EU:n ja euron tulevaisuus?

[Dennis]

... Ja tämä seuraava kriisipesäke tulee olemaan se lopullinen kosahdus, joiden piti olla jo kaikki Kreikka I-paketin jälkeiset paketit? Tuo hidas kidutusennustuksesi kyllä on se todennäköisin skenaario, mutta luulisinpa, ettei mitään dramaattista suuntaan tai toiseen tapahdu ennen kuin EVM otetaan käyttöön ja sen kantokykyä ruvetaan tosissaan koettelemaan.

Vaikea sanoa, mikä on lopullinen kosahdus ja milloin se tapahtuu, mutta nykymenolla se on todennäköisyys kasvaa koko ajan. Kosahdus voi tapahtua ensi syksynä, vuoden päästä tai kolmen vuoden päästä - vaikea sitä on ennustaa. Loppujen lopuksi tilanne tullee "päälle" varsin yllättäen, eli vaikkapa joku iso pankki menee nurin ja tästä seuraa hallitsematon ketjureaktio, jota ei saada pysäytettyä. 2008 käytiin jo erittäin lähellä sen suhteen, että koko dominorivi olisi mennyt nurin. Palikat jäivät nipin napin pystyyn, mutta uutta huojumista on nähtävissä.

Jos jotain oppia historiasta haluaa hakea, niin esim. Berliinin muurin loppuvaiheet on melko hyvä analogia sen suhteen, mitä euron kanssa nyt on tapahtumassa. 80-luvun lopulla kaikki tiesivät, että on vain ajan kysymys, milloin muuri murtuu. Kukaan ei tietenkään osannut sanoa tarkkaa päivämäärää romahdukselle ja lopulta koko muurin murtumiseen johtanut vyöry käynnistyikin varsin yllättäen.

Kreikka nyt on täysin oma lukunsa tässä koko farssissa. Kreikan ongelmien ei pitäisi olla mikään yllätys, sillä EU:n omien laskelmienkin mukaan Kreikka rupeaa olemaan hyvässä kunnossa vasta lähempänä 2030-lukua. Kuitenkin säästötoimien teko on ainakin toistaiseksi kansallisen toimivallan piiriin kuuluva asia, eikä Kreikalle anneta rahaa ilman ehtoja. Toisin sanoen Kreikan ei ole pakko tehdä säästöjä, mutta kreikkalaisten eläkeläisten ja virkamiesten on turha odottaa valtion rahojen tippumista tilille heinä-elokuussa.

Kreikkalaisethan pelaavat troikan kanssa tuijotuspeliä ja nyt näyttäisi siltä, että troikalla pettää pokka ensin. Kreikka ei ole tainnut päästä yhteenkään tavoitteeseen, mikä sen lainaohjelmalle on laitettu ehdoksi, mutta silti maksuerä toisensa jälkeen on kilahtanut tilille. Tästä syystä esim. paikallinen vasemmistopuolue Syriza uskaltaa käyttäytyä uhmakkaasti, koska he eivät usko, että troikalla on loppujen lopuksi pokkaa vetää töpseliä irti, koska seuraukset voivat olla arvaamattomia. Itse olen samassa uskossa, eli rahavirta Kreikkaan tullee jatkumaan vielä pitkään ja poliitikkojen tehtävä on neuvotella sopimuksia ja takuutuksia, jotta voivat pokkana perustella kansalle, että tekevät vastuullista politiikkaa. Sillä ei lopulta ole mitään merkitystä, että mm. kreikkalaiset pyyhkivät takapuoltaan näillä sopimuksilla ja niiden ehdoilla.

En usko mihinkään suureen, isoon äkkirysähdykseen. Sen mahdollisuus näiden tukipakettien ja mekanismien myötä on äärimmäisen pieni.

Oma arvaukseni hyvän vaihtoehdon, eli 10-20 vuotta hidasta kasvuaa, "growsterityä" ja kurjuusunionia sekä äkkirysäyksen välillä on noin 30-70%. Nykyiset mekanismit eivät riitä torjumaan Espanjasta ja Italiasta tulevia uhkia, mutta näitä varten kyllä kaivetaan veronmaksajien kuvetta kysymättä, mikäli kakka uhkaa osua tuulettimeen. Johan EKP mm. täräytti biljoona euroa karkkirahaa markkinoille, jolla tosin "ratkaistiin" ongelma vain muutaman kuukauden ajaksi.

