Katselin tuossa noita vaalipiiri- ja kuntakohtaisia äänestysprosentteja viimeisimmistä EU-vaaleista. Siinä toki pisti silmään paitsi ero "köyhän" ja "rikkaan" Suomen välillä. Mutta ehkä vieläkin selvemmin ero Helsingin ja muiden kaupunkien - myös suurten yliopistokaupunkien - välillä. Ero Helsingin ja Tampereen sekä Helsingin ja Turun välilläkin oli kymmenisen prosenttia. Nimimerkki @Ann Arbor tämän otti myös aikaisemmin esille.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En ole aivan varma tuosta listavaalijärjestelmästä: meillähän on nimenomaan totuttu henkilön äänestämiseen, jolloin listavaali voisi olla lähinnä hämmentävä.

Suomessahan oli aiemmin listavaali. Muutos tapahtui asteittain ja nykyiseen muotoon mentiin joskus 1970-luvulla. Ruotsin lisäksi taitaapa olla selvässä enemmistössä EU-maita listavaali, koska sen ainakin oletetaan madaltavan äänestämistä. SDP ajoi ainakin puoluesihteerinsä suulla listavaalia takaisin Suomeen vielä 2000-luvun alussa.

Kuvittelen, että EU-vaaleihin listavaali sopisi. Ja kuvittelen vailla varmaa tietoa, että tämän takia useampi EU-valtio otti EU-vaaleissa listavaalin vaikka ei sitä välttämättä muuten käytä. Yhtenä taustana on ESS:n pääkirjoitus vuodelta 2005 Listavaali ei sovi Suomeen
 

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En ole aivan varma tuosta listavaalijärjestelmästä: meillähän on nimenomaan totuttu henkilön äänestämiseen, jolloin listavaali voisi olla lähinnä hämmentävä.
Mutta kun Suomessakin äänestetään ensisijaisesti puoluetta ja vasta puolueen sisällä ehdokasta. Iso osa äänestäjistä luulee äänestävänsä henkilöä, mutta kun se ääni menee suhteellisessa vaalitavassa yhtenä äänenä puolueen/vaaliliiton eniten ääniä keränneelle ehdokkaallle.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Sikäli aika valitettavaa, että asiallinen ja rakentavaan yhteiskunnalliseen keskusteluun pyrkivä Liberaalipuolue joutuu olemaan samoissa tenteissä "hörhöjen" kanssa oikealta ja vasemmalta. Toki näkyvyyden kannalta aika välttämätöntä osallistua.

No jos puolueelle kelpaa EK-vaaleissa ehdokkaaksi tiedevastainen Eroon koronasta -Kurronen, niin tuo on ihan oikea paikka osallistua.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Uskon, että listavaalin epäsuosio Suomessa johtuu siitä, että äänestäjä tuntee suomalaisen kansanluonteen ja olettaa puoluepamppujen sumplivan listan järjestyksen oma ja kaverin etu edellä, puolueen - saati sitten kansan - edun unohtaen.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Mielelläni äänestäisin EU-pestiin Suomesta Vihreitä, joita kiinnostaa luonnonarvot eli ettei luovuteta kallisarvoista maaperäämme alehintaan kansainvälisille kaivosyhtiöille, jotka nuolevat kullan päältä ja jättävät meille pelkän paskan kaivuun. Tällaista ehdokasta on kuitenkin vaikea löytää, ellei samalla halua myydä itseään EU:n sosiaalitoimistoksi ja punavihreäksi maailmanpoliisiksi, joiden maailmankuvassa ainoastaan valkoinen mies on suuri saatana.

Ääneni saa kokoomus tai perussuomalaiset, koska joillain heistä sentään on tietty nationalismi keihäänkärkenä. EU:n liittovaltiota en tahdo, enkä tosissaan tahdo olla maksamassa italialaisten ikkunaremontteja tai moottoriteitä tulevaisuudessakaan samalla kun omilla teillämme nopeusrajoituksia alennetaan koska tiet ovat ruokottomassa kunnossa.
Totean näin kokoomuslaisia ehdokkaita pääsääntöisesti äänestävänä, että valitettavasti tällä tavoin saa meppivaaleissa äänellään läpi ainakin Sirpa Pietikäisen, joka osaa usein stuntata taitavasti punavihreää maailmanpoliisia.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Kokoomus lähdössä vaalien loppukiriin keulilta. RKP jäämässä gallupin mukaan ilman paikkaa.

RKP:lle tekee kyllä hyvää tuo kannatuksen lasku.
SDP:n listalta on hankala löytää sopiva ehdokas ainakin itselle, mikä saattaa syödä kannatusta.

Kokoomus todennäköisesti hyötyy matalasta äänestysprosentista, koska sillä on todennäköisesti uskollisimmat ja aktiivisimmat kannattajat.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Kyllä. Itävallassa laitaoikeisto saa varmaankin yhden isoimmista poteista kaikista maista: ~30%. Tosin tämä ei sinänsä ole mitään uutta, kun Itävallasta on kyse. Kritiikki EU:ta ja "eliittiä" kohtaan kasautuu aina FPÖ:öön. Itävalta on varmaan polarisoitunein vanhoista Länsi-Euroopan EU-maista, ja se näkyy usein likaisena kampanjointina. Nyt tosin FPÖ:n kampanja on ollut edes vähän siistimpi ja asiallisempi, koska he pyrkivät tekemään itsestään salonkikelpoisemman hallitustyötä ja hallituksen johtamista ajatellen. Parlamenttivaalitkin kun ovat jo syksyllä.
Onko Itävallassa spekuloitu miten maan poliittinen tilanne olisi mennyt, mikäli voimahahmo Jörg Haider (FPÖ ->BZÖ) ei olisi dramaattisesti kuollut?
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos Eija-Riitta Korhola menee läpi, niin Harkimon pitkään syntilistaan voidaan lisätä hörhöjen tukeminen oman puolueensa äänillä. Tietoisena siitä, että Korhola on kristillisten kärkiehdokas, hän lähti vaaliliittoon. Hienoa Hjallis!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kokoomus todennäköisesti hyötyy matalasta äänestysprosentista, koska sillä on todennäköisesti uskollisimmat ja aktiivisimmat kannattajat.

Näin ei enää olisi eurovaaleissa, jos HS:n selvitys osuu oikeaan: "varmimmin äänestämään sanovat menevänsä tai jo menneensä vihreiden ja vasemmistoliiton kannattajat".

Kokoomusta syö arvatakseni hieman sekä hallituspolitiikka että puolueen nuiva suhtautuminen eurooppalaisten investointien vauhdittamiseen. EK on avoimesti eri linjalla, kuten on ollut erityisesti työperäisen maahanmuuton osalta. Molemmat ovat isoja asioita ja kahden suuren oikeistolaisen tahon (EK ja Kokoomus) oleminen eri rintamassa on Kokoomuksen kannatukselle ainakin jonkin verran negatiivista.

Suurin puolue todennäköisesti silti, mikä on mielenkiintoista. Kertoo muiden heikkoudesta.
 

Baldrick

Jäsen
Puntaroin kopissa Lassi Kivisen (LIB) ja Ville Niinistön/Atte Harjanteen välillä. Lähinnä siksi, että liberaaleista ei päästä luultavasti läpi, joten Vihreät erityisesti Niinistö voisi olla se, ketä äänestää. Ainakin Niinistö ja Suomen Vihreät ovat käsittääkseni selkeästi haroneet vastaan Saksan johtamaan kaasu- ja kivihiili-intoiluun. Harjanne taas olisi se henkilö, jonka toivoisin olevan Vihreissä yleensä enemmän tapetilla, mutta hänet karsin nopeasti EU-aiheen ympäriltä. Tärkeämpi henkilö eduskunnassa. Sitten yleisesti Vihreitä vaivaa vähän turha maailmanhalailu, varsinkin näinä aikoina, kun siihen ei ole ihan niin paljoa varaa kuin haluaisi.

Sitten tulin kuitenkin taas siihen tulokseen, että ei pienpuolueesta koskaan isompaa tule, jos ei sitä äänestä, joten KivisLassi veti pisimmän kortensa tässäkin vaalissa.

Odotan pienpuoluetenttiä taas innolla, kun Kivinen perustelee näkemyksiään paremmin kuin 99% eduskuntapuolueiden edustajista yleensäkin ja seuraavana viereinen kaveri höpisee WEFin globalistisalaliitosta ja seuraava enkelienergioista. Säälimittari huutaa lähes tapissaan aina liberaaleja kohtaan näissä tilaisuuksissa, kun näkemykset ja kyvyt ovat major league -tasoa, mutta Liiga on kiinni, kun ei pienille löydy riittävästi tukea noustakseen isojen joukkoon ja äänestäjät sekä tukijat seisovat isoilta osin jo valittujen Liiga-puolueiden takana.
 

1313

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Laitaoikeisto/äärioikeisto vaikuttaa nyt olevan näiden vaalien teemaksi luotu pelkoagenda.

Mielestäni europarlamenttivaalien suurin puute on se, että äänestäjille ne esitetään kansallisina eikä sitä kautta, mikä se on parlamenttiryhmän teema on ja keitä heillä siellä on ykkösheppoina.

Esimerkiksi ääni KD:lle Suomessa taitaa olla samalla ääni Ursulalle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Laitaoikeisto/äärioikeisto vaikuttaa nyt olevan näiden vaalien teemaksi luotu pelkoagenda.

Keskustelusta toiseen ja mainoksesta toiseen vasemmisto (SDP + Vas) ovat tätä pelon mielikuvaa jakaneet. Molemmilla kampanjan kärki on oikeastaan siinä, että vain heitä äänestämällä Eurooppa voi vapautua äärioikeiston istumisesta vallan kahvaan.

Ja tämä samaan aikaan kun SDP ja Vas istuvat molemmat ryhmissään, joista Venäjän hyökkäyssotaa ja politiikkaa tuetaan. HS-analyysi | Luvut paljastavat karun tosiasian Euroopan vasemmistosta, ja ongelman nimi on Putin

Kuten HS kirjoittaa, silmiin pistävää vasemmistomeppien viesteissä on, että ne ovat hyvin lähellä laitaoikeiston argumentteja. Hevosenkenkäteoria osoittautuu elinvoimaiseksi juuri tässä.
 

1313

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Keskustelusta toiseen ja mainoksesta toiseen vasemmisto (SDP + Vas) ovat tätä pelon mielikuvaa jakaneet. Molemmilla kampanjan kärki on oikeastaan siinä, että vain heitä äänestämällä Eurooppa voi vapautua äärioikeiston istumisesta vallan kahvaan.
Samaa jatkumoa kotimaisessa kontekstissa viime kevään eduskuntavaaleille, joissa SDP:n pelikirja perustui Marinin nättiin naamaan ja teemaan "Vain meitä äänestämällä estät Sinimustan hallituksen synnyn."
 
Suosikkijoukkue
JYP
Jos Eija-Riitta Korhola menee läpi, niin Harkimon pitkään syntilistaan voidaan lisätä hörhöjen tukeminen oman puolueensa äänillä. Tietoisena siitä, että Korhola on kristillisten kärkiehdokas, hän lähti vaaliliittoon. Hienoa Hjallis!


Korholan poika, "artisti" Mega-Ertsi, tuomittiin viime viikolla hovioikeudessa ehdottomaan vankeuteen Jamaikalla tapahtuneesta raiskauksesta.

Minusta on mielenkiintoista, ettei tätä sukulaisyhteyttä tuotu missään aihetta käsitelleissä uutisissa esiin. Ei lasten tekemisten pitäisi sinänsä vaikuttaa poliitikkojen uraan, mutta perhearvot ja päihdevastaisuus ovat aina vaaleissa kristillisdemokraattien pääteemoja, joten mielestäni median olisi aiheellista pyytää Korholalta asiaan kommenttia. Vaikuttamista se on yksityisasioista vaikeneminenkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Samaa jatkumoa kotimaisessa kontekstissa viime kevään eduskuntavaaleille, joissa SDP:n pelikirja perustui Marinin nättiin naamaan ja teemaan "Vain meitä äänestämällä estät Sinimustan hallituksen synnyn."

SDP:n pelikirjan ykköstykki näissä vaaleissa on Putin-ansioitunut Eero Heinäluoma. Pitäisiköhän SDP:n muuttaa sloganinsa "SDP ja sosialidemokraatit ovat ainoa todellinen vastavoima laitaoikeistolle" muotoon "SDP ja sosialidemokraatit - kärkenä entiset putinistinit"?

Ihmeen vähän on mediassa käsitelty SDP:n ykkösnimen Heinäluoman touhuiluja ja todellisia syitä, miksi Putin Heinäluoman niinkin vähän aikaa sitten kuin vuonna 2017 palkitsi Putinin kunniamerkillä Venäjän etujen ajamisesta.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Ihmeen vähän on mediassa käsitelty SDP:n ykkösnimen Heinäluoman touhuiluja ja todellisia syitä, miksi Putin Heinäluoman niinkin vähän aikaa sitten kuin vuonna 2017 palkitsi Putinin kunniamerkillä Venäjän etujen ajamisesta.
Heinäluomahan yritti tehdä suuren uutisen siitä, että hän heitti kyseisen kunniamerkin roskiin. Kuinka vilpittömin mielin hän sen teki, sitä tuskin saamme koskaan tietää.
Toivottavasti hely kuitenkin on oikeasti hävitetty.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös