Mainos

EU:n ja euron tulevaisuus?

  • 612 059
  • 4 704

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Minusta tuntuu, että keskimäärin kansalainen kykenee tekemään rationaalisemman päätöksen tällaisessa kyllä vai ei -äänestyksessä kuin vaaleissa, jossa on tarjolla useita puolueita ja vaalitavasta riippuen myös mahdollisesti puolueen sisältä on valittava sopiva ehdokas.

Ja sitten toisaalta sekin ihmetyttää, että mielestäsi ihmiset eivät todennäköisesti kauheasti ymmärrä asiasta, mutta sitten itse kuitenkin heität täältä Suomesta käsin, että britit tarvitsevat EU:ta. Eli keskiverto britti ei ole kykenevä muodostamaan järkevää mielipidettä siitä, mikä maallensa on parhaaksi, mutta sinä täältä Suomesta käsin olet. Joko olet erittäin epälooginen tai häikäilemättömän kaikkitietävä.

Eikös kaikki keskustelupalstalla keskusteluun osallistuvat ole mielestään kaikkitietäviä :)

Asian voisi ajatella vaikka niin, että ensin pidetään ihan hemmetin kalliit häät, ja hetken päästä vielä kalliimmat erobileet. Ja vuosia kestävien ero"juhlien" jälkeen kansakunta maksaa sellaista elatustukea mm. kaupan heikentymisen muodossa, että pahaa tekee jo nyt. Punta todennäköisesti heikkenee ja kovin.
 
Viimeksi muokattu:

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Eikös kaikki keskustelupalstalla keskusteluun osallistuvat ole mielestään kaikkitietäviä :)

Asian voisi ajatella vaikka niin, että ensin pidetään ihan hemmetin kalliit häät, ja hetken päästä vielä kalliimmat erobileet. Ja vuosia kestävien ero"juhlien" jälkeen kansakunta maksaa sellaista elatustukea mm. kaupan heikentymisen muodossa, että pahaa tekee jo nyt. Punta todennäköisesti heikkenee ja kovin.
Niin ja punnan heikkeneminen vaikuttaa kuin devalvaatio, vienti vetää entistä enemmän ja maa vaurastuu. Onpas karmeaa. Sitten se taas tuon takia voimistuu ja britit matkaa ympäri Eurooppaa tuhlaamassa niitä rahojaan.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Minäkin tässä kaivan esiin ikärasismini. Jos "vanhoista jarruista" iso osa oli eroamisen kannalla, eivätkö osanneet yhtään ajatella nuoria. Tulevaisuutta jos ajattelisivat, osaisivat he mieltää olevansa pian pois, nuoret käynnistelisivät tulevaisuutta.

Nuorilla edessä tulevaisuus opiskelujen ja työelämän kanssa, joten ymmärrän, miksi he osaavat ajatella EU:n puolesta. Ystäväni kun on opiskellut Englannissa ja tuonut lopulta poikaystävänsä sieltä Suomeen opiskelemaan.

En vain tykkää. Nimim. nautiskellut Briteissä matkailusta, kun on passin sijaan selvinnyt henkilökortilla.

Erittäin hyvä viesti. Kyllä nyt vaikuttaa vähän siltä, että Briteissä on aivan liikaa ymmärtämättömiä juntteja, josta nuorempi sukupolvi joutunee maksamaan kallista hintaa. Tämä päivä voidaan muistaa mahdollisesti hyvinkin mustana päivänä Brittien tulevaisuuden kannalta.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kertokaa nyt mitä se nuori polvi joutuu maksamaan? Minä en ymmärrä. Te selvästi olette asiantuntijoita, minä selvästi en ja tiedätte mikä nyt maksaa ja mikä loppuu, kun ei historia tai mikään muukaan tue noita väitteitä.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Niin ja punnan heikkeneminen vaikuttaa kuin devalvaatio, vienti vetää entistä enemmän ja maa vaurastuu. Onpas karmeaa. Sitten se taas tuon takia voimistuu ja britit matkaa ympäri Eurooppaa tuhlaamassa niitä rahojaan.