Kuten aiemmin totesin, niin mahdollinen äkkirysäys tulee (jos tulee) lopulta varsin yllättäen ja mahdollisesti euroopan ulkopuolelta. Nythän esim. yksi maailman talousvetureista, eli Kiina, ilmoitti tuoreeltaan hiipuvia kasvulukuja teollisuudesta. Eikös sitä sodassakin sanota, että viheltävät menee aina ohi - kun osuu kohdalle, se vaan hönkäsöö.

 

[Dennis]

Kreikka nyt on täysin oma lukunsa tässä koko farssissa.

Aikamoisia veijareita nuo helleenit:

Kreikan vaalivoittajaehdokas lupailee veroleikkauksia

Linkki vie Talouselämän sivuille.

Ja samaan aikaan Espanjassa alkaa tilanne eskaloitua:

Espanjassa käynnistyi valtava valuuttapako

Linkki vie Kauppalehden sivuille.

 

[Maglor]

Euro ei tule jatkumaan nykyisellään - pelkät erot siitä eivät tule riittämään vaan niiden yhteydessä tullaan ajamaan läpi yhteinen talouspolitiikka. Ellei ajeta niin euro ei tule kestämään. Se on nykyisellään rakennettu perustalle, joka ei yksinkertaisesti ole riittävä vaan joka tulee jatkuvasti johtamaan näihin sinänsä pienten ongelmien absurdeihin eskaloitumisiin. Tämä prosessi on ollut sellaisen tyhmyyden ja lyhytnäköisyyden ylistyslaulu, että itse olen vähitellen muuttumassa EU-skeptikoksi - en usko että Suomen kannattaa jatkaa tästä mihinkään tiukempaan unioniin vaan jäädä sen ulkopuolelle, ehkä lopulta johonkin Norjan/Sveitsin asemaan.

Norja/Sveitsi-vertaukset ovat siitä huonoja, että molempien maiden talouksilla on oma vahva erityispiirteensä, joka on niiden talouden peruskivi. Lisäksi Norja ja Sveitsi ovat aktiivisesti jättäytyneet ulos EU:n integraatiokehityksestä, eikä suunta näytä olevan lähitulevaisuudessa muuttumassa. Menneisyyteen palaaminen ei ole mahdollista, ja on mielenkiintoista pohtia mikä olisi Suomen asema tulevaisuuden Euroopassa mikäli se päättäisi erota Unionista. Sen verrna vahvasti Suomi on kuitenkin suuntautunut rintamaan yhdessä Hollannin ja Saksan kaltaisten talouksien kanssa.

Uskon, ehkä turhan naiivisti, että EU:lla olisi mahdollisuuksia kehittyä tästä paremmaksi ja oikeasti järkeväksi liittovaltioksi. Se tosin edellyttäisi, että Saksa luovuttaisi määräävän asemansa ja että kaikki jäsenvaltiot luovuttaisivat päätäntävaltaansa keskushallinnolle. Keskushallinnon legitimiteettiä lisättäisiin antamalla enemmän valtaa parlamentille ja vaaleissa valitulle komissiolle. Jäsenmaiden kansalliset vaalit pitäisi synkronisoida keskenään siten, että kaikissa maissa käytäisiin vaalit samaan aikaan. Täydellisen yksimielisyyden vaatimus pitäisi samaten heittää romukoppaan (utopistista sikäli, että tällaisen päätöksen tekeminen perussopimukseen edellyttäisi yksimielisyyttä). Noin niinkuin pohjustuksena. Loppujen lopuksi koko kriisinhoitoon tarvittavien (tai tarjottujen) toimenpiteiden ongelmat voidaan pelkistää siihen, ettei niillä ole kunnollista demokraattista tukea takanaan. Jäsenmaiden poliitikot kusettavat ja EU kurittaa tavallisia kansalaisia.

Oma arvaukseni hyvän vaihtoehdon, eli 10-20 vuotta hidasta kasvuaa, "growsterityä" ja kurjuusunionia sekä äkkirysäyksen välillä on noin 30-70%. Nykyiset mekanismit eivät riitä torjumaan Espanjasta ja Italiasta tulevia uhkia, mutta näitä varten kyllä kaivetaan veronmaksajien kuvetta kysymättä, mikäli kakka uhkaa osua tuulettimeen. Johan EKP mm. täräytti biljoona euroa karkkirahaa markkinoille, jolla tosin "ratkaistiin" ongelma vain muutaman kuukauden ajaksi.

Luulen, että EKP:llä on vielä temppuja takataskussaan. Setelipainoakaan ei ole kunnolla laitettu pyörimään. Paljon on illuusioita takataskussa ja veikkaan, että ne nähdään kaikki ennen rysähdystä, sikäli mikäli sellaista edes tapahtuu. Minusta aliarvioitte molemmat sitä poliittista pääomaa, joka euroon ja EU:hun on panostettu. Eli tuo jatkuva kurjuus on se todennäköisin vaihtoehto, koska parempaakaan ei ole tiedossa.

 

[Dee Snider]

Jaahas, pölhöpopulistit! Taas mennään!

Nyt se tuli: Espanja pyytää apua | Uusi Suomi

Linkki Uusi Suomi sivuille.

 

[Espen]

Uusi Suomi 26.3.2010:

"Pääministeri Matti Vanhasen (kesk.) mukaan suomalaisten veronmaksajien ei ole syytä olla huolissaan rahan lainaamisesta Kreikalle, sillä Suomi tekisi lainajärjestelyllä tuntuvaa voittoa."

Monet ihmiset alkavat jo tunnistaa nykyisen tilanteen. Kreikka on jo menetetty. Sen julkinen sektori on paisunut todella kauan eikä kukaan halua/voi tehdä leikkauksia poliittisen itsemurhan takia. Takauksien kasvattamiselle ei näy loppua. Espanja ja Italia näyttävät seuraavan perässä.

Eivät eurooppalaiset pankkiirit ajatelleet että Kreikka maksaisi velkojaan. Sen sijaan he löysivät rahasammon antaessaan valtavasti lainaa isolla korolla Kreikan valtiolle. Pohjoiseurooppalaiset maat saadaan sitoutumaan takaumuksiin ja velkojen erääntyessä siirretään rahat kätevästi suomalaisen veronmaksajan tililtä kansainvälisen pankkimiehen tilille.

Tämän sanominen pari vuotta sitten, ja sen että tilannetta tullaan käyttämään liittovaltiokehityksen jouduttamiseen aiheutti lähinnä hilpeyttä. Yksi kerrallaan hymyt ovat hyytyneet, mutta tuskin monia vieläkään kiinnostaa. Orja on uskollinen isännälleen, sillä:

"Ihminen sopeutuu helposti orjuuteen ja oppii nopeasti kuuliaiseksi kun hänen vapautensa häneltä viedään."
- Goethe

 

[mjr]

Eivät eurooppalaiset pankkiirit ajatelleet että Kreikka maksaisi velkojaan. Sen sijaan he löysivät rahasammon antaessaan valtavasti lainaa isolla korolla Kreikan valtiolle. Pohjoiseurooppalaiset maat saadaan sitoutumaan takaumuksiin ja velkojen erääntyessä siirretään rahat kätevästi suomalaisen veronmaksajan tililtä kansainvälisen pankkimiehen tilille.

Tuo on todella hyvä kiteytys. Tässä on jatkuvasti kasattu sijoittajien vastuita veronmaksajien niskoille, vastikkeettomasti. Eli sijoittajat eivät ole joutuneet suojelustaan maksamaan mitään hintaa, päinvastoin useissa tapauksissa tehneet tuhoisan heikoilla sijoituksillaan voittoa. Järjetön, absurdi prosessi.

 

[Milanista]

George Soroksen esitelmä 02/06/2012 Trentossa Italiassa.

Lukekaa ja vapiskaa.

 

[Freddie Freeloader]

Gerge Soroksen esitelmä 02/06/2012 Trentossa Italiassa.

Lukekaa ja vapiskaa.

Vaikuttavaa tekstiä, kiitos tästä linkistä. Lukiessa ei voi välttyä ajatukselta "mitäs minä sanoin..." Tosin rinnastukset euklidiseen geometriaan eivät ihan kympillä toimi, mutta toisaalta ilmaus "piecemeal social engineering" täytyy tallentaa takaraivoon myöhempää käyttöä varten.

Saksahan meidän veturimme on, vaikkeivät kaikenmaailman erkkituomiojat sitä haluakaan ymmärtää.

 

[Steegil]

Tuo on todella hyvä kiteytys. Tässä on jatkuvasti kasattu sijoittajien vastuita veronmaksajien niskoille, vastikkeettomasti. Eli sijoittajat eivät ole joutuneet suojelustaan maksamaan mitään hintaa, päinvastoin useissa tapauksissa tehneet tuhoisan heikoilla sijoituksillaan voittoa. Järjetön, absurdi prosessi.

Niin ja surullisinta tässä on kansa joutuu äänestämään nämä samat päättäjät valtaan, jotka hyväksyvät ja kannattavat tämmöistä roskaa. Osittain tämä on ihan kansalaisten tyhmyydestä johtuvaa, mutta osittain myös vaihtoehtojen puutteesta. Tai jos on vaihtoehto niin se on liian epäuskottava.

 

[stunt cock]

Moni on huudellut kreikan eroa eurosta ja koko eurojärjestelmän hajoamista. En kuitenkaan usko Kreikan eroon eurosta tai kriisissä kieppuvan Espanian romahdukseen. Parin vuoden päästä koko eurokriisi on unohdettua kauraa ja täydellinen romahdus jää taas tapahtumatta. Kuinkahan suuri osa Etelä- Euroopan ongelma maiden yli varojen elämisestä on itseasiassa hyödyttänyt muuta Eurooppaa? Tällä tarkoitain sitä, että kuinkahan paljon ongelmamaat ovat ostaneet kamaa muulta euroopalta ja näin tukeneet "hyvien" maiden vientiä ja työllisyyttä. Eivät kai kaikki eurot ole voineet virrata kiinaan tai ahdeiden sijoittajien taskuihin?

Osalla porukasta tuntuu koko eurokriisi olevan Kataisen ja Sijoittajien syytä. Varsinkin sijoittajat tuntuvat olevan helppoja kohteita demonisoitaviksi. Suurin osa sijoittajista on kuitenkin ihan OK porukkaa eli ihan tavallisia ihmisiä, jotka tilillä makuuttamisen sijaan sijoittavat rahansa rahastoihin tai osakkeisiin. Se nyt on vaan paska juttu, että joudumme kantamaan aiheetta osamme eurokriisin laskusta. Vahvasti stereotypioiden ja raakasti yleistäen eniten "yhteisen" rahan jakamisesta tuntuvat olevan huolissaan verokirstuun suhteessa vähemmän maksavat kuuliaiset veronmaksajat.

 

[Tadu]

Kannetaan vastuuta:

Espanja pyytää hätäapua - Euromaat lupailevat tukea 100 miljardia | Talous | Iltalehti.fi

Espanja pyytää apua Espanjan pankeille. Mitä tekee Jutta?

Urpilainen: Suomi hyväksyy lainan Espanjan valtiolle, ei suoraan pankeille | Talous | Iltalehti.fi

Annetaanpa "laina" Espanjan valtiolle. Ei siis pankeille. Minne ne rahat valtiolta menee? No pankille tietenkin. Onko Jutta oikeasti noin hölmö, esittääkö se hölmöä vai kusettaako vain?

 

[Johannes]

Suomen osuus on edelleen 1,8% ja vaikka saataisiin niitä takuuksia vai oliko ne nyt tikuuksia, niin taas tulee esim. 50 miljardista eurosta 900 miljoonaa euroa Suomen osuudeksi. 100 miljardista maksuosuutemme on 1,8 miljardia euroa. Ei se muutu, vaikka kuinka asiaa vääntelisi, jos pysymme Euro-nykysysteemissä mukana ja myönnetään rahat millaista kiertopolkua tahansa, niin lopulta maksumies on eri Euro-maiden veronmaksaja.

 

[Dee Snider]

Hallitus jakaa siis rahaa pankeille ilman vakuuksia ja ilman pankkien/sijoittajien vastuuta. Kääntyikö takki? Mutta ei haittaa suvaitsevaisia, kun Soini käänsi takkinsa noinkin isossa asiassa, kuin Halla-Ahon 400 euron sakkotuomiossa.

 

[Johannes]

Hallitus jakaa siis rahaa pankeille ilman vakuuksia ja ilman pankkien/sijoittajien vastuuta. Kääntyikö takki? Mutta ei haittaa suvaitsevaisia, kun Soini käänsi takkinsa noinkin isossa asiassa, kuin Halla-Ahon 400 euron sakkotuomiossa.

Oikeilla poliitikoilla hallituksessa on isot murheet ja vastuu. Soinilla on PS-puolueen pikkumurheet, joten kaikille sopivasti kykyjen mukaan.

 

[Dee Snider]

Oikeilla poliitikoilla hallituksessa on isot murheet ja vastuu. Soinilla on PS-puolueen pikkumurheet, joten kaikille sopivasti kykyjen mukaan.

Tä? Eikös tuo nyt ole täysin päinvastoin? Suvaitsevaisporukoille isompi asia on nämä 400 euron sakot, kun Soini murehtii ja tarjonnut vastuullista ratkaisua tähän isompaan ongelmaankin. Mutta kun ei eliittiälyköille kelpaa, niin minkäs teet?

Urpilainen: "Suurihan summa on, mutta jos kriisi leviää, niin siihen suhteutettuna se on kohtuullinen summa."

Aivan kuin olisin joskus ennenkin kuullut tämän lauseen? Koskahan tuolle tulee myös katetta?

Jaahas, onkohan syyttäjänviraston tehoduo Miksu & Jorkkeli nyt hereillä:

Soini jyrhti Espanja-tuesta: Saatanan tunarit! - Ilta-Sanomat

Linkki Ilta-Sanomien uutiseen.

Selkeää vihapuhetta Soinilta, ei muuta kuin syytettä kehiin, toverit!

 

[Johannes]

Olisi mennyt Soini hallitukseen mukaan ratkaisemaan ongelmia ja puolustanut suomalaisia veronmaksajia hallituksessa, kun se ei oppositiosta onnistu. Nyt puhuu tyylillä, joka ei vaikuta sen enempää päätöksiin kuin meidän nettikirjoittelu tänne jatkoaika.com-palstalle, vaikka Soini onkin oikeassa. Miljardit vaan lisääntyy ja me ei kun mennään mukaan kaikkeen. On tämän kyllä ns. sokea-Reettakin nähnyt jo vuosia, että loppu tulee aikanaan ja se loppu ei ole kaunista katsottavaa.

 

[Jabbbe]

Olisi mennyt Soini hallitukseen mukaan ratkaisemaan ongelmia ja puolustanut suomalaisia veronmaksajia hallituksessa, kun se ei oppositiosta onnistu.

Niin, ja miksihän Soini & perussuomalaiset eivät ole siellä hallituksessa? Luulisin sinun kyllä tämän tietävän, mikäli olet politiikkaa viime vuosina seurannut.

 

[Johannes]

Niin, ja miksihän Soini & perussuomalaiset eivät ole siellä hallituksessa? Luulisin sinun kyllä tämän tietävän, mikäli olet politiikkaa viime vuosina seurannut.

Niin tai näin, niin oppositiosta käsin voi vain räksyttää ja hallituksen sisällä voi tehdä asioille oikeasti myös edes jotain pientä tai jopa suuria asioita, joilla voi olla vaikutusta suomalaisen veronmaksajan kokonaislaskuun Euron kriisissä.

 

[Jabbbe]

Niin tai näin, niin oppositiosta käsin voi vain räksyttää ja hallituksen sisällä voi tehdä asioille oikeasti myös edes jotain pientä tai jopa suuria asioita, joilla voi olla vaikutusta suomalaisen veronmaksajan kokonaislaskuun Euron kriisissä.

Perussuomalaisten kohdalla ei voisi vaikuttaa paskaakaan niihin tärkeimpiin asioihin, joihin he haluaisivat vaikuttaa. Puolueen linja varsinkin eu-politiikassa on niin erilainen muihin nähden, että heidän työnsä poljettaisiin hallituksessa täysin maanrakoon. Tuollaisesta hallituksesta poisjääminen oli viime vaalien jälkeen ainoa oikea ratkaisu, koska sinne meneminen olisi käytännössä tarkoittanut omille nilkoille kusemista ja äänestäjien pettämistä. Puolueen tulevaisuuden kannalta tämä olisi ollut täysin kestämätön ratkaisu.

Mielenkiintoista nähdä mitä seuraaviin eduskuntavaaleihin mennessä tapahtuu. Eu -ja europolitiikka tulee jatkossakin olemaan ydinkysymys, joka toimii vedenjakajana persujen ja muiden suurempien puolueiden välillä. Näkisin, että tässä on neljä tietä, joista jokin tulee toteutumaan:

1. Persut saavat vähintään kohtuullisen kannatuksen (>10%), mutta jäävät edelleen oppositioon, koska muiden puolueiden kanssa ei vieläkään päästä ajamaan omia asioita. Tämä on todennäköisin skenaario ja toteutuu melkoisen varmasti.

2. Persut saavat yli puolet äänistä ja Suomen politiikka muuttuu oikeasti myös käytännön tasolla.

3. Näkemyserot puolueiden välillä tasoittuvat ja perussuomalaiset menevät hallitukseen, koska näin ollen pystyisivät kohtuullisilla kompromisseilla ajamaan tavoitteitaan.

4. Euro romahtaa ja koko touhu menee puoluekentillä täysin sekaisin -> kuka tietää mitä tapahtuu...

 

[TosiFani]

Perussuomalaisten kohdalla ei voisi vaikuttaa paskaakaan niihin tärkeimpiin asioihin, joihin he haluaisivat vaikuttaa. Puolueen linja varsinkin eu-politiikassa on niin erilainen muihin nähden, että heidän työnsä poljettaisiin hallituksessa täysin maanrakoon...

Mitä tapahtuisi, jos valtionvarainministeri Soini antaisi tässä tilanteessa lausunnon, jossa hän toteaisi mitan tulleen täyteen. Mikäli Suomi lähtee tähän pakettiin mukaan, Perussuomalaiset lähtevät hallituksesta.

Kumpi vaikuttaisi enemmän, valtionvarainministerin hallituksesta lähtemisellä uhkaaminen vai oppositiopoliitikon Kekkoselta varastettu lause?

No, nyt ei tarvitse kantaa vastuuta, mutta eipä ole lausunnoillakaan merkitystä.

 

[Johannes]

Suomen polittiinen kenttä on nyt liian hajanainen, että yksi puolue saisi mitään isoa muutosta aikaan. Tarvitaan aina vähintään 3 isoa puoluetta ja 1-2 apupuoluetta, että hallitus voi työskennellä n. 120 kansanedustajan turvin. En näe PS:lle muuta vaihtoehtoa kuin lähteä mukaan kompromissipolitiikan tielle tai tyytyä pysymään oppositiossa myös 2015-2019 ja ehkä jatkossakin sen jälkeen. Muutoksen toisi vain vaalitavan kokonaismuutos, joka pakottaisi puolukentän keskittymään 2-3 ryhmään, kuten Englannnissa. Silloin vaalit voittaisi aina joku uusi puolue, joka saisi myös vallan muuttaa asioita, koska puolueella olisi yksin enemmistö eduskunnassa. En usko muutokseen Suomen puoluekartassa, enkä isoa muutosta vaalitavassa tehtävän ihan lähivuosina, jos edes vuosikymmeninä. Jos siis haluat hallitusvastuuseen Suomessa, sinun on kyettävä sopimaan kipeistäkin asioista yhdessä muutaman muun puolueen kanssa ja onnistuttava ujuttamaan sekaan edes pieni osa omista tavoitteista. Muuten kohtalona on opposition tie, joka on pitkä ja kapea, ilman suuria mahdollisuuksia vaikuttaa isoihin asioihin, jotka aina päätetään hallituksen sisällä.

 

[Jabbbe]

Mitä tapahtuisi, jos valtionvarainministeri Soini antaisi tässä tilanteessa lausunnon, jossa hän toteaisi mitan tulleen täyteen. Mikäli Suomi lähtee tähän pakettiin mukaan, Perussuomalaiset lähtevät hallituksesta.

Silloin tapahtuisi todennäköisesti niin, että perussuomalaiset joko tosiaan joutuisivat lähtemään hallituksesta, tai sitten jättäisivät äänestämättä tukipakettia koskevissa kysymyksissä. Eli aivan shaisseja vaihtoehtoja molemmat heidän kannaltaan.

Perussuomalaisilla ei yksinkertaisesti ole riittävää määrää edustajia, jotta saisivat saisivat tahtonsa tässä asiassa läpi. Vaikka siis hallituksessa olisivatkin.

 

[LaTe_Show]

Silloin tapahtuisi todennäköisesti niin, että perussuomalaiset joko tosiaan joutuisivat lähtemään hallituksesta, tai sitten jättäisivät äänestämättä tukipakettia koskevissa kysymyksissä. Eli aivan shaisseja vaihtoehtoja molemmat heidän kannaltaan.

Mutta tällä välin olisivat voineet vaikuttaa moneen muuhun asiaan kuten kuntaliitokset ja puolustusvoimauudistukset jnejne...

 

[TosiFani]

Silloin tapahtuisi todennäköisesti niin, että perussuomalaiset joko tosiaan joutuisivat lähtemään hallituksesta, tai sitten jättäisivät äänestämättä tukipakettia koskevissa kysymyksissä. Eli aivan shaisseja vaihtoehtoja molemmat heidän kannaltaan.

Oletko miettinyt mitä tarkoittaa hallituksen hajoaminen kesken vaalikauden? Siinä voisi hallituskumppani pohtia aika tarkkaan kannattaako hallituksen vaihtaminen, varsinkin kun vaihtoehtona on sixpak, jonka muodostaminen oppositiopuolueiden kanssa olisi aika vaikeaa.

 

[Jabbbe]

Oletko miettinyt mitä tarkoittaa hallituksen hajoaminen kesken vaalikauden? Siinä voisi hallituskumppani pohtia aika tarkkaan kannattaako hallituksen vaihtaminen, varsinkin kun vaihtoehtona on sixpak, jonka muodostaminen oppositiopuolueiden kanssa olisi aika vaikeaa.

Varmasti pohtisivat tarkkaan, mutta eiköhän siinä kuitenkin niin kävisi, että enemmistön tahdolla tukipaketteihin mentäisiin enivei. Ja sitten ihmeteltäisiin ja kitistäisiin siitä, että perussuomalaiset eivät saa hallituksessakaan mitään aikaan.

Tottakai tuo hallituksesta eroaminen olisi ihan vihoviimeinen vaihtoehto. Enkä usko, että Soini tuollaiseen peliin lähtisi. Jos hän tekisi sen "bluffaten", niin hän joutuisi kuitenkin taipumaan ja siitäkös narina alkaisi. Ja jos hän aidosti tuollaista ehdottaisi, niin silloin se tulisi esittää vakavan harkinnan jälkeen, koska ero tulisi tottakai aiheuttamaan hankalan tilanteen hallituskumppaneille. En kuitenkaan jaksa uskoa tuollaisen vipuvarren käyttämisen saavan tahtoa läpi sen kummemmin. Ja eiköhän nämä asiat ole käännetty ja väännetty samalla tavalla jo hallitusneuvotteluissa.

Mutta tällä välin olisivat voineet vaikuttaa moneen muuhun asiaan kuten kuntaliitokset ja puolustusvoimauudistukset jnejne...

Ehkä olisivat voineet vaikuttaa. Mutta mitä väliä sillä on, kun Suomen tulevaisuuden kannalta kenties tärkeimmässä asiassa heillä ei olisi ollut kuitenkaan mitään mahdollisuutta vaikuttaa? "Jytky" perustui pitkälti eu-politiikkaan. Jos tuollaisen vaalivoiton jälkeen tarttuu vallankahvaan, mutta joutuukin tunkemaan sen syvälle hanuriinsa, niin mitkä olisivat olleet seuraukset puolueen tulevaisuudelle? Eivät varmasti kovin ruusuiset.