EU:n ja euron tulevaisuus?

[Geezer]

Ei ne ole edes kärjistettyjä vaan ne on yksinkertaisesti vääriä. Ne on lähinnä median nostattamaa EK-hörhöilyä ja pseudotaloustiedettä.

Maapallo on toistaiseksi suljettu markkina, jos ei kuusta tuotuja kiviä ja meteoriittien kappaleita lasketa. Näiden pseudoteorioiden mukaan maapallon markkinoilla ei voi siis olla mitään tuottoa. Näin ollen myöskään työnteko maapallolla ei tuota lisäarvoa. Eiköhän lopeteta porukalla työnteko ja aletaan vain räkimään kattoon kotisohvalla, koska työnteko onkin ihan turhaa maailmassa ilman humanoideille kaupattavia vientituotteita.

Väärin. Tahallisen kärjistettyjä, mikä saa pilkunviilaajat raivostumaan.

Ei työntekoa kokonaan voi lopettaa, mutta eletään herroiksi vaikka leikkaamalla toistemme nurmikoita ja silittelemällä toistemme paidankauluksia.

 

[Kampeaja]

Minä kai kysyin ensin, eli eiköhän mennä siinä järjestyksessä.

Heh, no pitihän se arvata ettei sinulla ole mitään todellisia perusteluja. Senkun vain yrität hämmentää.

 

[Jack of Spades]

Tuskin kukaan väittää että olisi yhtä tai edes kahta pelastustietä taloudelle. Niin yksilön kuin yhteisönkin tulevaisuus ja talous on kiinni uudistumiskyvystä.

Jos kaikki on parin kortin varassa niin harvemmin sitä lopussa kiitos seisoo.

Sen sijaan, yhteistyö ja sopeutuvaisuus, muokattava tuoterepertuaari ja halu kehittää/kehittyä vievät eteenpäin. Niin sisä- kuin ulkomarkkinoillakin.

Ei olekaan pitkässä juoksussa olemassa mitään realistista "pelastustietä" niin kauan kun talous- ja rahajärjestelmä on luotu sellaiseksi, mikä se nykyisellään on ja mittava omaisuus & todellinen valta keskittyy n.10 %:lle ihmisistä koko maailmassa. Mukana voi toki oravanpyörässä sinnitellä mukautumalla erilaisiin olosuhteisiin ja työtehtäviin.

Kaikilla jaksoilla ja aikakausilla on ennemmin tai myöhemmin kuitenkin lopulta aina päätepisteensä tässä järjestelmässä, joka aiheuttaa myös maapallolla ihmisten välille kateutta, väkivaltaa ja sotia. Tekevät meidän poliitikkomme talouspäätöksissään niin tai näin, lopputulema on kuitenkin viime kädessä sama.

Jos taloutemme on päätetty todellista valtaa omaavien päätöksestä romahduttaa, niin se tullaan tekemään keinoja kaihtamatta. Pienenä maana Suomella ei ole pelotteena oikeastaan mitään sellaisia asioita, (ydinase, ohjusjärjestelmä, suuri armeija) millä tälläinen röyhkeys ja taloudellinen kuristaminen voitaisiin estää, kun omat poliitikkommekin ovat hyväksyneet toden-näköisesti osa lupauksilla palkkioista selkä seinää vasten tälläisen politiikan ja osa ideologisista syistä.

Erolla eu:sta ja rahaliitosta ottaen käyttöön oma rahayksikkö & eläkejärjestelmän täysremontilla ja palkkaerojen kaventamisella pystyisimme kenties yhtenäisenä kansakuntana muuttamaan vääjäämätöntä kulkua, mutta nykyjohtomme on päättänyt toisin. Tämä tosin vaatisi taistelua hajaantuneelta & lamaantuneelta kansalta ja tälläisessa skenaariossa asiaan sekaantuisi myös maailmanpoliisi USA. Islanti mm. valitsi toisen tien.

 

[Geezer]

Heh, no pitihän se arvata ettei sinulla ole mitään todellisia perusteluja. Senkun vain yrität hämmentää.

No, heh, heh. Hämmentäminen taisi tehota, kun vastaat kysymyksiin kysymyksillä.

Mutta olkoon, annan periksi ja myönnän sinun olevan oikeassa. Halkojen vaihtaminen tukanleikkuuseen tuottaa pätäkkää, jolla voimme ostaa öljyä.

 

[pernaveikko]

Molemmat vanhempani olivat talousalan asiantuntijatehtävissä, mutta itse en näistä ole koskaan ollut kiinnostunut vaan kävin yliopistoni muualla. Joskus käy niinkin ja muistan isän luennon pikkupojan kysymykseen miksi ei voi vain painaa rahaa lisää.

Mutta oli minullakin kysymys.

Vienti siis kattaa tuonnin, kuulostaa järkevältä. Mutta miksi sitä tuontia ei voi kattaa sisämarkkinoilla, eikö se olisi paljon helpompaa hoitaa vähemmillä välikäsillä tämä tasapainoitus?

Ja se toinen asia. Eihän kukaan nyt kai oikeasti luule, että näitä velkoja maksettaisiin koskaan? Aivan varmasti samat talouden käppyrät pyörivät ylösalas myös esimerkiksi 150 vuoden päästä ja kaikki ovat velkaa toisilleen.

Hauska pelihän tämä sinänsä on, kyllähän kiekossakin tippuu kiekko jäähän joka syksy.

 

[Gentleman]

Erolla eu:sta ja rahaliitosta ottaen käyttöön oma rahayksikkö & eläkejärjestelmän täysremontilla ja palkkaerojen kaventamisella pystyisimme kenties yhtenäisenä kansakuntana muuttamaan vääjäämätöntä kulkua, mutta nykyjohtomme on päättänyt toisin. Tämä tosin vaatisi taistelua hajaantuneelta & lamaantuneelta kansalta ja tälläisessa skenaariossa asiaan sekaantuisi myös maailmanpoliisi USA. Islanti mm. valitsi toisen tien.

Huhhuh... Et kai todella haluaisi että Suomi valitsisi Islannin tien? Tien, jossa ollaan niin syvissä taloudellisissa vaikeuksissa että sillä tiellä tulee ennen pitkää IMF vastaan.

Ei Suomen ongelma ole yhtenäisyyden puute tai tuloerot, Suomen ongelma on se, että on päästy liian helposti ja nopeasti "vaurastumaan" velaksi ja nyt ei velkojen maksu maistu.

 

[mjr]

Suomen ongelma on se, että on päästy liian helposti ja nopeasti "vaurastumaan" velaksi ja nyt ei velkojen maksu maistu.

En oikein ymmärrä, mistä päädyt tähän johtopäätökseen. Suomelle ei ole maistunut valtiontalouden rakenteellisen vajeen tasapainottaminen. Mutta tällä hetkellä, ilmeisesti ainakin jonkinlaisen taantuman alussa, meidän ei todellakaan tule alkaa lyhentämään velkaamme, se olisi täysin mielipuolinen veto. Ja oma valuutta kyllä ainakin itseäni rauhoittaisi itse asiassa huomattavasti - voimme nykyisellään helposti joutua epätahtiin Saksan kanssa ja sitten voidaankin mennä aika haipakkaa. Nykyisen muotoinen euro on löyhä hirttonaru Suomen kaltaisen pienen talouden kaulan ympärillä, joka voi hyvin nopeasti kiristyä hallitsemattomasti - toki eräs ratkaisu tähän on muuttua yhdeksi bundeslandiksi, mutta sekään ei kauheasti muuta sitä tilannetta, ettei Euroopassa, edes Euroopan liittovaltiossa, työvoima liiku yhtä portaattomasti kuin USA:ssa. Nykymuotoinen euro on aikapommi.

 

[Gentleman]

En oikein ymmärrä, mistä päädyt tähän johtopäätökseen. Suomelle ei ole maistunut valtiontalouden rakenteellisen vajeen tasapainottaminen. Mutta tällä hetkellä, ilmeisesti ainakin jonkinlaisen taantuman alussa, meidän ei todellakaan tule alkaa lyhentämään velkaamme, se olisi täysin mielipuolinen veto.

Minulla oli enemmän mielessä yksityiset ihmiset ja yritykset kuin Suomi valtiona kun tuota kirjoitin. Vaikka kirjoittamastani se ei tosiaan näemmä oikein ilmene.

Minusta ihmiskunnalla kuitenkin laajemminkin on ollut jonkin verran vauhtisokeutta ja velaksi elämistä, josta toki ei vallitsevassa tilanteessa päästä irti ainakaan jarrua painamalla ja velkojen lyhentämiseen keskittymällä. Mutta en sitä mielestäni lääkkeeksi tarjonnutkaan, ilmaisin vain että saavutetusta vauraudesta ei haluta maksaa sitä mitä siitä on velkaaotettaessa "sovittu".

Tarjoan lääkkeeksi tarkempaa miettimistä siihen mitä nyt tehdään, siis sen sijasta että kokeillaan kaikkea yhtäaikaa ilman sen suurempaa suunnitelmaa.

Ja oma valuutta kyllä ainakin itseäni rauhoittaisi itse asiassa huomattavasti - voimme nykyisellään helposti joutua epätahtiin Saksan kanssa ja sitten voidaankin mennä aika haipakkaa. Nykyisen muotoinen euro on löyhä hirttonaru Suomen kaltaisen pienen talouden kaulan ympärillä, joka voi hyvin nopeasti kiristyä hallitsemattomasti - toki eräs ratkaisu tähän on muuttua yhdeksi bundeslandiksi, mutta sekään ei kauheasti muuta sitä tilannetta, ettei Euroopassa, edes Euroopan liittovaltiossa, työvoima liiku yhtä portaattomasti kuin USA:ssa. Nykymuotoinen euro on aikapommi.

Oma valuutta toisi ihan erilaisia ongelmia, vaikka toki auttaisi varmasti jossain määrin puhtaasti vientiin perustuvaa teollisuutta kun vaan devalvoitaisiin kerta toisensa jälkeen. Mutta se olisi myös melkoinen isku kasvoille niitä yrityksiä kohtaan jotka tuovat raaka-aineita Suomeen. Jotenkin arvaan myös että energiantuotanto ja siten sähkön hinta nousisivat joka omalta osaltaan hankaloittaisi eloa.


Siitä olen toki samaa mieltä että tähän ulapalle ei auta jäädä pyörimään vaan on soudettava joko jonkinlaisen liittovaltion tai erilaisen rahaliiton suuntaan ellei sitten valita tuota oman valuutan tietä, jota itse en pidä hyvänä ratkaisuna. Muun muassa ylle kirjoittamieni uhkakuvien vuoksi.

 

[Jack of Spades]

Huhhuh... Et kai todella haluaisi että Suomi valitsisi Islannin tien? Tien, jossa ollaan niin syvissä taloudellisissa vaikeuksissa että sillä tiellä tulee ennen pitkää IMF vastaan.

Ei Suomen ongelma ole yhtenäisyyden puute tai tuloerot, Suomen ongelma on se, että on päästy liian helposti ja nopeasti "vaurastumaan" velaksi ja nyt ei velkojen maksu maistu.

Islannilla ei itseasiassa mene ollenkaan mitenkään huonosti tällä hetkellä, mitä valtamedia antaa ymmärtää, kun jätti kylmästi pankkien velat maksamatta. Tästä asiasta media vaan vaikenee, ettei Islanti näyttäytyisi esimerkkinä muille. Verkkomedia-Talousmonitori: Islanti taistelee pankkikartellia vastaan – menestyy, ja valtamedia vaikenee

"Islanti antoi pankkien kaatua. Ne olivat yksityisiä pankkeja, emmekä me pumpanneet rahaa niiden elvyttämiseen. Ei ole valtion asia nostaa kaatuneita, yksityisomistuksessa olevia pankkeja pystyyn."

Islannin presidentti Olafur R Grímsson

Viime vuosikymmenen lopulla syöksykierteeseen ajautuneen Islannin presidentti torjuu EU-jäsenyyden maan uuden nousun myötä Talous-sanomat:Islannin presidentti:Emme mekään tarvitse EU:ta

Mitä Suomeen tulee, niin sen velka nousee tänä vuonna n. 96 miljardiin euroon, mutta myös osakesalkussa & saatavia muilta mailta on yhteensä arviolta n. 60 miljardia. Eli todellinen nettovelka on vajaa 40 miljardia. Suomen valtion hallituksien ministerien politiikka jatkuvine lisävelan-ottoineen näyttää sen tosiasian, joutuuko Suomi ennenpitkää jokatapauksessa IMF:n holhoukseen. Vai haistattaako Suomi paskat pankeille Islannin tapaan, vai lähteekö peräti väkivalloin hakemaan saataviaan tietyiltä mailta..? Keskisuomalainen: Valtiolla on velkaa ja saatavia

 

[J.Grönvall]

No mitä tämä sitten meinaa?

Islannin valuuttatulot eivät riitä lähivuosien velkojen maksuun

Meneekö siellä nyt hyvin vai huonosti? Huomaatte varmaan, että en ole asiantuntija, ainoastaan kiinnostunut.

 

[Geezer]

Vienti siis kattaa tuonnin, kuulostaa järkevältä. Mutta miksi sitä tuontia ei voi kattaa sisämarkkinoilla, eikö se olisi paljon helpompaa hoitaa vähemmillä välikäsillä tämä tasapainoitus?

Tottakai voi. Voimme esimerkiksi rakentaa lentokenttiä, moottoriteitä ja laskettelukeskuksia ja parturoida toistemme päitä polttopuita vastaan, sekä painaa lisää seteleitä, joilla puolestaan ostamme marginaalihyödykkeet kuten öljyn, vaatteet, ruoan, autot, elektroniikan, kodinkoneet.. jne ulkomailta.

 

[Jack of Spades]

No mitä tämä sitten meinaa?

Islannin valuuttatulot eivät riitä lähivuosien velkojen maksuun

Meneekö siellä nyt hyvin vai huonosti? Huomaatte varmaan, että en ole asiantuntija, ainoastaan kiinnostunut.

Eiköhän se totuus ole tuolla jossain mediapelin ääripäiden keskivaiheilla. Kyllähän pankkikartelli ja EU painostavat jatkuvasti Islantia liittymään mm. puhallusorganisaatio EU:hun, mutta maa on pitänyt kylmästi päänsä. Maa keskeytti juuri äskettäin jäsenyysneuvottelut eli näytti punaista Eu:lle ties monennenko kerran. HS: Finanssikriisistä toipuva Islanti hakee uutta suuntaa Pörssipelureita ja kermaperseitä vituttaa, kun jäivät nuolemaan näppejään. Suomi näyttäisi tällä haavaa olevan ainoa Pohjolan maa, jonka päättäjät ovat tehneet yhä jääräpäisesti jatkaen kuin hölmöläiset peittoaan karmaisevia virheitä EU:n unioniin liittyessään.

 

[Gentleman]

Islannilla ei itseasiassa mene ollenkaan mitenkään huonosti tällä hetkellä, mitä valtamedia antaa ymmärtää, kun jätti kylmästi pankkien velat maksamatta. Tästä asiasta media vaan vaikenee, ettei Islanti näyttäytyisi esimerkkinä muille. Verkkomedia-Talousmonitori: Islanti taistelee pankkikartellia vastaan – menestyy, ja valtamedia vaikenee

Tuo on ilmeisesti jotain omituista huumoria?

Islannilla on nimenomaan tuo ongelma että kansalaiset eivät halua Islannin vastaavan pankkiensa tekemistä virheistä. Kyse on lähinnä niistä veloista jotka syntyivät kun Iso-Britannia ja Hollanti korvasivat kotimaidensa tallettajille (ei sijoittajille) näiden menetykset kun islantilaiset pankit kaatuivat rahoineen. Islannin kansalaisille ei kukaan korvannut.

EU-neuvotteluissa tuo tulee olemaan ongelmallinen kohta kun ne taas käynnistyvät. Samoin toki kalastuskiintiöt tulevat olemaan haastavia keskustelun aiheita.

Islanti on joka tapauksessa tällä hetkellä varsin jumissa, eikä siellä siis tosiaan hyvältä näytä.

Mitä Suomeen tulee, niin sen velka nousee tänä vuonna n. 96 miljardiin euroon, mutta myös osakesalkussa & saatavia muilta mailta on yhteensä arviolta n. 60 miljardia. Eli todellinen nettovelka on vajaa 40 miljardia. Suomen valtion hallituksien ministerien politiikka jatkuvine lisävelan-ottoineen näyttää sen tosiasian, joutuuko Suomi ennenpitkää jokatapauksessa IMF:n holhoukseen. Vai haistattaako Suomi paskat pankeille Islannin tapaan, vai lähteekö peräti väkivalloin hakemaan saataviaan tietyiltä mailta..? Keskisuomalainen: Valtiolla on velkaa ja saatavia

Suomella on paljon vaihtoehtoja, eikä onneksi tuo Islannin kohtalo ole näköpiirissä. Vaikeita aikoja toki on edessä, mutta ei mitään päälle kaatuvaa.

 

[Toejoen Veikko]

Siis jutkupankkiireja ja vapaamuurareita vituttaa. Sekä heidän hännystelijämediaa ja netin maksettuja mielipidemanipulaattoreita.

Mutta isäpuoli vankilassa se vaan viheltelee.

 

[Jack of Spades]

Tuo on ilmeisesti jotain omituista huumoria?

Islannilla on nimenomaan tuo ongelma että kansalaiset eivät halua Islannin vastaavan pankkiensa tekemistä virheistä. Kyse on lähinnä niistä veloista jotka syntyivät kun Iso-Britannia ja Hollanti korvasivat kotimaidensa tallettajille (ei sijoittajille) näiden menetykset kun islantilaiset pankit kaatuivat rahoineen. Islannin kansalaisille ei kukaan korvannut.

EU-neuvotteluissa tuo tulee olemaan ongelmallinen kohta kun ne taas käynnistyvät. Samoin toki kalastuskiintiöt tulevat olemaan haastavia keskustelun aiheita.

Islanti on joka tapauksessa tällä hetkellä varsin jumissa, eikä siellä siis tosiaan hyvältä näytä.

Suomella on paljon vaihtoehtoja, eikä onneksi tuo Islannin kohtalo ole näköpiirissä. Vaikeita aikoja toki on edessä, mutta ei mitään päälle kaatuvaa.

Ei se islantilaisille mikään ratkaiseva ongelma ole, usa:lle ja eu-koalitiolle se sitä näyttää olevan. Islanti on kansansa hyväksymänä moneen kertaan 2009 lähtien todennut, ettei ala makselemaan yksityistomisteisten pankkien kupruja. Sattumoisin noihin aikoihin 2010 Islannissa purkautui myös Eyjafjallajökull-tulivuori, jonka vuoksi lentoliikenne koko euroopassa oli lähes viikon jumissa..

Jumissa ja kädet sidottuna Islanti ja sen hyvä talouskehitys olisi vasta sitten (aivan kuten Suomikin) jos menisi liittymään EU:hun. Kansa on jo monta kertaa äänestänyt asiasta EI ja tästä huolimatta sama painostus & jankkaaminen asiassa jatkuu ja se tuodaan uudelleen ja uudelleen äänestykseen?

 

[Gentleman]

Ei se islantilaisille mikään ratkaiseva ongelma ole, usa:lle ja eu-koalitiolle se sitä näyttää olevan. Islanti on kansansa hyväksymänä moneen kertaan 2009 lähtien todennut, ettei ala makselemaan yksityistomisteisten pankkien kupruja. Sattumoisin noihin aikoihin 2010 Islannissa purkautui myös Eyjafjallajökull-tulivuori, jonka vuoksi lentoliikenne koko euroopassa oli lähes viikon jumissa..

Islanti on todennut että se ei vastaa veloistaan eikä välitä kansalaisistaan. Mutta itsepähän ovat äänestäneet. Saa nähdä tulevatko IMF ja pohjoismaat toista kertaa heti perään Islantia pelastamaan.

En nyt ymmärrä mitä tulivuori tähän asiaan liittyy?

Jumissa ja kädet sidottuna Islanti ja sen hyvä talouskehitys olisi vasta sitten (aivan kuten Suomikin) jos menisi liittymään EU:hun. Kansa on jo monta kertaa äänestänyt asiasta EI ja tästä huolimatta sama painostus & jankkaaminen asiassa jatkuu ja se tuodaan uudelleen ja uudelleen äänestykseen?

No jaa, Suomen velka suhteessa BKT:hen on alle 60% ja tullee sitä olemaan vielä jokusen vuoden. Islannin velka näyttäisi olevan lähempänä reilut 90%.

Hyväksi Islannin taloudellista kehitystä voi sanoa kun ottaa huomioon kuinka alhaalla maa kävi kriisissä. Mutta jos ei jotain ihmettä pian tapahdu niin Islanti kyykkää toisen kerran, mahdollisesti jopa syvemmälle. Ihmettelen vaan että kuka Islannille silloin lainaa rahaa.

Kyllä islantilaistenkin ylpeys karisee kun vaan nälkä kasvaa.

 

[Johannes]

Slovenia reaching 'tipping point' as bailout looms
Slovenia, joka jostain syystä on päässyt Euro-maaksi, tarvitsee pian auttavaa kättämme. Pitänee pelastaa niiden pankkisektori ja Suomen osuus lienee tutut 1,8%.

 

[Dee Snider]

Kreikkalainen paljasti miljoonakorruption, EU ei piitannut ilmiannoista | Kansan Uutiset | Verkkolehti

Linkki Kansan Uutisten sivuille.

Pitäisi varmaan siellä Kreikassa harkita myös joidenkin muidenkin puolueiden varojen jäädytystä, natsien lisäksi...

Sitkeä impivaaralainen pölhöpopulisti ei ole kuitenkaan minussa vielä täysin kuollut vaikka fantastista duunia on tehty ongelmien patomisen, vastuunkannon ja edistyksen hyväksi. Siksi väitän, että 610 euroa tunnissa aikuiskoulutuskeskuksen opettajalle on ylimitoitettu palkka.

Odotan, että TosiFani ja kumppanit saapuvat todistamaan väitteeni vääräksi ja kertomaan että kuinka Kreikassa on panostettu esim. kellojen hopeoimisen opetuksen laatuun ja kuinka näillä toimilla on Kreikasta käsin pelastettu myös suomalaisten hyvinvointiyhteiskunta ja työpaikat. Antavat myös kateellisille persuille mallia ahkeruudessa, kun painavat 225 tuntia kuukaudessa hommia niska limassa. Se, etteivät ole välttämättä edes maassa samaan aikaan, on ainoastaan kateellisten panettelua ja kertoo solidaarisuuden horjumisesta.

Onneksi Jyrki jo ilmoitti, että rahaa tulee lisää jos vanhat loppuu. Emme voi vaan persutyyliin kerätä rusinoita pullista ja paeta vastuutamme yhteisestä Euroopasta. Nämä tuet ei ole mistään pois ja Suomi on rikas maa. Suomen valtion tehtävä ei ole kuitenkaan rakentaa verovaroin esim. lapsille sairaaloita. Kerätköön kateelliset laiskurit itse rahat, jos moisia hökötyksiä halajavat.

Hallituksen tehtävä on pitää Suomi Euroopan ytimessä ja niissä pöydissä, missä päätöksiä tehdään.

 

[TosiFani]

...Odotan, että TosiFani ja kumppanit saapuvat todistamaan väitteeni vääräksi ja kertomaan että kuinka Kreikassa on panostettu esim. kellojen hopeoimisen opetuksen laatuun ja kuinka näillä toimilla on Kreikasta käsin pelastettu myös suomalaisten hyvinvointiyhteiskunta ja työpaikat...

Ymmärrän, että pidät minua syyllisenä kaikkeen pahaan, mutta tässä ketjussa olen myöntänyt vajavaisuuteni. Minä en tiedä oikein keneen uskoo, sen verran ristiriitaista viestiä tulee talousosaajilta. Tästä syystä olen jättänyt tämän ketjun kommentoinnin viime aikoina sinun kaltaisille yleisneroille, joten kannattaa seuraavaksi viitata johonkin toiseen nimimerkkiin. Vai olenko päässyt ihosi alle??!!

 

[Dee Snider]

Ymmärrän, että pidät minua syyllisenä kaikkeen pahaan, mutta tässä ketjussa olen myöntänyt vajavaisuuteni. Minä en tiedä oikein keneen uskoo, sen verran ristiriitaista viestiä tulee talousosaajilta. Tästä syystä olen jättänyt tämän ketjun kommentoinnin viime aikoina sinun kaltaisille yleisneroille, joten kannattaa seuraavaksi viitata johonkin toiseen nimimerkkiin. Vai olenko päässyt ihosi alle??!!

Minä en ole minkään sortin yleisnero, mutta itse sinä olet meikäläisellekin näitä rusinapullia syöttänyt jungnermaisen pöyhkeään tyyliin.

Ja uskon vahvasti, että tiesit itsekin että vituiksi menee, jos kerran meikäläisenkin kaltainen uuno pystyi hyvin helposti päättelemään, mitä tuleman pitää. Mutta kun on pakko vängätä, niin sitten on. Luulenpa että herra Soini on se, ketä on päässyt sinun ihosi alle?

Mutta se siitä. Kysyin silloin kun ensimmäistä lähetystä sorvattiin, että missä se takaraja menee, niin nyt täytyy kysyä että ollaanko jo rajoilla vai missä mennään?

Mielenkiintoiseksi menee ek-vaalit, kun Sipilä ilmoitti ettei Keskusta enää lähde aloittamaansa tukipakettiralliin. Jyrki puolestaan ilmoitti, että valmiita ollaan uusiin koitoksiin. Eli kaiken järjen mukaan, näyttää porvarihallituksen muodostus vähän heikolta. Jos gallupit pitää paikkansa vielä äänestyksen jälkeenkin, niin on siinä taas luvassa vastuunkantoa ja muuta paskapuhetta yllin kyllin, kun poplarit heiluu kevättuulen tuivertaessa.

 

[mjr]

Mielenkiintoiseksi menee ek-vaalit, kun Sipilä ilmoitti ettei Keskusta enää lähde aloittamaansa tukipakettiralliin.

Kyllä lähtee: Sipilä on Kokoomus-lite. Keksitään jokin näppärä muotoilu, joka sallii tuen ja pelastaa Keskustan kasvoja. Voi myös olla, että tuskallisimmat päätökset tehdään jo ennen ek-vaaleja - nythän ei ole kysymys mistään Bundestag-vaaleista, jotka pysäyttivät kaikki epäsuositut päätökset kuin seinään.

 

[mjr]

Tämä nyt vaan on aikaa, kun ei tarvitse tietää tai ymmärtää mitään kansantaloustieteestä, riittää kun kysyy Nalle Wahlroosilta tai Ayn Randillta tai Wolfgang Schäublelta:

http://krugman.blogs.nytimes.com/2013/11/01/more-notes-on-germany/?_r=0

Ei kun vaan mutua ja "talonpoikaisjärkeä" pöytään niin pärjätään todella, todella hienosti.

 

[erku]

Pölhöpopulismi on näköjään leviämässä EU:n kannattajienkin keskuuteen. Ranskalainen professori Francois Heisbourg on sitä mieltä, että on purettava rahaliitto jos EU halutaan pelastaa. Linkki Hesarin uutiseen asiasta: Ranskalaisprofessori: Ainoa mahdollisuus on antaa euron hajota - Euro - Talous - Helsingin Sanomat

 

[Toejoen Veikko]

...

Otsikon lause on harhaanjohtava. Tottakai on olemassa enemmän vaihtoehtoja kuin yksi. Vaihtoehdot ovat joko rahaliiton hajoaminen tai päätäntävallan oleellinen siirtäminen jäsenmailta Brysseliin. Nykyisenlainen viritelmä on kuitenkin tullut tiensä päähän.

 

[peruna]

Tämä nyt vaan on aikaa, kun ei tarvitse tietää tai ymmärtää mitään kansantaloustieteestä, riittää kun kysyy Nalle Wahlroosilta tai Ayn Randillta tai Wolfgang Schäublelta.

Ottamatta kantaa itse Krugmanin sisältöön, niin tässä olet täysin oikeassa. Julkisessa keskustelussa on uskomatonta määrä höttöä mitä tulee taloustieteisiin. Tilanne on vähän sama kuin se, että homeopatit draivaa terveydenhuoltokeskustelua. huoh.

Kokemuksen mukaan tämä on vielä pahempaa mikrokansiksen puolella. Kysyntä/tarjonta, rajakustannus ja -tulo tuntuu täysin vierailta käsitteiltä vaikka on ihan peruskauraa. Surullisinta tilanne on Taloussanomissa jossa taloustieteen osaamista on vähän (ml. Hurri). Suurimman osan "analyyseistä" pystyisi selvittämään ottamalla käteen kansiksen kirjat.

Hyvää ja selkeää taloustieteen analyysiä löytyy esim täältä Linkki vie Econbrowser-blogiin