Väitätkö ihan vakavalla naamalla, että Britit hyötyvät pitkässä juoksussa punnan sukeltamisesta?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Väitätkö ihan vakavalla naamalla, että Britit hyötyvät pitkässä juoksussa punnan sukeltamisesta?
Väitän ja en. Se riippuu miten haluat asiaa tarkastella. Punta on kelluva valuutta ja sen arvo määräytyy tasan sen vaihdon mukaan, silloin jos se heikkenee niin maan tuotteet vetää, kun se vahvistuu niin ostovoima kasvaa, se ei ole kuitenkaan mikään autuuden määre tai hyve että rahalla on jokin määrätty arvo suhteessa muihin, siksi sitä pyritäänkin tasaamaan ja täten löytämään sopivaa balanssia. Ei punnalle mitään hyperinflaatiota kuitenkaan tule, niin mielestäni on aivan turhaa stressailla jostain punnan arvosta se on juuri se mikä se on, ainoastaan jos haluat rahaa tehdä niin puntia voisi nyt ostaa halvalla, koska se tulee varmasti voimistumaan seuraavina kuukausina. Yrität nyt vain ymmärtää, että sisämarkkinoilla se punta on edelleen se sama punta, ulkomarkkinoilla heikko punta lisää omaa myyntiä, mutta vähentää tuontia. Ei aiheuta paniikkia tai muutoksia.

Tällä hetkellä esim. Suomi todella tarvitsisi markkaa ja devalvaatiota, että saataisiin vientiä vetämään, miksi siis se heikko punta olisi karmaistus jos markan devalvoiminen ei olisi? Tosin siis Suomi oikeasti tarvitsisi Venäjän pakotteiden poistamista niin alkaisi tuo yskivä talous taas toimia. Se on se ainoa syy miksi ollaan jämähdetty Euroopan varmaan ainoana maana Kreikan kanssa tähän "taantumaan" (lue lamaan)
 

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
Ohan tuossa myös moinen vaikutus, että eu-opiskelijat käsitellään vastaisuudessa nimikkeellä overseas-opiskelijat. Karkeana esimerkkinä opintomaksujen nousu vuositasolla (esim. 6900 £ -» 11000£). Eu on myös kantanut huomattavan määrän puntia britteihin tukemalla koulutusta, taidetta yms... Mutta on se kai sit parempi olla ilmankin. Uskon myös että Unibet ja muut eurooppalaiset vedonlyöntifirmat karistavat saarten tomut jaloistaan...
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Muutamia ajatuksia:

1) Ero pitää tapahtua nopeasti. On älytöntä että ilmoitus siirtyisi lokakuulle. Jos kerran tämä on niiin hyvä asia miksi exit porukka ei aktiivisemmin lähde tätä viemään eteenpäin. Soinia lainatakseni: Letkut irtit nopeasti
2) Skotlannille ja Pohjois-Irlannille omat kansanäänestykset ja otetaan takaisin EU:hun mahdollisemman pian. Samaten Gibraltar osaksi Espanjaa.
3) Englannin + Wales:n kanssa neuvoteltava sopimus EU kanssa. EU pitää asettaa ehdot ja olla kovana tässä. Jos et halua kuulua klubiin niin et saa etuja.
4) Kuvaaava että heti seuraavana aamuna UKIP johtaja ilmoittaa että NHS lupauksists ei pidetä kiinni. Mitä nyt vähän valehdeltiin...

Toinen kansanäänestys on saanut jo kannatusta. Veikkaan tätä todennäköiseksi koska Brexit porukkaa ei kiinnosta ottaa UK ulos EU:sta (kts kohta 1)
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kohta kaksi vuotta, noin kuukautta vajaa.

Eikä ne ole toimineet vai onko joku nähnyt Venäjän vetäytyvän Ukrainasta? Ei siis taidakkaan olla massit loppu vaikka nämä jankkaajat jaksaakin selitellä kuinka hyvin toimii, ei toimi koska tuolta pääsee Venäläiset edelleen vaikka Suomeen ostamaan sitä juustoa jos haluavat. Mutta on se ehanaa kun on vähän pakotteita ja kyllä nyt ainakin Venäjä lopettaa sotimisen. Huikeaa miten ihmiset pystyy valehtelemaan jopa itselleen näissä asioissa. Ei muuta kuin päätä puskaan ja eteenpäin, ihan just loppuu Venäjän rahat.

Käykö ne kaikki 140 miljoonaa venakkoa Suomessa juusto-ostoksilla? Miksi mä en ole kuullut tästä muualla?

