EU:n ja euron tulevaisuus?

[blue line]

Yksi isoimmista virheistä on ollut liittyä EU:n turvallisuuspoliittisin perustein. Sehän on aivan ääliömäistä. Sitä varten on NATO. Itse olen sitä mieltä, että joissakin asioissa EU on hyvä olla olemassa, toisissa asioissa suomalaiset tekisivät asiat itse paremmin. EU:n pitäisi suhtautua pragmaattisesti, eikä jonkin Venäjän pelon kautta, vähän niin kuin Ruotsi.

Tuskinpa tämä Brexit juuri mitään vaikuttaa suomalaisten osalta, hyvin ne asiat hoituivat ennen EU:takin Britannian ja Suomen välillä. Oikeastaan ainoa huoli itselläni tästä erosta johtuen on se, että miten käy Suomen EU-maksujen, Britanniahan oli huomattava EU:n rahoittaja.

 

[ketjuruletti]

Kyllähän EU tän on ihan itse ryssinyt. Turha syyttää brittejä.
Nyt sitten katsellaan muuttuuko ääni kellossa. Luulisi että tyhmempikin byrokraatti tajuaa että asioita pitää hoitaa paremmin. En kuitenkaan ole kamalan optimistinen.

 

[MadSpade]

Toisaalta, voisiko tässä olla snadi mahdollisuus; EU:n "turvallisuuspolitiikka" menettää uskottavuuttaan -> Suomessa alkaa realismi iskostua enemmän -> NATO- kortti käytetään.

Taas tosiaan aukesi ikkuna lisää sitten Krimin tapahtumien jälkeen. Turhaa pelkoa kuitenkin ilmassa. Oli se EU jo ennen Brittien lähtöäkin pelkkä vitsi Venäjälle.

 

[Radiopää]

Kyllähän EU tän on ihan itse ryssinyt. Turha syyttää brittejä.

Pertti Salovaara muistutti Kultaranta-keskusteluissa, että Iso-Britannian tilanne EU:ssa ei johdu Cameronin puheista vaan siitä, miten Iso-Britannia aikoinaan liittyi EU:hun. Britit eivät ole riittävän euroopplaisia ollakseen yhtä muiden eurooppalaisten kanssa ja Iso-Britannia halusikin aikoinaan vain vapaakauppasopimuksen. Muistaakseni Salovaaran kommentti oli kohdistettu Väyryselle, jonka mielestä kysymys on jostain koko Eurooppaan leviävästä kansallisuusaatteesta. Esimerkiksi Suomi pyrki jo Neuvostoliiton aikana liittymään kaikkiin mahdollisiin eurooppalaisiin liittymiin. EU:n laajeneminen on ollut merkki siitä, että entiset itäblokit maat haluavat olla osa länttä ja kuulua eurooppalaiseen kulttuuriin. Lähtökohdat ovat siis aivan erilaiset kuin Isossa-Britanniassa.

 

[douppi]

Vaikka EU:ssa on maita mukana (mm.Kreikka), joiden seiniä muut joutuvat pitämään pystyssä ja "lainaamaan" rahaa loputtomasti vuodesta toiseen, niin silti kokonaisuus vie voiton. Lähes 30 maan unionissa on kaikinpuolin parempi olla sisällä kun ulkona, kun puhutaan rahasta, kaupasta ja muista tekijöistä.

 

[Hiihtofani]

Älä jauha paskaa.

Ilman EU:ta Suomi olisi samanlaisessa tilanteessa kuin muut Venäjän rajanaapurit, joita ko. rottavaltion aggressio ajaa ahtaalle. Koska Suomi on EU:n jäsen, on Venäjä päässyt neuvottelemaan vain harvoista asioista suoraan Suomen kanssa, muu on mennyt Brysselin kautta. Nytkin Moskovassa silovikit hierovat varmasti limaisia käsiään innoissaan Brittien historiallisen huonosta päätöksestä.

Niin se vain menee, yhdessä olemme vahvempia kuin yksin. Venäjä haluaa hajottaa Euroopan ja nousta supervallaksi sivistyneen lännen naapuriin. Sitä ei pidä sallia, ikinä.

Kohta 1. EU ei ole mikään turvallisuusorganisaatio. Kaikki Euroopan maat ovat TM:n jälkeen tiputtaneet puolustusvoimat minimiin ja tätä nykyä Eurooppa on sotilaalliseti heikko maanosa. Jos turvallisuutta haet olisi kannattanut liityä NATO:on.

Kohta 2. Päinvastoin EU saattaa lisätä vain Suomen turvallisuusuhkaa Venäjän suunnasta ollessaan osana EU:ta, koska Venäjällä on paremmat suhteet Suomeen kuin EU:hun. Näin osana EU:ta, Suomi saattaa olla jollekin venäläispohjaiselle terrorismille kohdemaa.

Suomella ja Venäjällä on varsin hyvät suhteet. Suomessa käy paljon rikkaita venäläisiä turisteja. Ne tulevat mielummin tänne Suomeen rahoineen kuin Eurooppaan. Nämä turistit ovat nyt vähentyneet näiden EU:n ajamien talouspakotteiden johdosta ja Suomesta on lähtenyt sadoittain työpaikkoja näiden talouspakotteiden johdosta. Tämä kaikki EU:n takia.

EU:n johdosta vain byrokratia kasvaa ja tulee tuplaten säännöksiä jotka hankaloittaa kaikkea. Suomi on nettomaksaja.

Mitä hyötyä EU:sta Suomelle on?

 

[Eino_Mies]

Pertti Salovaara muistutti Kultaranta-keskusteluissa, että Iso-Britannian tilanne EU:ssa ei johdu Cameronin puheista vaan siitä, miten Iso-Britannia aikoinaan liittyi EU:hun.

Siis se ex-kansanedustaja ja radiotoimittaja? Vai olisko sittenkin ollut kyseessä kenties kokoomuksen konkaripoliitikko Pertti Salolainen?

 

[Rankkari]

Onnittelut Briteille. Nyt vielä Suomi tuosta paskasta ulos.. tai ellei ulos, niin vähintään koko EU järjestelmä vaatisi suurta muutosta. Voi olla että pakon sanelemana muutosta tuleekin.

 

[ketjuruletti]

EU:n laajeneminen on ollut merkki siitä, että entiset itäblokit maat haluavat olla osa länttä ja kuulua eurooppalaiseen kulttuuriin. Lähtökohdat ovat siis aivan erilaiset kuin Isossa-Britanniassa.

Romanian ja Bulgarian liittyminen oli enemmänkin halua saada miljoonia euroja EU-tukia. Turkki mukaan EU:hun? Sielläkin varmasti kansan syvät rivit ovat niin eurooppalaisia että. Ukraina mukaan EU-imperiumiin? Kosiskelusta on jo ollut seurauksena sota Ukrainassa. Hyvä hyvä, EU. EU yrittää olla imperiumi ilman verenvuodatusta mutta taloudellinenkin imperiumi on imperiumi ja sellaisia nyt vaan yleensä miljoonat ihmiset jossain Turkissa ja Moskovassa vastustavat. Joku Turkin ottaminen EU:hun olisi pomminvarma (pun intended) tapa saada (lisää) terrorismia EU:n sisälle. Isoja virheitä tehty, valitettavasti.

 

[MadSpade]

Onnittelut Briteille. Nyt vielä Suomi tuosta paskasta ulos.. tai ellei ulos, niin vähintään koko EU järjestelmä vaatisi suurta muutosta. Voi olla että pakon sanelemana muutosta tuleekin.

Muutosta tulee taatusti. Positiivista on se, että nyt siellä kravattimiehet pureutuvat oikeasti järjestelmän ongelmiin.

 

[Zamboni]

Oikeastaan ainoa huoli itselläni tästä erosta johtuen on se, että miten käy Suomen EU-maksujen, Britanniahan oli huomattava EU:n rahoittaja.

Eilen näin jonkun arvion, että Suomen lisäosuus olisi noin 100 miljoonan luokkaa vuodessa. Ei siis nyt mikään älytön, kun nykyinen maksu on pari miljardia.

 

[Rankkari]

Muutosta tulee taatusti. Positiivista on se, että nyt siellä kravattimiehet pureutuvat oikeasti järjestelmän ongelmiin.

Joo, sillä palkalla ja etuuksilla pitäisi tehdäkin jotain.

En muuten usko siihen että Suomelle tulisi kansanäänestystä EU:sta eroamisen/pysymisen muodossa. Ei politikot päästä asiaa kansan päätettäväksi, sillä myös Suomen ero EU:sta, voisi sen myötä tapahtua.

 

[Konsta Kepuli]

Suomen poliitikot ovat toistaiseksi vähemmän korruptoituneita ja he myös pysyvät sellaisina, kun markkinat pysyvät pienempinä.

Siellä on juhannusaatto jo hyvässä vauhdissa? Oletko muuten lukenut tällä viikolla uutisia? Se että Suomen "maan tapaa" ei kansainväliset mittaukset tunnista, ei tarkoita etteikö meillä olisi korruptiota. Ei ehkä suoraa lahjontaa mutta sulle mulle -koplauksia sitäkin enemmän. Ja tämän takana on juurikin pienet piirit ja markkinat. Kaikki tuntee kaikki.

 

[Salt]

Vaikka EU:ssa on maita mukana (mm.Kreikka), joiden seiniä muut joutuvat pitämään pystyssä ja "lainaamaan" rahaa loputtomasti vuodesta toiseen, niin silti kokonaisuus vie voiton.

No tämähän johtui suurten ranskalais, britti ja saksalaispankkien avokätisestä lainantarjoamisesta. Sitten EU brittien johdolla halusi pelastaa nämä pankit Kreikan kustannuksella. Nyt Kreikka on elinikäisessä velkakierteessä, joka ei pääty ellei osaa velkoja anneta anteeksi. Kiitos mm. brittien, EU-kansalaiset rahoittavat Kreikkaa maksamaan pelastetuille pankeille lisää rahaa.

 

[Juhaht]

Joo, sillä palkalla ja etuuksilla pitäisi tehdäkin jotain.

En muuten usko siihen että Suomelle tulisi kansanäänestystä EU:sta eroamisen/pysymisen muodossa. Ei politikot päästä asiaa kansan päätettäväksi, sillä myös Suomen ero EU:sta, voisi sen myötä tapahtua.

Kansa on tyhmää eikä sen pidäkään saada päättää asioista joita se ei ymmärrä. Nythän Briteissäkin nähtiin miten brexit-puoli kylvi suoria valheita jotka "lädit" ja muut urpot söivät sellaisenaan.

Kyllä mä olisin aika huolestunut kun jonkun pihtiputaalaisen aikamiespoikaerakon ääni painaisi yhtä paljon kuin EU:sta oikeasti jotain tietävän.

 

[Juhaht]

Suomella ja Venäjällä on varsin hyvät suhteet. Suomessa käy paljon rikkaita venäläisiä turisteja. Ne tulevat mielummin tänne Suomeen rahoineen kuin Eurooppaan. Nämä turistit ovat nyt vähentyneet näiden EU:n ajamien talouspakotteiden johdosta ja Suomesta on lähtenyt sadoittain työpaikkoja näiden talouspakotteiden johdosta. Tämä kaikki EU:n takia.

---

Mitä hyötyä EU:sta Suomelle on?

Tuo ei tapahtunut EU:n takia vaan Venäjän omien sotatoimien, eli Krimin valloituksen, takia. Kirjoittamasi teksti on muuten varsin hyvä esimerkki suomettumisesta ja maailmanpolitiikan taustavaikuttimien väheksymisestä.

Vaikkei EU ole puolustusliitto, on sen voima suuri. Se voima on hidas ja kankealiikkeinen, mutta se itsessään tuhosi lopulta mm. Neuvostoliiton. Ja se voima on talous. Vaikka Venäjä nytkin uhittelee rajanaapureilleen ja loukkaa mm. Suomen ilmatilaa, tulee itäinen rottavaltio olemaan taas pari pykälää nöyrempää kamaa jos EU antaa pakotteidensa jatkua ja Venäjä lähestyy konkurssia. Se on keino, jolla EU voi lyödä halutessaan Venäjän täysin polvilleen - vaikka keskiverto venakko onkin varmaan niin aivopesty ettei ymmärrä mitä tapahtuu ennenkuin Putinin militanttijoukot murskaavat leipämellakoita punaisella torilla.

 

[heikkik]

Vaikkei EU ole puolustusliitto, on sen voima suuri. Se voima on hidas ja kankealiikkeinen, mutta se itsessään tuhosi lopulta mm. Neuvostoliiton.

EU tuhosi Neuvostoliiton? Onko sinulla linkkiä tähän tietoon vai onko tämä vain sinun historiantulkintasi?

 

[Radiopää]

Siis se ex-kansanedustaja ja radiotoimittaja? Vai olisko sittenkin ollut kyseessä kenties kokoomuksen konkaripoliitikko Pertti Salolainen?

Hirveä moka. Mä häpeän.

Romanian ja Bulgarian liittyminen oli enemmänkin halua saada miljoonia euroja EU-tukia.

Minusta kyse oli enemmänkin tullikysymykset halvemman palkkakustannuksen maihin.

 

[MegaForce]

Olen ajatellut ihmisiä, jotka rakensivat Euroopasta vakaan, vauraan, turvallisen ja vapaan mantereen eurooppalaisille kaikille ihmisille. Onko tämä Iso-Britannian kiitos? Meidän ei tarvitse mennä kauas nähdäksemme mihin eristäytyminen voi johtaa Euroopassa.

Britit eivät tule saamaan mitään myönnytyksiä EU:lta. Britannia ei ole tärkeä EU:lle sen ulkopuolella.
Suurin riski EU:lle ei ole Britannian ero vaan riski on tämän hullutuksen leviämisen muihin jäsenvaltioihin ja koko EU: n hajoaminen. Murenevilla Euroopan kansallisvaltiot ei ole mitään mahdollisuutta kilpailla yksin globaalissa maailmassa Kiinaa, USAa ja Intiaa vastaan.

Olisi aika tehdä yhteistyötä, ei eristäytyä.

 

[Barnes]

Katsos, persujen Aleksi Hernesniemi ja Sebastian Tynkkynen ovat tällä viikolla pistäneet tulille kansalaisaloitteen EU-kansanäänestyksen järjestämiseksi. Saas nähdä tuleeko se 50 000 kannattajaa täyteen ennen määräaikaa. Itsehän en tietenkään tätä tue vaan kannatan jatkossakin eurooppalaista yhteistyötä.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2058
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2058
Linkki EU-kansanäänestystä ajavaan kansalaisloitteeseen.

 

[Juhaht]

EU tuhosi Neuvostoliiton? Onko sinulla linkkiä tähän tietoon vai onko tämä vain sinun historiantulkintasi?

Näsäviisastelu on hauskaa, mutta vaikka kirjoitin hassusti, ymmärtänet että tarkoitin taloutta.

 

[Geezer]

Katsos, persujen Aleksi Hernesniemi ja Sebastian Tynkkynen ovat tällä viikolla pistäneet tulille kansalaisaloitteen EU-kansanäänestyksen järjestämiseksi. Saas nähdä tuleeko se 50 000 kannattajaa täyteen ennen määräaikaa. Itsehän en tietenkään tätä tue vaan kannatan jatkossakin eurooppalaista yhteistyötä.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2058
Linkki EU-kansanäänestystä ajavaan kansalaisloitteeseen.

Kiitokset linkistä. Laitoin heti nimen alle.

 

[mjr]

Jos Suomi olisi Britannian asemassa, kannattaisin myös EU-eroa: eurokriisin hämmentävän propagandistinen ja epärehellinen "hallinta" oli jotakuinkin viimeinen pisara itselleni. EU ei pysty olemaan liittovaltio eikä se nykyisellään voi olla valtioliittokaan, koska se on liian löyhä rakennelma mm. juuri eurolle, tuolle valuvikaiselle valuutalle. Suomen ei todellakaan kannata upota syvemmälle tähän sekasotkuun.

 

[Radiopää]

En muuten usko siihen että Suomelle tulisi kansanäänestystä EU:sta eroamisen/pysymisen muodossa. Ei politikot päästä asiaa kansan päätettäväksi, sillä myös Suomen ero EU:sta, voisi sen myötä tapahtua.

Suomen ikärakenne voisi hyvin mahdollistaa eron EU:sta.

Tutkimuslaitos Yougovin mukaan 50–64-vuotiaista briteistä 56 prosenttia oli lähtemisen kannalla. Yli 65-vuotiaista lähtöä kannattavien osuus oli 61 prosenttia.

18–24-vuotiaista puolestaan 75 prosenttia olisi halunnut jäädä unioniin.suo

Lainaus Kauppalehden artikkelista.

 

[Wiljami]

Suomen ikärakenne voisi hyvin mahdollistaa eron EU:sta.



Lainaus Kauppalehden artikkelista.

Ei yllätä lainkaan että väestönosa jolla on huoli tulevaisuudestaan kannattaa euroopanlaajuista yhteistyötä ja väestönosa jolla on lähinnä huoli hautapaikan valinnasta ja helvetisti nostalgisia muistoja vanhoilta hyviltä ajoilta sen sijaan erakoitumista.