Euroopan Superliiga – menestystarina vai floppi?

[chris]

Kun otetaan 4 talousaluetta pois, suljetaan sarja ja yllättäen suomessa on jääkiekon peitto luokkaa Helsinki,Tampere,Turku ja Oulu.

No nyt on aika vahvasti värikynää tekstissä. Tämän muutoksen jälkeen peitto saattaisi hyvinkin näyttää tältä: Helsinki, Espoo, Lahti, Tampere, Turku, Oulu, Rauma, Jyväskylä, Kuopio. Se että neljä pientä seuraa vaihtaa uudesta SM-liigasta Mestikseen ei tarkoita sitä, että koko Suomen jääkiekkonäkyvyys olisi kyseenalaistettava. Saattaisi jopa käydä niin, että uuden SM-liigan ohella myös Mestiksen taso ja arvostus nousisi, kun neljä Sm-liigan konkaria tulee vahvistamaan sarjaa.

 

[thnninen]

Haluan vielä sanoa, että minun mielipidettäni asiaan ei todellakaan muuttaisi se, että rakastamani HPK olisi suurseura ja itse puuhaamassa moisia virityksiä.

Sen lisäksi että koko viesti oli jälleen itse keksittyjen kauhukuvien maalailua, kaikkien mahdollisten positiivisten seurausten unohtamista, nykyjärjestelmän toimimattomuuden täydellistä kieltämistä ja KHL-perinteistä täyttä satuilua, tämä lainaamani lause kiteyttää kyllä tämän kirjoittajan älyllisen epärehellisyyden täysin.

 

[BlackWolf]

No nyt on aika vahvasti värikynää tekstissä. Tämän muutoksen jälkeen peitto saattaisi hyvinkin näyttää tältä: Helsinki, Espoo, Lahti, Tampere, Turku, Oulu, Rauma, Jyväskylä, Kuopio. Se että neljä pientä seuraa vaihtaa uudesta SM-liigasta Mestikseen ei tarkoita sitä, että koko Suomen jääkiekkonäkyvyys olisi kyseenalaistettava. Saattaisi jopa käydä niin, että uuden SM-liigan ohella myös Mestiksen taso ja arvostus nousisi, kun neljä Sm-liigan konkaria tulee vahvistamaan sarjaa.

Tarkoitin verrattuna nykyiseen. Huomaa esim Ässät ja Lukko ovat "verivihollisia" ota toinen pois, niin se ei voi olla näkymättä toisessa. Tampere on kuten jo aiemmin sanoin todella kahtia jakautunut, menisi enemmän kuin 10 vuotta, että Ilves fani alkaisi käydä Tapparan peleissä vaikka siellä pelais maailman parhaat. Samalla kuten jo sanoin Kaakkois-Suomen kiekkoilu tuhottaisiin täysin eli akseli Kouvola,Lappeenranta,Joensuu minne silti hyvinkin sijoittuu varsin merkittävä osa esim. Venäjän kaupasta ja varsin suuri määrä asukkaita.

Samalla tuhottaisiin myös nykyinen Mestis ja rampautettaisiin 4 toimivaa seuraa ja jotenkin toimiva nousu systeemi. Miten tämä lisäisi Mestiksen mielekkyyttä? Kuten mainitsin aiemmin, oli varsin iso asia Mestikselle avata liiga. Nythän siis tuhottaisiin Mestis ja pakotettaisiin 4 ammatiilais joukkuetta puoliamatööreiksi ja samalla varsin moni pelaaja joutuisi lopettamaan tai hankkimaan ammatin. Mestiksen yleisömäärät todennäköisesti kääntyisivät laskuun, kuten kääntyisi myös Suomen jääkiekon kiinnostavuus. Laske sinä miten haluat, mutta Suomessa jääkiekkoa seuraavista varsin suuri osa tulee juurikin SM-liiga+Mestis akselilta. Jos toinen tapetaan, niin kyllä silloin myös vaikutetaan suoraan jääkiekon kiinnostavuuteen yleensä.

Mutta hei jokainen ajattelee asiat miten haluaa. Tämä on minun mielipiteeni ja en jaksa enempää asiasta jankata, johan tässä on tullut jo varsin monta kommenttia kirjoitettuakin. Ja yhdyn kyllä BitterX:n kommenttiin:

Haluan vielä sanoa, että minun mielipidettäni asiaan ei todellakaan muuttaisi se, että rakastamani HPK olisi suurseura ja itse puuhaamassa moisia virityksiä.

 

[Rocco]

Minä tykkäsin käydä katsomassa divarimatsejakin. En ymmärrä, mikä siinä on niin kauheaa. Kärppien tapauksessa tosin se ylivoima oli pari viimeistä kautta vähän puuduttavaa.

En ikinä sanonutkaan etten tykännyt, päinvastoin. I-Divisioona oli aikanaan helvetin kiinnostava sarja, kun Liigaan oli tyrkyllä vuosittain monta joukkuetta, vaihtuvuutta oli, ja pelikin oli laadukasta. Ja ne jokavuotiset karsinnat.

Mutta sinä taidat sekoittaa I-divarin ja Mestiksen. Mestis syntyi seuraavana kesänä Kärppien nousun jälkeen. Silloinhan Liiga suljettiin, ja koko Mestis oli kuin vitsi. Katsojat katosivat, sponsorit katosivat, näkyvyys katosi. Syy: I-divisioonan aikainen kilpailu liigapaikoista poistui. Ketään ei kiinnostanut katsoa alasarjan mestaruuspelejä, missä palkintona vain oli mehupöntöltä kuulostanut kiertopalkinto, ja hikinen viiri kattoon.

EDIT: Oma mielipiteeni tähän on se, että sarja on jo etukäteen floppi. Taloudellisesti niin iso riski, että toteutuminen on todella epätodennäköistä. Samalla varmasti kotimaan pääsarjasta tulee suljetun Mestiksen kaltainen jämäsarja, missä panokset ovat mitä ovat, ja tiedä sitten mikä vaikutus sillä on pelaajakasvatukseen.

SM-Liigan kannattaisi unohtaa tällaiset haahuilut, ja keskittyä itse asiaa, eli oman liigan kiinnostavuuteen ja itse pelitapahtumaan jäällä. NHL-kaukalot kaikkiin halleihin, NHL-tuomarilinja kaikkiin peleihin, reilut karsintasarjat Liigan ja I-divisioonan välille (ja Mestis-nimi helvettiin), sekä Nuorten SM-Liigan käsittämättömän tyhmä nousu/putoamismalli myös suoraan helvettiin. Reilu kilpailu sarjoihin ja myös sarjojen väliin, kaikki "tammikuun tasaukset" v*ttuun, paikallispelikierrokset pois tai sitten NHL:n tapaan lohkojako yms. milloin paikalliskierrokset on loogisia.

Ja ensimmäisenä kaikki bisnes-miehet kravatteineen äkkiä pois jääkiekkoliiton ja Liigan puolelta. Asioita päättämään ihmisiä, kenellä on jotakin tietoa lajista, eikä sellaisia ketkä ovat mukana pelkästään bisnes mielessään. He nimittäin ovat alunperin kotimaisen kiekkosarjojen alemmuustilan takana, legendaarisen "maailman heikkotasoisimman MM-kullan" jälkikiimassa tehtyjen linjausten seurauksena.

 

[BitterX]

Sen lisäksi että koko viesti oli jälleen itse keksittyjen kauhukuvien maalailua, kaikkien mahdollisten positiivisten seurausten unohtamista, nykyjärjestelmän toimimattomuuden täydellistä kieltämistä ja KHL-perinteistä täyttä satuilua, tämä lainaamani lause kiteyttää kyllä tämän kirjoittajan älyllisen epärehellisyyden täysin.

Lyhyesti sanottuna: puhut paskaa joko ymmärtämättömyyttäsi tai tieten tahtoen.

Sen lisäksi että koko viesti oli jälleen itse keksittyjen kauhukuvien maalailua,

Kirjoitinhan, että esimerkkini on dystopia. Pahin mahdollinen skenaario. Mikäli jotkut tahot aloittavat kilpailun IIHF:n kanssa, seuraukset tosin ovat merkittävällä todennäköisyydellä mainitun kaltaisia. Haluatko ottaa riskin?

Onnistumisen edellytykset olisivat huomattavasti paremmat, mikäli tämä projekti tapahtuisi IIHF:n suojelussa. Näin ei ilmeisesti ole, joten seurauksena olisi tehoton ja kaikille epäedullinen kilpailu.

Jos luet kirjallisuutta urheilun tuotantorakenteesta, saatat alkaa tajuamaan, mitä tarkoitan.

kaikkien mahdollisten positiivisten seurausten unohtamista,

Avain olisikin rehellinen riskianalyysi.

Lisäksi on erittäin todennäköistä, että kahden tahon (IIHF ja Euroliiga) välinen kilpailu johtaisi pitkällä tähtäimellä lose-lose tilanteeseen, ellei toinen tahoista alistu (vrt. ammattilaispalloilun tuotantorakenne). Ja milläs helvetillä luulet jomman kumman alistuvan, kun tämmöinen irtiotto olisi täysin varma välienrikkoja?

nykyjärjestelmän toimimattomuuden täydellistä kieltämistä

Millä perusteilla nykyjärjestelmä on toimimaton? Miten se ilmenee?

Toki nykyjärjestelmällä on haasteita, mutta toimimattomaksi sitä ei voi millään järjellisellä perusteella väittää, vaikka jotkut niin kiihkoilevatkin.

ja KHL-perinteistä täyttä satuilua,

Mitä vittua? Onhan se nyt aivan selvä, että Dynamo Riikan kannattajilla on enemmän tunnesiteitä CSKA:an, kuin Metallurgs Liepajas:iin?

tämä lainaamani lause kiteyttää kyllä tämän kirjoittajan älyllisen epärehellisyyden täysin.

Oho. Täällä aletaan jo kiistämään tuntemattoman henkilön älyllistä rehellisyyttä :D

 

[mjr]

Varovaisen myönteinenhän tässä täytyy olla. Suljettu liiga on ollut minusta vähittäisen taantumisen aikaa, ja uusia tuulia todella tarvitaan. Toki kysymyksessä on riski, mutta ilman riskien ottoa ei kehitystä voi tapahtua. Jos meillä olisi nyt toimiva, kehittyvä ja dynaaminen liiga niin olisi vaikeampi lähteä uuteen, mutta onko meillä varaa jatkaa tätä pysähtyneisyyden aikaa?

 

[Rocco]

Varovaisen myönteinenhän tässä täytyy olla. Suljettu liiga on ollut minusta vähittäisen taantumisen aikaa, ja uusia tuulia todella tarvitaan. Toki kysymyksessä on riski, mutta ilman riskien ottoa ei kehitystä voi tapahtua. Jos meillä olisi nyt toimiva, kehittyvä ja dynaaminen liiga niin olisi vaikeampi lähteä uuteen, mutta onko meillä varaa jatkaa tätä pysähtyneisyyden aikaa?

Hyvä kysymys, ja vastaus on että jotakin pitää tehdä. Mutta onko se sitten uuden suljetun Euro-Liigan kautta uuden pysähtyneisyyden alkua muulle kotimaiselle kiekolle vai ei?

Mielestäni on, ja ennen tätä Euro-liigaa kannattaisi oikeasti laittaa ensin kotimaisen kiekkoliigan viihdearvo ja järjestelmät kuntoon (lue viestini pari pykälää ylempää), ja sitten miettiä että kannattaako.

Nyt on vaarana että astutaan yhdestä kuraojasta toiseen.

 

[Tshekki77]

Niin siis mielestäsi, jääkiekon saama näkyvyys ei ole TV:ssä laskenut maksukanaville siirtymisen myötä? Minä katselin eilen MTV3n tulosruutua ja ainoa jääkiekosta yli minuutin kestänyt pätkä koko talvessa ovat olleet nämä "se ja tää liiga jutut". Ylellä näkyvyys on vielä pienempää, kun siellä ei edes näitä jakseta uutisoida.

Olenko minä jossain tällaista kirjoittanut? Vai kirjoitinko, että nykytilanteeseen (missä maksutv on jo mukana) juuri mikään ei muutu. Eli pysytään aikalailla entisessä huonoimmassakin tapauksessa? Uskallan myös väittää, että nämä neljä mahdollisesti pois jäävää joukkuetta "tuottavat" kaikkein vähiten tv/netti otteluissa palveluntarjoajalle. Voi toki olla, että olen tässä väärässäkin, täyttä mutuilua omalta osalta. Tämä kuvio ei myös välttämättä aiheuta pelkästään negatiivista mestispaikkakunnilla vaan esim. itäsuomessa ottelut Saipaa vastaan voivat kiinnostaa aikaisempaa enemmän. Onhan Saipalla kuitenkin liigastatus ainakin joitakin vuosia tällaisen muutoksen jälkeen (ellei sitten sattuisi kuulumaan tuohon 10 joukkueen joukkoon, mistä minä tiedän, ketä sinne on suunniteltu).

Kun otetaan 4 talousaluetta pois, suljetaan sarja ja yllättäen suomessa on jääkiekon peitto luokkaa Helsinki,Tampere,Turku ja Oulu. Johan Mestiksessä kerrottiin, millainen piristysruiske tämä liigan avaaminen oli. Kyllä saat olla mitä mieltä haluat, mutta väitän itse valtakunnallisesti olevan varsin tappava ajatus jääkiekolle saada aikaiseksi 10 joukkueen Eurooppa liiga, joka jättäisi pinta-alallisesti puolet Suomesta ulkopuolelleen.

300k asukkaita, 30% kiekkoyleisöstä, nyt jo puolet maantieteellisesti. Aika kovia heittoja (joista ensimmäinen lienee lähinnä totuutta). Neljä paikkakuntaa tässä vaihtaa mahdollisesti maisemaa. Mestis paikkakunnat pysyy mestis paikkakuntina, Suomisarja paikkakunnat pysyvät Suomisarja paikkakuntina jne. Neljällä paikkakunnalla kiinnostus voi vähentyä ja tämä on toki otettava huomioon suunnitelmia tehdessä, mutta kokonaisuutena tämä voi tuoda paljon lisää kiinnostusta kiekolle kokonaisuutena.

Samalla kovapalkkaisten pelaajien hinta nousee.

Tämän kuvion myötä nykytilanteen jatkuminen sellaisenaan ei ole mahdotonta. Ensin NHL vie haluamansa pelaajat, tämän jälkeen KHL. Sitten tulevat sveitsiläiset, ruotsalaiset jne. Kun nämä tahot ovat sitten saaneet omansa, alkavat tyyliin suomalaisjoukkueet katsomaan mitä jää jäljelle ja kasaavat näistä joukkueensa. Ja kasaavat joukkueensa sillä silmällä, että kamppailevat toisia suomalaisjoukkueita vastaan runkosarjassa ja keväällä sitten pudotuspeleissä. Pelaajien tolkuton kallistuminen tapahtuu missä vaiheessa? Ja vaikka Jokerit lähtisikin poskettomaan hintakilpailuun, niin mitä sitten? Mites meni tällä kaudella, kun jo lähtöön oli aivan käsittämättömän kalliita pelaajia useita ja sitten raahattiin vielä änäristatuksen pelaajia lisää?

Se, että tässä suunnitelmassa on se paikallinen painotus, mahdollistaa nimenomaan nykymenon jatkumisen. Tämä mahdollistaa tshekkien ja slovakkien pelaamisen sveitsiläisten ja saksalaisten kanssa samassa liigassa, koska kuitenkin pelaavat pääasiassa omalla talousalueellaan samankokoisia seuroja vastaan ja ratkaisevat paikalliset mestarit niitä vastaan. Vain neljä (mahdollisesti hyvinkin erilaisista taloudellisista lähtökohdista lähtevää) seuraa yhdessä kahden KHL seuran kanssa ratkaisevat lopullisen mestarin siinä final six väännössä. Näistä yksi on suomalaisseura, joka on jo voittanut käytännössä Suomen mestaruuden, eli ainakin omasta näkökulmastani nähtynä, menestynyt ko. vuonna.

 

[bluefox]

Mukavinta mielestäni olisi, että eurooppaan perustettaisiin noin 16-20 joukkueen superliiga. Suomesta mukaan lähtisi Harkimon Jokerit ja puolen suomen Kärpät. Samalla SM-Liiga kutistuisi 12 joukkueen liigaksi.

Jos taas tilanne on se, että Suomesta osallistuu 6-10 joukkuetta, niin haluaisin Lukon olevan siinä joukossa. Jos taas osallistujia on 1-5 niin sitten jäänti SM-liigaan on parempi vaihtoehto.

 

[Tshekki77]

Sinulla on ihailtava kyky nähdä asiat omaan mielipiteeseesi nähden positiivisesti.

Kiitos

Vastaan tähän viestiin, mutta siihen legendaariseen jankutukseen en enää lähde mukaan.

Juu, eihän se jankkaus välttämättä mitään muuta. Sinä uskoisit edelleen menestyksen vaativan suuria panostuksia pelaajabudjetteihin ja minä taas en siihen uskoisi. Tätä kautta lähtökohdatkin keskusteluun ovat niin erilaiset, että vaikea siinä on rakentavaa keskustelua käydä.

Itse tosiaan haluaisin edelleen korostaa sitä paikallista painotusta. Voihan se olla, että minä näen siinä vain pilvilinnoja, mutta voihan se yhtähyvin olla, ettei jotkut muut näe sen luomaa mahdollisuutta pelata näennäisesti yhteistä liigaa, vaikka käytännössä pelataan paikallisia liigoja kansainvälisillä lisukkeilla. Voi olla myös hyvin pitkälti näkökulma kysymys. Minulle jo Suomen divisioonan voitto merkitsisi menestystä, jollekin toiselle menestys voi tulla vain voittamalla koko roska.

 

[mjr]

Hyvä kysymys, ja vastaus on että jotakin pitää tehdä. Mutta onko se sitten uuden suljetun Euro-Liigan kautta uuden pysähtyneisyyden alkua muulle kotimaiselle kiekolle vai ei?

Mielestäni on, ja ennen tätä Euro-liigaa kannattaisi oikeasti laittaa ensin kotimaisen kiekkoliigan viihdearvo ja järjestelmät kuntoon (lue viestini pari pykälää ylempää), ja sitten miettiä että kannattaako.

Nyt on vaarana että astutaan yhdestä kuraojasta toiseen.

Luin sen kyllä ja mielestäni siinä on se toinen vaihtoehto. Ja ehkä parempi tai ainakin varmempi vaihtoehto. Siinä on vain se ongelma, ettei sitä ilmeisesti koskaan tule tapahtumaan. Ollaan jo pitemmän aikaa melko yleisesti nähty, että liigan sulkeminen oli suuri virhe. Silti käytännössä mitään ei ole tapahtunut - Euro-liiga toisi pakolla ja kertaheitolla uusia tuulia Suomen ummehtuneeseen tilanteeseen. Nyt tarvitaan nopeaa muutosta eikä sitä välttämättä muuta kautta tule.

 

[tkks]

Asia taitaa olla ennemminkin niin, että Suomesta saattaa löytyä vain muutama halukas, jotka tuommoista valtavat riskit ja lopulta hyvin rajalliset mahdollisuudet sisältävää sarjaa haluavat lähteä pelaamaan. Laajaa kiinnostusta tuskin löytyy.

HÄH?!?!?!

Mitkä rajalliset mahdollisuudet. Edelleen pelattaisiin Suomen ylimmällä sarjatasolla 70 % niitä seuroja vastaan kuin nytkin.

Miten ne mahdollisuudet siitä rajoittuvat? Liigan/divisioonan voittaja pääsee pelaamaan vielä muutamat lisäpelit toisia voittajia vastaan?

 

[tkks]

Meinaatko, että SM-liigaan jäävillä seuroilla ei olisi halua saada kompensaatiota? Kaikki eivät kai ole uuteen liigaan pääsemässä? Itse epäilen, että ne saattaisivat hyvinkin esittää vaatimuksia.

Mitä vaatimuksia minun as oy:n muut asukkaat voivat esittää, jos päätän myydä osakkeeni jollekin muulle?

 

[mirasane]

Näkyvyys ei pienenisi juurikaan. Yllämainitun kaltaisesti negatiivista liikettä voi tapahtua neljälle pienellä paikkakunnalla, mutta tämä ei juurikaan heilauta isoa laivaa.

Kyllä huomaa, että tällaisten kommenttien laukoja on stadilainen. Nuo pienet joukkueet kun ovat yleensä enemmän kuin vain yhden kaupungin joukkueita. SaiPa on Etelä-Karjalan maakunnan joukkue ja joukkueella on faneja pitkin maakuntaa. Sponsoreitakin löytyy aina Simpeleeltä ja Parikkalasta asti (stadilaiselle tiedoksi, että nuo ovat Lappeenrannasta yhtä kaukana kuin vaikka Kouvola tai Kotka).

Samalla tavalla muutkin pikkujoukkueet ovat paljon kotikaupunkiaan laajemman alueen joukkueita, vaikka stadilaisen voi sitä olla vaikea ymmärtää.

 

[Leki-Fani]

En nyt jaksanut lähteä lukemaan aiempia viestejä mutta mielestäni liigan on kannattava niin suomalaisen jääkiekon kuin seurojenkin kannalta. Tosin ilmassa leijuu monia kysymysmerkkejä ja ennenkuin suomalaiset ovat mukana niin ne pitää selvittää. Ja tärkeintä on kuitenkin kehittää suomalaista jääkiekkoa. Mutta uskoisin että tämä olisi mahdollisuus

Minkä takia tätä ei kannattaisi laittaa pystyyn. Minun mielestänin tälläisen sarja mielenkiinto olisi todella suuri ja samalla se kehittäisi suomalaisia seuroja aivan varmasti sillä sponsoreita tulisi varmastri lisää sillä saisivat mukavan näköalan eurooppaan tuetessaan seuroja. Samalla kotimainen liiga jäisi nuorempien pelaajien näyttämöksi ja ponnahduslaudaksitähän eurooppa liigaan(sillä suoraan tähän liigaan meneminen olisi suurimman osan juniorin kannalta liian suuri harppaus) Samalla tämä mestikseen verrattava liiga olisi korkeampitasoinen kuin nykyinen mestis ja varmasti olisi erinomainen kehittäjäliiga. Ainoa arvoitus olisi kuinka kiinnostavana yleisöm tätä liigaa pitäisi(siis alun jälkeen sillä tietysti alkuun hallit ovat täynnä mutta alun huuman jälkeen asia voisi olla toistekkin). Tosin tämä malli mitä on esitetty ei kamalasti poikkea nykyisestä järjestelmästä(eli 60% peleistä suomalaiset vastaan suomalaiset ja siihen päälle nämä kannattajien kannalta herkullisimmat pelit ulkomaisia seuroja vastaan), joten uskoisin että yleisökään ei ole ongelma ja kun liigan sponsoreiksi on esitetty Red Bullia ja muita isoja yrituksia niin uskoisin liigan olevan kannattava niin Suomikiekon kuin suomalaisten suurseurojen kannalta!!

Kulut tulevat toki nousemaan mutta niin nousevat tulotkin(uskon että enemmän kuin menot). Menoja tuottavat aikaisempaan verraten huomattavat matkakustannukset mutta jos käytetään vieraspelimatkoja kustannukset vähenevt' myös tällä saralla. Toinen asia on pelaajapalkkiot , jotka nousvat kun "joudutaan" palkkaamaan kovempia nimia mutta eivätköhän nämä nimet myös nosta kausikorttimyyntiä.

Jos suomesta tulisi kymmenen seuraa olisivat ne mielestäni:

Varmimmat(suuret rahaseurat):
Jokerit, HIFK, Kärpät

Muut tod.näk.(potentiaaliset ja esiin nostetut)
Tappara(uskoisin taloudellisten resurssien olevan riittävät ja on ollut mukana Nordic Trophyssa), TPS(jos vain saavat talousen vakaammaksi, tosin ei Suomen mestaria voi jättää laskuista pois), Blues(kolmas seura pääkaupunki seudulta mutta toiminta saatava järkevämmäksi ja tähän asti tulot ovat olleet pieniä ja tappiot suuria), Lukko(rahaa on takana, joten miksikäs ei) ja Jyp ja Kalpa(tosin nämäkin ovat hieman arvoituksellisia koska tulot eivät ole niin taattuja)

Ja itse antaisin viimeisen jäljelle jäävän paikan Ässille, jolla on paras kasvupotentiaali jäljelle jäävistä seuroista(tosin organisaatio vaatii muutoksia sekä seura uuden hallin)

Hpk:ta en valinnut sen vuoksi että se on potentiaaliltaan aika marginaalinen eikä tulopohjaa hirveesti pystytä nykyisestä enää laajentamaan. Ilveksen ongelma on se ettei Tampereelta voi ottaa oikein kahta joukkuetta ja Tappara ollut vahvemmin mukana näissä kuvioissa). Pelicans ja Saipa ovat epätodennäköisimmät ja suoraan sanottuna mahdottomat vaihtoehdot.

Ja laittakaa nyt herranen aika tää keskustelu järkevälle pohjalle!

 

[Diablo]

Hieno idea. Hyvä että joku jaksaa yrittää. Muun muossa Hjallikselle ehdottomasti propsit siitä. Pessimistihän ei koskaan pety. Perässä on hyvä hiihdellä ja nyökytellä, mutta voipi olla, että jos ei mitään esim. viiden vuodeen sisään tehdä, SM-liiga jatkaa näivettymistään.

Ehdottomasti sitten heti enemmän joukkueita suomestakin mukaan, jos tälläistä meinataan järjestää. Siinä nyt ei sitten olisi taas mitään järkeä, että sielä on joku 3-5 jengiä Suomesta. Pitää tehdä selväksi, kumpi olisi se Suomen ykkösliiga. Nyt jos sielä on Jokerit ja pari muuta, niin eihän sitä tiedä ihmisetkään oikein mitä liigaa seurata tai arvostaa.

Euroopan huipputiimit kiinnostavat kyllä. Saisi vähän hajua, makua ja väriä liigaan enemmän, kun esim. SaiPa:t vaihtuisi Davoseihin ynnä muihin, joita voisi käydä silloin tällöin vilkaisemassa.
Prosentuaalisesti voisi kuitenkin olla niin, ja varmasti se on taloudellisesti matkojen ynnä muidenkin kannalta edellytys, että pelattaisiin se 60-70% oman maan jengejä vastaan. Ainakin tuossa ns. alkulohkossa.

 

[Tshekki77]

Kyllä huomaa, että tällaisten kommenttien laukoja on stadilainen. Nuo pienet joukkueet kun ovat yleensä enemmän kuin vain yhden kaupungin joukkueita. SaiPa on Etelä-Karjalan maakunnan joukkue ja joukkueella on faneja pitkin maakuntaa. Sponsoreitakin löytyy aina Simpeleeltä ja Parikkalasta asti (stadilaiselle tiedoksi, että nuo ovat Lappeenrannasta yhtä kaukana kuin vaikka Kouvola tai Kotka).

Toki ymmärrän, että joukkueilla voi olla kannattajia kaupunkinsa ulkopuolella, mutta ei jääkiekon seuraaminen Saipan "vaikutusalueella" lopu täysin, jos se ei pääse mukaan eurooppalaiseen superliigaan. Siellä on useita muitakin joukkueita ja se, että Saipa mahdollisesti mestiksessä löytäisi uusia paikallisvastustajia, voisi edelleen pienentää sitä tappiota, mikä tilanteesta syntyy. Edelleen näiden "paikallisvastustajien" kannalta Saipan mukaan tulo voi olla jopa positiivinen tekijä, joka edelleen vähentään sitä negatiivista vaikutusta koko kiekkoscenelle. Muistutetaan nyt kuitenkin kaikkia, joilta asia on päässyt unohtumaan. Kiekko ei kuollut liigan sulkemisen myötä. Sitä pelattiin edelleen mestiksessä, Suomisarjassa yms. Tietenkin uusi tilanne toisi haasteita, mutta niistä selviää sopeutujat parhaiten.

Sitten kun tätä aletaan numeroin ja prosentein laskemaan, niin neljä mahdollisesti pois jäävää seuraa voi kattaa noin 300k asukasmäärän. Jos oletetaan, että näillä alueilla kiinnostus kiekkoon laskee 10% (kaikkiahan ei kiekko kiinnosta), niin kymmenen joukkueen paikkakunnilla, joissa yhteinen asukasluku voi nousta melkein kahteen miljoonaan, tarvitaan 1,5% kiinnostuksen nousu korvaamaan menetetty käppi. Täysin mahdotontako?

 

[mirasane]

Itse olisin innoissani tämän suunnitelman takana, näen tietenkin myös paljon uhkakuvia, ja rehellisesti sanottuna epäilen tämän toteutumista, mutta kyllä minua innostaa huomattavasti enemmän mennä areenalle katsomaan kun Toni Koivisto, Riku Hahl, Tomi Kallio, Per-Johan-Axelsson ja kumppanit tulevat kylään, verrattuna esimerkiksi pariin pienempään suomalaisseuraan.

Jep, Frölunda olisikin tämän liigan ehkä kiinnostavin vierasjoukkue. Mutta tulee sieltä kylään muitakin. Esimerkiksi Slovan Bratislavan nimilista viime kaudelta näytti tältä:
http://www.eliteprospects.com/team.php?team=169&year0=2010&status=stats

Herättääkö ihastusta? Rosterin tähdet ovat Ässissä hyvin keskinkertaiseksi osoittautunut ja nyt jo 35-vuotias Jan Lipiansky, ex-SaiPa hyökkääjä Lubomir Vaic ja Andrej Nedorost, jonka ura on muutaman lähes 10 vuoden takaisen NHL-pelin jälkeen ollut jyrkässä syöksyssä. Ai niin, on siellä Mikko Turunenkin.

Mitä sellaista tuo jengi voi tarjota mitä esimerkiksi Ässät, HPK, SaiPa tai Pelicans eivät tarjoa?

 

[Leki-Fani]

Tuolla edempänä pohdiskeltiin sitä kuinka tämä vaikuutaisi mestikseen. Ja ainakin omasta mielestä sarjan mielenkiinto nousisi varmasti kun siihen tulisi mukaan neljä liiga seuraa. Sekä tukku kovempia pelaajia sillä uskon että tämä vaikuttaisi ainakin urehilullisella puolella positiivisestri sarjaan. Ainoa miinuspuoli saattaisi tapahtua taloudellisella puolella, jos silläkään. Taloudellinen muutos voisi tapahtua suuntaan tai toiseen. Ja kun sarjan urheilullinen puoli vahvistuu niin oletaisi sen vaikuttavan positiivisesti myös talouteen. Tosin nousumahdollisuuden tiputtua voi mielenkiinto laskea muutamalla paikkakunnalla(ei tosin monellakaan seuralla ole aiemminkaan ollut mahdollisuutta nousta.

Mutta ennenkaikkea uskoisin tämänn olevan erinomainen ponnahduslauta nuorille. Hieman heikompi tasoinen kun liiga mutta permpi kuin Mestis. Näin ollen loistava paikka kehittyä tässä raossa olleille väliinputoajille eli vaikka niille jotka taidollisesti kuuluvat Eurooppaliigaan mutta fyysisesti eivät!

 

[mirasane]

Tuolla edempänä pohdiskeltiin sitä kuinka tämä vaikuutaisi mestikseen. Ja ainakin omasta mielestä sarjan mielenkiinto nousisi varmasti kun siihen tulisi mukaan neljä liiga seuraa. Sekä tukku kovempia pelaajia sillä uskon että tämä vaikuttaisi ainakin urehilullisella puolella positiivisestri sarjaan. Ainoa miinuspuoli saattaisi tapahtua taloudellisella puolella, jos silläkään.

Tosin johan mestis-ketjuissa on moneen kertaan todistettu, miten liigan sulkeminen näivetti koko sarjan. Sieltä kuoli useita seuroja pois liigan sulkemisen seurauksena ja oli lähellä, ettei KooKookin heittänyt lusikkaa nurkkaan pysyvästi.

Jos nyt suljetaan neljä nykyistä liigaseuraa ja Mestis-joukkueet taas kakkossarjaan, josta ei ole nousumahdollisuutta, on iso vaara, että käy taas samoin.

Jalkapalloväkihän varmasti hykertelee, koska pääsarjakiekon jäädessä harvempien herkuksi, on jalkapallon helpompi kasvattaa harrastaja- ja katsojakuntaansa ja siten edesauttaa tavoitettaan nousta Suomen seuratuimmaksi palloilulajiksi.

 

[Diablo]

Jep, Frölunda olisikin tämän liigan ehkä kiinnostavin vierasjoukkue. Mutta tulee sieltä kylään muitakin. Esimerkiksi Slovan Bratislavan nimilista viime kaudelta näytti tältä:

Mitä sellaista tuo jengi voi tarjota mitä esimerkiksi Ässät, HPK, SaiPa tai Pelicans eivät tarjoa?

Uutta väriä. Ja kun tuotakaan jengiä vastaan ei suunnitellun systeemin mukaan pelattaisi kuin 1-2 kertaa (ellei jossain jatkossa pleijareissa kohdattaisi) niin tuota voi sen kerran jopa jaksaa mennä katsomaankin, kun tulevat kylään. Liigassa taas vaikkapa SaiPa vierailee Hartwallilla tämän tästä...

Eli pointti: tuossa Euroopan liigassa tulisi huomattavasti vähemmän HMV-jengejä kyläilemään.

 

[tiki10]

Oli miten oli, niin Jokerit ja HIFK kuuluvat samaan liigaan. Luultavasti muutaman vuoden kuluttua pelaavat sitten jotain Euroopan Liigaa.

Esimerkiksi jollekin K-Vantaalle voisi Euroopan Liiga olla oikein kovakin juttu. Pääsisi pelaamaan SUOMEN korkeimmalla sarjatasolla Saipaa, Ässiä ja Pelicansia vastaan. Kyllä siitäkin ihan hyvän sarjan saisi.

Ehkä Helsingilläkin pitäisi olla oma jengi mukana? K-Kissat?

 

[Jyty]

Rautakansleri Kummola ymmärrettävästi on vihainen koko hankkeelle.

Tästä lisää.

 

[sekolust]

Olisi kyllä jännä juttu nähdä mitä tuo tarkoittaisi pelaajapalkoille.

Oletetaan nyt, että sarjan ulkopuolisesta maasta saapuu joku tähtistatuksella liikkuva pelaaja. Vaikka joukkueet pelaisivatkin enemmän omaa lohkoaan vastaan, niin oltaisiin kuitenkin samassa sarjassa. Tuskin esimerkiksi Pohjois-Amerikkassa kiekko-oppinsa saanut näkisi tuossa hirveästi eroa NHL:n jaotteluun.

Suomen verotuksella joukkue joutuisi iskemään reilusti enemmän rahaa tiskiin kuin joidenkin muiden maiden joukkueet. Ensimmäistä kertaa Atlantin tälle puolelle tulevalle jannulle taas se taitaa olla aika sama onko asuinpaikkana Kuopio, Jönköping, Minsk, Köln vai mikä, eurooppalaisia kaupunkeja kaikki tyynni. Ykkösketjun paikka jokaisesta paikasta, mielikuvissa kaikki enemmän tai vähemmän tuntemattoa, mikä valitaan? Tuossa vaiheessa kun palkoista tulee kyse, niin Suomi ei ole hirveän vahvoilla: pelaajalle täytyisi maksaa joitakin kilpasisaria reilusti enemmän, jotta kaverille jäisi lapaan sama summa.

Toinen mielenkiintoinen tekijä on sopimusvaluutta. Esimerkiksi tällä hetkellä Euron ollessa melko epävarma tekijä, agentti saattaisi yrittää sitouttaa pelaajan sopparin joko dollariin tai suoraan suosia esimerkiksi Ruotsia. Toki on muistettava, että samalla tavalla euroilla pelaavat joukkueet olisivat esimerkiksi "kruunujoukkueita" edellä silloin, kun valuuttojen suhde olisi toinen.

Miten muuten KHL ja NHL hoitavat nämä valuutta-asiat? Maksaako esimerkiksi Minsk ja SKA palkkansa samalla valuutalla tai samaan valuuttaan sitoutetusti? Entä jos Edmonton tekee pelaajan kanssa minimisopparin, onko palkanmaksussa käytettävä valuutta USD vai CAD ja miten hommassa toimitaan esimerkiksi kurssimuutosten aikana?

 

[Daespoo]

Jalkapalloväkihän varmasti hykertelee, koska pääsarjakiekon jäädessä harvempien herkuksi, on jalkapallon helpompi kasvattaa harrastaja- ja katsojakuntaansa ja siten edesauttaa tavoitettaan nousta Suomen seuratuimmaksi palloilulajiksi.

Toisaalta, kaikki Suomen suurimmat kaupungit olisivat uudessa Euroliigassakin mukana joten näillä alueilla kiinnostus voi jopa nousta jääkiekon suhteen.