Faktahan on, että pakotteiden luonne on aina sellainen, että niiden vaikutukset tuntuvat viiveellä. Ihan kuten nyt, Venäjä lyödään polvilleen aggressionsa takia. Se vaan ei tapahdu hetkessä.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kertokaa nyt mitä se nuori polvi joutuu maksamaan? Minä en ymmärrä. Te selvästi olette asiantuntijoita, minä selvästi en ja tiedätte mikä nyt maksaa ja mikä loppuu, kun ei historia tai mikään muukaan tue noita väitteitä.

No jos 75% nuorista oli EU:n kannalla, niin mielestäni se kertoo hyvin paljon siitä, mitä nuoret ajattelevat Euroopasta nykyään ja mihin suuntaan oltaisiin haluttu katsoa.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jos kansa on niin tyhmää, niin miksi heiltä ylipäätänsä kysyttiin mielipidettä, kun tohon unelmaliittoon liityttiin?

Koska poliitikot olivat pelkureita.

Sinänsä ei yllätä, että eri maiden vässykkäosasto - se, joka ei ole saanut elämässään mitään aikaan - on juuri se, joka haluaa tuhota muiltakin sen mitä yhdessä on rakennettu.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Käykö ne kaikki 140 miljoonaa venakkoa Suomessa juusto-ostoksilla? Miksi mä en ole kuullut tästä muualla?

Faktahan on, että pakotteiden luonne on aina sellainen, että niiden vaikutukset tuntuvat viiveellä. Ihan kuten nyt, Venäjä lyödään polvilleen aggressionsa takia. Se vaan ei tapahdu hetkessä.
Kyllä pakotteet voi toimia, mutta silloin niiden myös pitäisi olla pakotteita, näin ei nyt ole ja Venäjä ei ole polvillaan, ei vaikka joku niin voisi kuvitellakkin. Odotellaan vaan kyllä se Putlerin kassa ihan just ammottaa tyhjyyttään ja aletaan kuulemaan kuinka siellä ollaan ruokajonoissa kuin vanhan Neuvostoliiton aikaan. Jos EU olisi oikeasti halunnut "pakotteita" asettaa, niin sen olisi pitänyt olla täysi kauppasaarto ja rajat kiinni, mutta tämä pelleily näyttää kelpaavan monille ja näköjään on myyty vielä todella hyvin kanssa. Harmi vain, että samalla on mennyt sen sata firmaa konkkaan täältä kotomaasta ja uudet kauppakeskukset laittaa lappua luukulle, mutta mitäs pienistä kun me vähän hyvän asian takia uhrataan oman maan taloutta.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Väitän ja en. Se riippuu miten haluat asiaa tarkastella. Punta on kelluva valuutta ja sen arvo määräytyy tasan sen vaihdon mukaan, silloin jos se heikkenee niin maan tuotteet vetää, kun se vahvistuu niin ostovoima kasvaa, se ei ole kuitenkaan mikään autuuden määre tai hyve että rahalla on jokin määrätty arvo suhteessa muihin, siksi sitä pyritäänkin tasaamaan ja täten löytämään sopivaa balanssia. Ei punnalle mitään hyperinflaatiota kuitenkaan tule, niin mielestäni on aivan turhaa stressailla jostain punnan arvosta se on juuri se mikä se on, ainoastaan jos haluat rahaa tehdä niin puntia voisi nyt ostaa halvalla, koska se tulee varmasti voimistumaan seuraavina kuukausina. Yrität nyt vain ymmärtää, että sisämarkkinoilla se punta on edelleen se sama punta, ulkomarkkinoilla heikko punta lisää omaa myyntiä, mutta vähentää tuontia. Ei aiheuta paniikkia tai muutoksia.

Tällä hetkellä esim. Suomi todella tarvitsisi markkaa ja devalvaatiota, että saataisiin vientiä vetämään, miksi siis se heikko punta olisi karmaistus jos markan devalvoiminen ei olisi? Tosin siis Suomi oikeasti tarvitsisi Venäjän pakotteiden poistamista niin alkaisi tuo yskivä talous taas toimia. Se on se ainoa syy miksi ollaan jämähdetty Euroopan varmaan ainoana maana Kreikan kanssa tähän "taantumaan" (lue lamaan)

Siis nyt pitäisi sitten lähteä korjaamaan ehjää Brittien tapauksessa? Eihän heillä mitään kauppaongelmia ole ollut (isompia ainakaan), eivätkä todellakaan mitään devalvaatioita tarvitse, vaan lähinnä pelkäävät sitä.

Mutta punta on vain pieni osa sitä. Ei kannata liikaa jumittua siihen, kun isompiakin probleemia saattaa tulla. Kyllä mä väitän edelleen, että tulevaisuuden kuva muuttui mustemmaksi Briteissä tänään.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Eu natisee jo liitoksissaan jos ja sanoisin jopa kun britit eroavat. Suomen pitää ilman muuta lähteä Britannian vanavedessä, mihinpä sitä tuollaista organisaatiota tarvitaankaan? Ei mihinkään, Liittovaltiosta unelmointi on haihattelua ja meillä on jo suomalaisten valitsema eduskunta päätöksiä varten. Kerta rysäys ja lasku pienempi paha kuin vuosikausien taantumassa makaaminen Suomen talouden kannalta kun rahaliitto ei meitä juurikaan hyödytä.

Neljä kuukautta sitten kirjoitin tuon ylläolevan lainauksen ja niinhän ne britit sanoivat bye-bye Eu:lle. Odotettu päätös, nyt tuo demokratian irvikuvaa näyttelevä himmeli alkaa hajoamaan ja hyvä niin. Suomi eroaa piakkoin perässä jos viisaita olemme ja haluamme saada yhteiskuntamme ja itsenäisen valtiomme talouden jälleen nousu-uralle. Nostakaamme malja juhannuksen ja brexitin kunniaksi!
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Siis nyt pitäisi sitten lähteä korjaamaan ehjää Brittien tapauksessa? Eihän heillä mitään kauppaongelmia ole ollut (isompia ainakaan), eivätkä todellakaan mitään devalvaatioita tarvitse, vaan lähinnä pelkäävät sitä.

Mutta punta on vain pieni osa sitä. Ei kannata liikaa jumittua siihen, kun isompiakin probleemia saattaa tulla. Kyllä mä väitän edelleen, että tulevaisuuden kuva muuttui mustemmaksi Briteissä tänään.
Miksi muuttui? Oliko se kuva jotenkin mustempi ennen kuin koko EU:ta oli olemassa? Ihmeellistä aivopesun tuotosta tämä koko EU haihatelma. Tämä maapallo on tullut ihan hyvin toimeen ilman tuota kyhäelmää ja se tulee ihan hyvin toimeen jatkossakin. Jos se olisi joku onni ja autuus niin varmasti kaikki olisi sen kopioineet, eivät ole, miksiköhän. Ja ei, ei Britannia tarvitse devalvaatiota, mutta se sai sen silti, so what? Vahvalla maalla se kurssi kyllä palautuu tasolleen, sen tason kun määrittää osto ja myynti, ei mikään EU-intoilijoiden kerho, joiden mielestä nyt tuli maailmanloppu, loppu nuorilta koulutus yms. täyttä paskaa. Se Britannia mihinkään sieltä katoa siellä ne on olleet jo helvetin kauan ja tulee olemaan vielä pitkään. Samalla tavalla ne ostaa ne tulppaaninsa Hollannista ja myy niitä fish&chipsejään sanomalehdessä tänään, huomenna ja ensi vuosikymmenelläkin.
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
Kyllä isoin tekijä Venäjän talouden romahtamiseen on ollut öljyn hinta joka on tipahtanut sieltä 115 dollarista nykyiseen ~50 dollariin ja taisipa käväistä jopa siellä 30 dollarissa 2015 tammikuussa.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Neljä kuukautta sitten kirjoitin tuon ylläolevan lainauksen ja niinhän ne britit sanoivat bye-bye Eu:lle. Odotettu päätös, nyt tuo demokratian irvikuvaa näyttelevä himmeli alkaa hajoamaan ja hyvä niin. Suomi eroaa piakkoin perässä jos viisaita olemme ja haluamme saada yhteiskuntamme ja itsenäisen valtiomme talouden jälleen nousu-uralle. Nostakaamme malja juhannuksen ja brexitin kunniaksi!

