Estonian uppoaminen

[Janatuine]

Jotenkin todella koomista kun jotkut tosissaan miettii mihinköhän se upposi. Kiistatonta on että keulavisiiri tippui pohjaan mutta varmaan se syy on kuitenkin joku pienempi reikä kyljessä.

Ootko ollut näkemässä? Niinpä.... hymiö

 

[Robin Big Snake]

Ootko ollut näkemässä? Niinpä.... hymiö

En ollut. Ehkäpä joku taikuri kävi irroittamassa keulavisiirin murtamalla ja siirsi sen eri paikkaan.

 

[Weekend_Warrior]

Jos sitä nyt pitää tutkia ja selvittää ni miks ei sitä voi tehdä kerralla kunnolla? Nostakoot ilmapatjoilla vaikka koko paatti pintaan.

Sama ku UFO ja Isojalka havainnoissa, kaikilla on huipputarkat kamerat jo ihan taskussa nykypäivänä, silti ainoat videot ja kuvat on ku jostain ysäriltä eikä saa mitään selvää

 

[DonTirri]

Jos sitä nyt pitää tutkia ja selvittää ni miks ei sitä voi tehdä kerralla kunnolla? Nostakoot ilmapatjoilla vaikka koko paatti pintaan.

Sama ku UFO ja Isojalka havainnoissa, kaikilla on huipputarkat kamerat jo ihan taskussa nykypäivänä, silti ainoat videot ja kuvat on ku jostain ysäriltä eikä saa mitään selvää

Merenpohjassa ongelma ei ole kamera vaan valo. Paraskin Kamera saa vain tietyn määrän valoa sisäänsä ja lisävalon vieminen pohjaan täyspimeyteen ei ole mikään helppo prosessi.

Ja vaikka en ihan hirveästi ROV-teknologiasta ymmärrä, niin olettaisin että kamerat pitää olla suht paksun lasin takana paineesta johtuen, mikä ennestään heikentää valonsaantia linssiin.

Puhumattakaan siitä ettei ROViin voi hirveän paljon teknologiaa änkeä ennenkuin akkukesto ja toimintasäde kärsii.

Disclaimer: En siis tosiaan ole mikään ekspertti, nämä nyt maalaisjärjellä pääteltynä

 

[mekabyte]

Niin eihän tuossa videossa ollut resoluution kanssa mitään ongelmaa. Valo ja ja samea vesi asettaa hieman haasteita. Se on hieman eri kun jossain koralliriutalla kuvailla. Hankaluus ehkä tulee myös siitä, että välillä on todella hankala hahmottaa mitä kuvassa varsinaisesti näkyy. Ehkä jonkinlainen 3d malli näyttämässä kameran paikkaa ja suuntaa kuvassa tms voisi auttaa.

 

[Rommeli]

Kauhean hiljaista on ollut sen jälkeen, kun kohututkimuksen alustavaksi tulokseksi paljastui se, mitä täällä on jo moneen otteeseen jutusteltu... Hiljaisuus ei nyt sinällään yllätä, kun käytännössä näyttää siltä, että mysteeri on ratkaistu jo silloin muinoin onnettomuustutkinnan yhteydessä.

Lisää rahaa palamaan vaan. En kuitenkaan usko, että mikään tutkimus maailmassa tyydyttää vaihtoehtoteoreetikkoja, jollei tutkimusta sitten anneta vaikkapa Raben vastuulle.

 

[Everton]

Nyt suunnitteilla ison rahan draamasarja:

C More tekee Estonian tragediasta tv-sarjan – tekijöiden mukaan tulossa on kallein Suomessa tuotettu draamasarja

C Moressa nähtävä sarja keskittyy Estonian onnettomuustutkintaan. Sarjassa näytetään myös laivan uppoaminen ja pelastusoperaatio.

yle.fi

 

[Cloaca Maxima]

Estonia | Telkku | Ohjelman aikataulut

Täältä löyd

www.iltalehti.fi

Jaha, tämä dokkarisarja saa parin jakson verran jatkoa. Aika vaikea uskoa, että tässä tulisi yhtään mitään sellaista ilmi, mitä ei olisi näiden kahden viimeisen vuoden aikana muutoinkin kuultu.

Varmasti erinäisiä "todisteita" sukellusvene-teorialle esitetään jälleen ja kerrataan toimittajan oikeudenkäynti.

 

[Jan Koller]

Nyt kesäkuussa hylyllä on tehty lisätutkimuksia Viron ja Ruotsin viranomaisten toimesta. Mielenkiintoista kuulla onko näissä löytynyt yhtään mitään uutta.

 

[ElmerMoody]

Kauhean hiljaista on ollut sen jälkeen, kun kohututkimuksen alustavaksi tulokseksi paljastui se, mitä täällä on jo moneen otteeseen jutusteltu... Hiljaisuus ei nyt sinällään yllätä, kun käytännössä näyttää siltä, että mysteeri on ratkaistu jo silloin muinoin onnettomuustutkinnan yhteydessä.

Lisää rahaa palamaan vaan. En kuitenkaan usko, että mikään tutkimus maailmassa tyydyttää vaihtoehtoteoreetikkoja, jollei tutkimusta sitten anneta vaikkapa Raben vastuulle.

Nyt kun dokumentista on saatu kaksi uutta osaa näytille ja mitä ainakin itse ymmärsin että myös uutta tietoa, niin saisiko sinulta kommentit että pitääkö nuo alkuperäisen raportin johtopäätökset edelleen? Itse en asiasta ymmärrä tarpeeksi ja sinä vaikutat olevan asioista perillä.

 

[Rommeli]

Nyt kun dokumentista on saatu kaksi uutta osaa näytille ja mitä ainakin itse ymmärsin että myös uutta tietoa, niin saisiko sinulta kommentit että pitääkö nuo alkuperäisen raportin johtopäätökset edelleen? Itse en asiasta ymmärrä tarpeeksi ja sinä vaikutat olevan asioista perillä.

Ei minulla ainakaan mitään uutta tietoa aiheesta ole. Käsittääkseni alkuperäinen raportti pätee edelleenkin.

 

[ElmerMoody]

Ei minulla ainakaan mitään uutta tietoa aiheesta ole. Käsittääkseni alkuperäinen raportti pätee edelleenkin.

Ilmeisesti olivat ainakin päässeet robotilla syvemmälle tuonne autokannelle ja siellä huomanneet että autokannelta pois johtavat ovet olivat kiinni, joka tuli ilmeisesti yllätyksenä kun oli olettamus että vesi oli niiden kautta päässyt autokannelta etenemään. Eivät tosin päässeet näkemään kuin muutaman kun romu esti etenemisen pidemmälle, mutta ne jotka näkivät olivat kiinni.

Sitten joku ekspertti tutki tuota keulaa ja totesi että se ei ole saanut mekaanisia iskuja niin kuin aiemmin sanottiin, vaan ilmeisesti yli 1200 asteen kuumuutta jollain tavalla.

Nuo nyt jäivät päällimmäisinä mieleen asioina jotka voisivat muuttaa tarinaa.

 

[Rommeli]

@ElmerMoody

Lienee jo tässä ketjussa useampaankin otteeseen todettu, etteivät ne autokannen ovet olleet vesitiiviitä ovia. Jos siellä keulapäässä on pari ovea ollut kiinni, ei se kerro kokonaisuudesta juuri mitään.

 

[ElmerMoody]

@ElmerMoody

Lienee jo tässä ketjussa useampaankin otteeseen todettu, etteivät ne autokannen ovet olleet vesitiiviitä ovia. Jos siellä keulapäässä on pari ovea ollut kiinni, ei se kerro kokonaisuudesta juuri mitään.

Ok kiitos, en tiennyt tuota.

 

[Keltainen]

Vähän jälkijunassa tämä, mutta itselleni oli kyllä yllätys näissä viimeisissä kuvauksissa (siis tämän dokkarin jälkeen tehdyt), tuo kyljessä olevan reijän koko. Sehän ihan älyttömän iso.

 

[Quaser]

Ei tuota ihan huvikseen tutkita. Tiedotustilaisuus käynnissä.


– Viime vuoden alustavien tutkimusten mukaan oikean puolen repeämä oli neljä metriä korkea ja 22 metriä leveä. Nyt olemme saaneet tietää, että repeämä onkin vähintään kuusi metriä korkea ja vähintään 40 metriä leveä.

Estonian tutkimukset edenneet – OJK:n johtaja: ”Alus ei ollut merikelpoinen”

Estonian hylyn tutkimusten mukaan vuonna 2020 havaitut vauriot syntyivät uppoamisen jälkeen. Viitteitä törmäämiseen tai räjähdykseen ei olla löydetty.

www.iltalehti.fi

 

[Jan Koller]

Mielenkiintoisinta tuossa tiedotustilaisuudessa oli, että tutkinnan mukaan alus ei ollut merikelpoinen. Alus ei missään nimessä olisi saanut olla liikenteessä, jos se olisi tarkastettu asianmukaisesti nimenomaan keulaportin osalta. Kova keli teki sitten selvää keulaportista ja lopputulos on valitettava.

 

[Rommeli]

"Ei tuota huvikseen tutkita." Ei varmastikaan, muttei toistaiseksi ole tullut esiin mitään, joka edes horjuttaisi alkuperäistä Onnettomuustutkintakeskuksen raporttia. Juu repeämiä on ja ne ovat suuria, mutta nuo ovat tulleet uppoamisen jälkeen.

 

[Weekend_Warrior]

Siis 44m pitkä skraidu kyljessä eikä tiedetä mistä tullut? Pitäskö ettiä vaikka sitä kiveä pohjasta mitä vasten kylkimyyryä vetänyt. Omaan silmään näyttää kyllä edelleen että rauta on taipunut ulospäin eli laivan sisältä tullut voima

 

[Quaser]

Miten laivaan tulee upotessaan noin iso reikä?

 

[Jan Koller]

Siis 44m pitkä skraidu kyljessä eikä tiedetä mistä tullut? Pitäskö ettiä vaikka sitä kiveä pohjasta mitä vasten kylkimyyryä vetänyt. Omaan silmään näyttää kyllä edelleen että rauta on taipunut ulospäin eli laivan sisältä tullut voima

Miten laivaan tulee upotessaan noin iso reikä?

Kannattaa katsoa tuon tiedotustilaisuuden alkuosuus, jossa ruotsalainen professori selittää hyvin helppotajuisesti (tosin englanniksi) minkälainen merenpohja on tuossa Estonian ympärillä.

Aluksen keskiosa on peruskallion päällä. Keulassa ja perässä on paljon paksumpi savikerros ennen peruskalliota, joka tarkoittaa sitä, että keulaan ja perään kohdistuu kovempi rasitus alaspäin. 2800 tonnia painavan laivan laipiot ja hitsaussaumat voivat sitten vuosien saatossa "pettää" ja varmaan tuossa pohjaan menossakin pohjakosketus on aika kova ollut laivan massa huomioiden.

Edellä oleva siis oma pohdinta, kun tutkijat kovasti toivat esiin, että esitetyt päätelmät ovat vielä alustavia ja tekevät vielä useita eri tutkimuksia ennen loppuraportin valmistumista.

 

[Quaser]

Kannattaa katsoa tuon tiedotustilaisuuden alkuosuus, jossa ruotsalainen professori selittää hyvin helppotajuisesti (tosin englanniksi) minkälainen merenpohja on tuossa Estonian ympärillä.

Aluksen keskiosa on peruskallion päällä. Keulassa ja perässä on paljon paksumpi savikerros ennen peruskalliota, joka tarkoittaa sitä, että keulaan ja perään kohdistuu kovempi rasitus alaspäin. 2800 tonnia painavan laivan laipiot ja hitsaussaumat voivat sitten vuosien saatossa "pettää" ja varmaan tuossa pohjaan menossakin pohjakosketus on aika kova ollut laivan massa huomioiden.

Edellä oleva siis oma pohdinta, kun tutkijat kovasti toivat esiin, että esitetyt päätelmät ovat vielä alustavia ja tekevät vielä useita eri tutkimuksia ennen loppuraportin valmistumista.

Eipä tuo silti mene omaan jakeluuni että tuollainen reikä tulee. Ei mitenkään. Kun ei sellaista reikää tulisi tuollaiseen rakenteeseen, vaikka ei olisi sitä veden aiheuttamaa nostetta.

 

[Näkkäri]

Eipä tuo silti mene omaan jakeluuni että tuollainen reikä tulee. Ei mitenkään.

Ei näiden tarvitse kaikkien jakeluun mennäkään. Sitä varten on asiantuntijoita, jotka sitten kertovat meille muille miten asiat ovat menneet.

 

[Soutukorva]

Onhan se jännittävää keksiä kaikenlaisia salaliittoteorioita. Sukellusveneitä ja ties mitä pommijuttuja. Totuus on paljon tylsempää. Se vaan laiva tuppaa uppoamaan kun vedetään keulaportti auki kymmenen metrin aallokossa.

 

[Joe Plop]

Nuo massat mitkä vaikuttaa on aika rajuja. Kun sitä laivaa ei ole suunniteltu köllöttämään kiven päällä kyljellään meren pohjassa. Se tuskin sinne nätisti vaan laskeutui upotessaan vaikka vesi toki hidastikin uppoamista. Hyvä esimerkki lienee Costa Concordia joka vaan hitaasti kellahti kyljelleen ja jäi puoliksi pinnallekin mutta aika romuna ja kasassa pohjan puoleinen laipio oli kun se pystyyn nostettiin...