Jasen kunniaksi että kaltaisesi idiootit hinkuvat takaisin Moskovan talutusnuoraan. En ymmärrä vieläkään täysin miksi sinun ja Blackwolfin kaltaiset EU-vastustajat ajavat meitä niin innokkaasti imemään Silovikien sukuelimiä.
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Kyllä isoin tekijä Venäjän talouden romahtamiseen on ollut öljyn hinta joka on tipahtanut sieltä 115 dollarista nykyiseen ~50 dollariin ja taisipa käväistä jopa siellä 30 dollarissa 2015 tammikuussa.

Tämä on totta. En ihmettelisi, jos OPEC olisi tehnyt tämän tahallaan juuri Venäjän takia. Ja kyllähän öljyn hinnan lasku on näkynyt Venäjällä ja näkyy vieläkin. Ruplan hinta euroon nähden on edelleen yli kaksinkertianen, mitä se oli "paremmilla" päivillä.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Britannian pölhöpopulistit ampuivat itseään jalkaan. Onneksi Britannia tulee toimimaan varoittavana esimerkkinä muulle Euroopalle.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Britannian pölhöpopulistit ampuivat itseään jalkaan. Onneksi Britannia tulee toimimaan varoittavana esimerkkinä muulle Euroopalle.

Sellaisia ne pölhöpopulistit ovat. Eivät aikanaan uskoneet pensaspalojen sammuttamisiin, eivätkä markkinavoimista otettuihin niskalenkkeihin - naurattaa vieläkin.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei taida EUn vastustajatkaan (linkki ISn uutiseen) uskoa itsekään kaikkeen mitä tuli luvattua. Elämme mielenkiintoisia aikoja ja tulevaisuus näyttää, kun eivät enää voi kaikesta syytää EUta ja omat lupaukset pitää lunastaa.

Ohhoh, että oikein poliitikko valehteli. Suomessa onneksi poliitikot ovat rehellisiä eivät valehtele vaalien alla. Eiku...
 

ipaz

Jäsen
Ohhoh, että oikein poliitikko valehteli.

Tämä kertoo vain siitä miten helposti "apinaa koijataan". Brexit-leiri suolsi populistista ja tunteisiin vetoavaa kampanjaa joka onnistui. Bremain-porukka taas pyrki vetoamaan järkeen ja EU:n yhtenäisyyteen - yhdessä on parempi kuin yksin.

Mielenkiintoista on nyt nähdä mitä tulee tapahtumaan. Skotlanti haluaa olla osa EU:ta eli järjestetäänkö siellä uusi kansanäänestys itsenäisyydestä. Miten Englanti reagoi jos Skotlanti irtaantuu, itsenäistyy ja hakee/pääsee takaisin EU:n jäseneksi.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Miksi muuttui? Oliko se kuva jotenkin mustempi ennen kuin koko EU:ta oli olemassa? Ihmeellistä aivopesun tuotosta tämä koko EU haihatelma. Tämä maapallo on tullut ihan hyvin toimeen ilman tuota kyhäelmää ja se tulee ihan hyvin toimeen jatkossakin. Jos se olisi joku onni ja autuus niin varmasti kaikki olisi sen kopioineet, eivät ole, miksiköhän. Ja ei, ei Britannia tarvitse devalvaatiota, mutta se sai sen silti, so what? Vahvalla maalla se kurssi kyllä palautuu tasolleen, sen tason kun määrittää osto ja myynti, ei mikään EU-intoilijoiden kerho, joiden mielestä nyt tuli maailmanloppu, loppu nuorilta koulutus yms. täyttä paskaa. Se Britannia mihinkään sieltä katoa siellä ne on olleet jo helvetin kauan ja tulee olemaan vielä pitkään. Samalla tavalla ne ostaa ne tulppaaninsa Hollannista ja myy niitä fish&chipsejään sanomalehdessä tänään, huomenna ja ensi vuosikymmenelläkin.

No ei tästä nyt sun kans mitään isompaa vääntöä ollu tarkotus laittaa pystyyn :)

Brittien nuorempi polvi oli selkeästi EU:n kannalla, vanhempi väestö ei. Mutta kummissa on tulevaisuus? Sen edessä voidaan pitää tässä Juhannus-oluiden keskellä pitää pieni hiljainen hetki.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös