Espoon Sellossa ampumavälikohtaus

[mjr]

Piti tulla äkkiä lukemaan tästä ketjusta tapahtuman uusimmat tiedot jne, mutta täällähän keskustellaan jostain ihan muusta.

Mustasukkaisuus ja kosto siis näyttävät viimeisten tietojen mukaan motiivit teolle.
Eikös tällä Ibrahimilla ollut jo uusi nainen ja tämän kanssa lapsiakin vai olenko tulkinnut uutiset aivan väärin?
Koville on kyllä ottanut edellinen ero, jos on kuitenkin jo uuden naisen kanssa lapsiakin ehtinyt saamaan.

Vaikea tosiaan nähdä tätä tapausta erityisen pers-suomalaisena väittelynaiheena. Tämä murhaajahan oli työssä käyvä kunniallinen veronmaksaja, jota kukaan Veikko ei ole liikoja hyysännyt (oikeuslaitoksen toimintaan maahanmuuttajat tuskin ovat kauhean syyllisiä). Sitten ongelma toki voi olla, ettei ollut arjalainen, punaverinen etninen suomalainen, mutta jos nyt ajattelee näitä ihmisten suurempia hengiltäsaattamisia niin ei nyt kauhealta yliedustukselta vaikuta (btw, yksi sukupuoli muuten on räikeästi yliedustettu). Kolmantena sitten tämä karkoittamattomuus, mutta tähän kaiketi sitten vaikutti myös Suomessa oleva perhe ja - ilmeisesti - Suomessa syntyneet lapset.

 

[Ramchester]

Vaikea tosiaan nähdä tätä tapausta erityisen pers-suomalaisena väittelynaiheena. Tämä murhaajahan oli työssä käyvä kunniallinen veronmaksaja, jota kukaan Veikko ei ole liikoja hyysännyt (oikeuslaitoksen toimintaan maahanmuuttajat tuskin ovat kauhean syyllisiä). Sitten ongelma toki voi olla, ettei ollut arjalainen, punaverinen etninen suomalainen, mutta jos nyt ajattelee näitä ihmisten suurempia hengiltäsaattamisia niin ei nyt kauhealta yliedustukselta vaikuta (btw, yksi sukupuoli muuten on räikeästi yliedustettu). Kolmantena sitten tämä karkoittamattomuus, mutta tähän kaiketi sitten vaikutti myös Suomessa oleva perhe ja - ilmeisesti - Suomessa syntyneet lapset.

Päivän Hesarissahan syyksi on saatu jo suomalainen kulttuuri. Ibrahim on kuulemma 20 vuoden asumisen aikana saanut suomalaisilta ratkaisumallin tällaisiin avioerotapauksiin. Melko vitun rasistinen käsitys kyllä tämäkin - mielestäni. Mutta näin se sitten varmaan täytyy olla.

 

[mjr]

Päivän Hesarissahan syyksi on saatu jo suomalainen kulttuuri. Ibrahim on kuulemma 20 vuoden asumisen aikana saanut suomalaisilta ratkaisumallin tällaisiin avioerotapauksiin. Melko vitun rasistinen käsitys kyllä tämäkin - mielestäni. Mutta näin se sitten varmaan täytyy olla.

Lueskelin Hesaria netissä, mutta kädettömästi en ihan löytänyt tuollaista selitystä. Ehkäpä siellä kömpelösti yritettiin selittää, että on aika universaalia tuollainen (yleensä miehinen) omistushalu, väkivalta ja mustasukkaisuus? En laskisi tätä suomalaisen tai kosovolaisen tai ulko-mongolialaisen kulttuurin erityisominaisuudeksi. Toki monissa paikoissa lännessä on lähinnä humanisti-hippien, feministien ja lespokommunistien vaikutuksesta ruvettu suhtautumaan yhä vakavammin kaikenlaiseen perhe- ja mustasukkaisuusväkivaltaan, jota aiemmin myös lännessä pidettiin jotenkin kummallisella tavalla "normaalina" ja jopa oikeutettuna ja jota edelleenkin täällä runsaasti esiintyy.

 

[Ramchester]

Lueskelin Hesaria netissä, mutta kädettömästi en ihan löytänyt tuollaista selitystä.

Lyhennetty versio, jos tämä ei kerran näy kuin Hesarin tilaajille:

"Välihuomio: Anna Karismo
Suomi, Silmittömän väkivallan maa

Ongelman nimeltä Ibrahim Shkupolli voimme ohittaa vielä näppärämmin. Kyseessä oli ulkomaalainen, epävakaalta alueelta kotoisin oleva mies, jonka teko selittyy hänen kokemuksillaan – mitäs siitä, että hän oli asunut Suomessa jo parisenkymmentä vuotta ja nähnyt täkäläiset ongelmanratkaisumallit.

Tätä tapausta ei voi verrata kouluammuskeluun", Holmlund sanoikin uudenvuodenaattona.

Kylläpäs voi, ja pitää!

Jokin tässä yhteiskunnassa mättää nyt pahasti.

Onko jonkinlainen varmuus siitä, että Sello jäi viimeiseksi?"

 

[Viljuri]

Jos Hesarin Anna Karismo karismo on saanut suomalaisen yhteiskunnan tähän syyllikseksi, niin ei varmasti tarvitse odottaa kauan kunnes Anu Silfverberg saa siihen syylliseksi suomalaisen miessukupuolen. Ja toisin kuin tämän virolaissyntyisen bestseller -kirjailijan tapauksessa, hän on täysin tosissaan.

Toisaalta Hesarista löytyy lukuisia toimittajia, pääkirjoitustoimittajista alkaen, joiden mielestä suurin syyllinen kaikkeen on siinä, ettei meillä vallitse kommunistinen totalitarismi.

Että kannattaa varmasti tilata/ilmoittaa tuossa lehdessä. Siinähän tulee ihan myötävaikuttaneeksi Orwellin dystopioiden tulemiseen maan päälle.

 

[King Jeremy]

Vaikea tosiaan nähdä tätä tapausta erityisen pers-suomalaisena väittelynaiheena. Tämä murhaajahan oli työssä käyvä kunniallinen veronmaksaja, jota kukaan Veikko ei ole liikoja hyysännyt (oikeuslaitoksen toimintaan maahanmuuttajat tuskin ovat kauhean syyllisiä)...

Hieman nyt ihmettelen sanaa "kunniallinen" tämän Shkupollin yhteydessä, vai pidätkö kunniallisena ihmistä, jolla on taustalla pahoinpitelyjä, omaisuusrikoksia, aselakirikkomuksia ym. Eikä ole omena kauas puusta pudonnut, eli lapset (varsinkin yksi heistä) jatkavat samaa rataa.

Hieman ihmettelen tätä, että ihmiset eivät nyt halua nähdä metsää puilta. Tai sitten oma näkökulmani johtuu ammatin aiheuttamasta skeptisyydestä, mutta itse en ihmettele sitä, että tällainen henkilö, joka on parikymppisenä nähnyt raakoja juttuja kotimaassaan ja ollut niissä mahdollisesti jollain tavalla mukanakin, pystyy pari päivää sitten nähtyihin esityksiin.

Vai olenko ainoa, joka miettii sitä, että onkohan hän tappanut ennenkin? Meinaan vaan, että kun ei ollut todettua mielenterveysongelmaa ja ilmeisesti on ollut selvin päin. Ensin raaka murha (erittäin raa'alla tavalla) yksityisasunnossa, sitten Prismaan, jossa kylmän viileästi tappoi ne henkilöt, jotka halusikin pois pelistä. Tai ainakin kaikki, jotka hän sillä hetkellä tavoitti (kaikkihan eivät välttämättä osuneet silmiin).

Mulle ainakin tulee tällaisesta käytöksestä mieleen se, että hän ei ole ekaa kertaa lahtaamassa ihmisiä. Ei nimittäin ole ihan normaalin sekopäänkään käytöstä ja tarkoitan tällä näitä pekka-ericejä ja mattisaaria. En tietenkään väitä, että ihan tervepäinen kaveri oli tämäkään, mutta melkoisesti eroaa tämä teko näistä koulusurmista silläkin tavalla, että ainuttakaan sivullista ei ole vahingoitettu.

Tällä kaikella tarkoitan sitä, että tällaisten tekojen estäminen on helvetin vaikeaa. Se vaatisi jonkinlaista asennemuutosta yhteiskunnassa sellaiseen suuntaan, mihin liberaaliosasto ei ole halukas. Vaikka pidän tärkeänä, että mielenterveystyöhön uhrataan lisää pelimerkkejä, näen asian siten, että tätä tapausta ei sillä olisi voitu estää. Myöskään aselain tiukentaminen ei tosiaan olisi ratkaissut tätä tapausta, sillä en usko, että kyseinen ase on ylipäätään Suomesta hankittu. Veikkaan, että hommattu osina ulkomailta ja kasattu tekijän toimesta kotimaassa.

 

[Svante]

Lyhennetty versio, jos tämä ei kerran näy kuin Hesarin tilaajille:

"Välihuomio: Anna Karismo
Suomi, Silmittömän väkivallan maa

Ongelman nimeltä Ibrahim Shkupolli voimme ohittaa vielä näppärämmin. Kyseessä oli ulkomaalainen, epävakaalta alueelta kotoisin oleva mies, jonka teko selittyy hänen kokemuksillaan – mitäs siitä, että hän oli asunut Suomessa jo parisenkymmentä vuotta ja nähnyt täkäläiset ongelmanratkaisumallit.

....

Mihin kokemuksiin tässä viitataan, tietääkö kukaan vai onko arvoisa toimittaja taas keksinyt itse vai onko lukenut joitakin nettipalstoja, joissa hörhöt kirjoittelee mitä sattuu?

 

[Kaani]

Tätä tapausta ei voi verrata kouluammuskeluun", Holmlund sanoikin uudenvuodenaattona.

Kylläpäs voi, ja pitää!

Jokin tässä yhteiskunnassa mättää nyt pahasti.

Onko jonkinlainen varmuus siitä, että Sello jäi viimeiseksi?"

Ei tätä kyllä tekona voi oikein verrata kouluammuskeluihin. Niissä tekijällä on päämääränä ollut mahdollisimman suuren uhriluvun saaminen ja tuhon kylväminen. Tässä taas uhreiksi on valittu näillä näkymin jo aiemmin vain muutama ja motiivina tuo "mustasukkaisuus/tms".

Se on totta että ei tässä yhteiskunnassa kaikki ole kunnossa, kun ihmiset tuollaisiin ratkaisuihin päätyvät.

Eikä Sello/Kauhajoki jää viimeiseksi ammuskeluksi, se on selvä. Seuraava sekopää tuolla jo sitä suunnittelee. Tähän on tässä maassa tultu.

 

[JypFabu]

Onko 40% suurin osa? Tai ehkä mitään tarvetta ei olekaan ketään syyttää, sillä jos asiat ovat jo ihmisten mielestä jo oikein hyvin, niin mitäpä sitä äänestämäänkään.

Jaa ne kannatusmäärät niille näennäisille eri ideologioille ja laske siitä, mikä aatesuunta on ylivoimaisesti suurin. Taitaa todempi syy selänkääntämiselle parlamenttidiktatuuria kohtaan löytyä ihmisten kyllästymisestä koko vaihtoehdottomaan paskaan, miksi vaivautua, mikään ei muutu koskaan kuitenkaan MOT.

Haluatko paremmat mielenterveyspalvelut? haluan
Halatko ettei uutta velkaa oteta? haluan
Haluatko ettei veroja tarvitsisi maksaa ollenkaan ja kaikki olemassa olevat palvelut säilytään? haluan
Siinä kansan mielipiteet jos asiaa heiltä noin kysytään.

Huomaa että annat kirjoituksessasi ymmärtää omien mielipiteidesi olevan enemmistön mielipide. En osta. Eikä pidä paikkaansa.

Poliittiikan alasajon tuoma hampaattomuus näkyy juuri kyvyttömyydessä, edes nähdä, että asioille voi ja asioille pitää tehdä jotain, vaikka jonkun pyssyfetissin mieli pahoittuisikin, tässä maassa on järkyttävä määrä aseita vapaasti saatavilla lahtaamiseen sekoaville ja tälle asialle on tehtävä jotakin, tai olisi ollut tehtävä jo viimeistään Jokelan jälkeen.

Munattoman eliittiä ruskealla kielellä luputtavan median yrityksistä huolimatta, myös mielenterveyspalvelujen alasajo seurauksineen on jo kauan ollut selvä asia ns. tavalliselle kansalaiseslle, kähmijäjoukolla arkadianmäellä on vaan ollut täysi työ suhmuroida pimeitä hyvävelibisneksiään, jotta tämmöinen pikkuasia koskaan olisi huomatuksi tullut.

Moni täällä kommentoi, ettei valtionjohdon tasolla näihin muka voisi vaikuttaa ja tämä on paskapuhetta, juuri siltä tasolta pitää korjaavat toimet aloittaa, jotta niillä olisi muutakin, kuin tilapäistä paikallista merkitystä.

Todellisuudessa tässä kulttuurissa elää väkivallan perinne niin syvässä, että pakollinen asennekoulutus koko väestölle olisi välttämättömyys, mikäli pidempiaikaiseen vaikutukseen tai tai todelliseen kulttuurin suunnan muutokseen olisi mahdollisuus.

Makaaberilta ja suorastaan naurettavalta tuntuu suomalaisen, varsinkin miespuolisen väestönosan hyökkäys Sofi Oksasta kohtaan, hänen vain yksinkertaisesti todettuaan asiain tilan ääneen tässä kulttuurissa edes suuremmin mielipidettään värittäen. Tässä tietysti seurataan nykyistä valta agendaa, eli toivotaan ja pannaan pää pensaaseen ja kielletään kaikki, jotka edes sanallakaan esiintuovat kuinka asiat todellisuudessa ovatkaan.

 

[Viljuri]

Makaaberilta ja suorastaan naurettavalta tuntuu suomalaisen, varsinkin miespuolisen väestönosan hyökkäys Sofi Oksasta kohtaan, hänen vain yksinkertaisesti todettuaan asiain tilan ääneen tässä kulttuurissa edes suuremmin mielipidettään värittäen. Tässä tietysti seurataan nykyistä valta agendaa, eli toivotaan ja pannaan pää pensaaseen ja kielletään kaikki, jotka edes sanallakaan esiintuovat kuinka asiat todellisuudessa ovatkaan.

Minun ymmärtääkseni Sofi Oksasella on kyllä aika paljon ollut sanottavaa juuri sinulle, eikä suinkaan miessukupuolen edustajana?

 

[JypFabu]

Minun ymmärtääkseni Sofi Oksasella on kyllä aika paljon ollut sanottavaa juuri sinulle, eikä suinkaan miessukupuolen edustajana?

Metsään meni tämäkin.

En tainnut kuulua huomioituun puheena olleeseen väkivaltaperinteen normaaliksi asiantilaksi luulevien ja sitä arkielämässään toimillaan ruokkivien joukkoon, vaikka mies olenkin.

Sen sijaan on mahdoton nähdä miehisyyttä joukkiossa, joka hyökkää sukupuolen perusteella henkilöä kohtaan, oli hän sitten kirjailija tai presidentti ja tämä vain, koska äly ei riitä haastamaan heidän meilipiteitään. Pikkupoikia sanon minä.

 

[Viljuri]

Sen sijaan on mahdoton nähdä miehisyyttä joukkiossa, joka hyökkää sukupuolen perusteella henkilöä kohtaan, oli hän sitten kirjailija tai presidentti ja tämä vain, koska äly ei riitä haastamaan heidän meilipiteitään. Pikkupoikia sanon minä.

Sofi Oksasen kommentti on älyllisesti täysin samassa sarjassa, kun esimerkiksi Keke Rosbergin kommentit suomalaisista 1980-luvulla. Tai tuolta ajalta naistenlehdissä olleet pintajulkisten kommentit, teemalla: "suomalaiset miehet haisevat hieltä", "siinä missä Ruotsissa sentään pukeudutaan muodikkaasti". Näitä painettiin vielä takavuosina enemmän lehtiin kuin nyt, joten kysymys ei ole suinkaan mistään uudesta ilmiöstä tai tästä virolaisesta kommentoijasta, Anu Saagimista.

Kyllä minäkin itse asiassa pidän suomalaisia jopa geneettisellä tasolla hieman epäonnisessa asemassa oleva kansana, oman(kin) kokemuksen perusteella (eikä vain kulttuurin tasolla), mutta en kyllä painattaisi moista lausuntoa lehteen. Siitä kun ei ole minkään maan hyötyä.

 

[mjr]

Lyhennetty versio, jos tämä ei kerran näy kuin Hesarin tilaajille:

"Välihuomio: Anna Karismo
Suomi, Silmittömän väkivallan maa

Ongelman nimeltä Ibrahim Shkupolli voimme ohittaa vielä näppärämmin. Kyseessä oli ulkomaalainen, epävakaalta alueelta kotoisin oleva mies, jonka teko selittyy hänen kokemuksillaan – mitäs siitä, että hän oli asunut Suomessa jo parisenkymmentä vuotta ja nähnyt täkäläiset ongelmanratkaisumallit.

Kiitos. Kuulostaa höpsöltä, mutta ehkä kirjoitus on kokonaisuudessaan järjelllisempi. Sinänsä on totaalisen varmaa, että jatkossakin etenkin naisia tullaan surmaamaan parisuhteen kontekstissa, ehkä sitten uutena trendinä on tulossa, että menee enemmänkin siinä sivussa (joskin onhan näitäkin aiemmin nähty).

 

[mjr]

Hieman nyt ihmettelen sanaa "kunniallinen" tämän Shkupollin yhteydessä, vai pidätkö kunniallisena ihmistä, jolla on taustalla pahoinpitelyjä, omaisuusrikoksia, aselakirikkomuksia ym. Eikä ole omena kauas puusta pudonnut, eli lapset (varsinkin yksi heistä) jatkavat samaa rataa.

Toki, toki, mutta se tärkein kunniallisuuden mittari eli onko joutunut Toejoen Veikon hyysäämäksi ei ollut toteutunut, eli kysymyksessä oli työtä tekevä, veronsa maksava yhteiskunnan jäsen. Sitä en sitten tiedä tästä liberaali-osaston sallivuudesta, mutta aika pitkälle liberaaliosasto on ylipäänsä ollut tekemässä perheväkivallasta tuomittavaa. Ylipäänsä on aina mukava nähdä, miten tässä somali-kontekstissa ollaan sentään sisäistetty feminismi tai homojen ja lesbojen oikeudet... Että suorastaan ihmeitätekevä voima on tällä maahanmuutto-asialla.

 

[Toejoen Veikko]

Toki, toki, mutta se tärkein kunniallisuuden mittari eli onko joutunut Toejoen Veikon hyysäämäksi ei ollut toteutunut, eli kysymyksessä oli työtä tekevä, veronsa maksava yhteiskunnan jäsen.

Äläpäs nyt yksinkertaista liikaa. Kaikki pakolaiset ovat tullessaan hyysättävinä. Heistä itsestään riippuu pitkäänkö se jatkuu.

 

[BitterX]

Päivän Hesarissahan syyksi on saatu jo suomalainen kulttuuri. Ibrahim on kuulemma 20 vuoden asumisen aikana saanut suomalaisilta ratkaisumallin tällaisiin avioerotapauksiin. Melko vitun rasistinen käsitys kyllä tämäkin - mielestäni. Mutta näin se sitten varmaan täytyy olla.

Mielestäni on aivan perusteltua spekuloida tämmöisellä, kun juurikin meillä Suomessa on sattunut nyt pienen ajan sisään neljä kansainväliseksi pääuutiseksi noussutta silmitöntä tappamisvälikohtausta.

Vielä kun meillä on paljon pienempi prosentti maahanmuuttajataustaisia, kuin suurimmassa osassa Euroopan länsimaita. Ja silti juuri ja ainoastaan meillä joku päättää suorittaa tämmöisen "tyypillisen suomalaisen tapauksen".

Ei se ole kuitenkaan kulttuurijohdannaista. Ei suomalaiseen kulttuuriin kuulu tappaminen. Tämäntyyppinen tappaminen johtuu henkilökohtaisista ongelmista - henkisestä pahoinvoinnista. Siinä mielessä tämä tapaus on hyvinkin verrattavissa Myyrmäen, Jokelan ja Kauhajoen tapauksiin.

Meillä Suomessa on näitä tapauksia sattunut aivan suunnaton määrä suhteutettuna asukaslukuun. Ja Suomessa väkivaltaisten kuolemien määrä on muutenkin länsimaista korkeimpia. Samoin itsemurhatilastot.

Meidän "lintukotomme" voi paskasti.

 

[King Jeremy]

Toki, toki, mutta se tärkein kunniallisuuden mittari eli onko joutunut Toejoen Veikon hyysäämäksi ei ollut toteutunut, eli kysymyksessä oli työtä tekevä, veronsa maksava yhteiskunnan jäsen.

Työtä tekevä kyllä, joo, mutta miten sen nyt sanoisi, ettei sanoisi liikaa. Maksoi veronsa, mutta sai kyllä omansa takaisin toista kautta... Laittomasti. Mutta jos tarkoitat sitä, ettei yhteiskunta hyysännyt häntä, niin ei varmasti pahimmalla tavalla, mutta kyllä ihan riittävästi hyysättiin kuitenkin. Tarkoitan, että helvetin harvassa maassa olisi kaveri saanut saman "hyysäämisen".

Yhtä kaikki, en usko, että hyysäämisen vähentäminenkään olisi ratkaissut tätä ongelmaa. Ainoa ratkaisu olisi ollut karkoitus, mutta kun lain mukaan ei kaiketi voi karkoittaa, jos on lapsia maassa. Parasta olisi, kun ei olisi koskaan tätä kaveria päästetty Suomeen ensinkään, mutta jälkiviisaus on sitä parasta viisautta. Uskon, että lukuisat niiden rikosten uhrit, jotka Shkupollin ja hänen jälkeläistensä sekoiluista ovat kärsineet, yhtyvät mielipiteeseeni. Sitä voisi myös tämä "ymmärtävä" puoli miettiä joskus. Meinaan ihan niitä rikosten uhrejakin voi joskus ymmärtää, eikä vain rikosten tekijöitä.

 

[Timi]

Parasta olisi, kun ei olisi koskaan tätä kaveria päästetty Suomeen ensinkään, mutta jälkiviisaus on sitä parasta viisautta. Uskon, että lukuisat niiden rikosten uhrit, jotka Shkupollin ja hänen jälkeläistensä sekoiluista ovat kärsineet, yhtyvät mielipiteeseeni.

Tuskinpa sitä kukaan kiistää, etteikö olisi parasta, jos Shkupolli ei olisi ikinä tullut Suomeen, mutta mielestäni yleensä näistä vaateista uupuu se, miten realistisesti tämä voitaisiin toteuttaa? Miten siis pystymme pakolaisten/siirtolaisten saapuessa maahan toteamaan, ovatko he rikollisia vai eivät?

 

[King Jeremy]

Mielestäni on aivan perusteltua spekuloida tämmöisellä, kun juurikin meillä Suomessa on sattunut nyt pienen ajan sisään neljä kansainväliseksi pääuutiseksi noussutta silmitöntä tappamisvälikohtausta.

Ei ollut mitään silmitöntä tässä. Vakaata harkintaa sen sijaan rutkasti ja helvetisti päättäväisyyttä. Uhrit oli valittu etukäteen ja vain heidät myös eliminoitiin.

Ei se ole kuitenkaan kulttuurijohdannaista. Ei suomalaiseen kulttuuriin kuulu tappaminen. Tämäntyyppinen tappaminen johtuu henkilökohtaisista ongelmista - henkisestä pahoinvoinnista. Siinä mielessä tämä tapaus on hyvinkin verrattavissa Myyrmäen, Jokelan ja Kauhajoen tapauksiin.

Mikä tässä mielestäsi viittaa siihen, että tekijä voi henkisesti pahoin siten, että hän olisi voinut pahoin vain tässä yhteiskunnassa? Tarkoitan, että jos hän voi erityisen pahoin, hän varmasti olisi voinut pahoin missä tahansa maailman maassa. Kuitenkin missään ei ole vielä saatu viitteitä, että tekijä olisi ollut mieleltään todetusti sairas. Ja kuten jo aiemmin olen todennut, tekotapa viittaa siihen, että hän on päinvastoin ollut hyvinkin harkitsevassa mielentilassa. Hänhän ei vihannut ihmiskuntaa yleisesti, kuten Pekka-Eric ja Matti Saari. Gerdtin agendasta en suuremmin muista mitään.

Meillä Suomessa on näitä tapauksia sattunut aivan suunnaton määrä suhteutettuna asukaslukuun. Ja Suomessa väkivaltaisten kuolemien määrä on muutenkin länsimaista korkeimpia. Samoin itsemurhatilastot.

Meidän "lintukotomme" voi paskasti.

Kyllä mulla on mielessä näitä juttuja muistakin maista, mm. Saksasta ihan menneeltä syksyltäkin. Toki omat ongelmat ja omat tapahtumat jäävät paremmin mieleen. Enkä näe tällä teolla muutenkaan mitään yhteyttä niihin tilastoihin, joiden kärkisijat "ansaitaan" enimmäkseen sillä, että ankarasti ryypännyt kaveriporukka tappelee ja puukottaa toisiaan hengiltä aina aika ajoin.

Viimeiseen sanon vain sen, että osin tämä voi olla tottakin, mutta tämä teko ei siitä kerro mitään.

 

[Creed Bratton]

Gerdtin agendasta en suuremmin muista mitään.

Vähän off-topicia tästä Gerdtistä... kukaanhan ei todellisuudessa tiedä oliko Gerdtin edes tarkoitus räjäyttää pommia Myyrmannissa vai jossain lähistöllä olevassa metsässä. Toisekseen muistaakseni Gerdtiltä ei mitään varsinaista "vihaan ihmiskuntaa"-viestiä jäänyt.

 

[King Jeremy]

Tuskinpa sitä kukaan kiistää, etteikö olisi parasta, jos Shkupolli ei olisi ikinä tullut Suomeen, mutta mielestäni yleensä näistä vaateista uupuu se, miten realistisesti tämä voitaisiin toteuttaa? Miten siis pystymme pakolaisten/siirtolaisten saapuessa maahan toteamaan, ovatko he rikollisia vai eivät?

Toisinaan epäilen, että kiistää. Ainakin siltä tuntuu, että näitäkin henkilöitä on olemassa, kun tätä tai muita ketjuja lukee tai kun keskustelee tietyntyyppisten ihmisten kanssa.

En puhunut realismista, vaan parhaasta mahdollisesta tilasta. Ja realismia on kaikki, jos vain ei olla niin tarkkoja kaikista humanitäärisistä velvoitteista. :) Mutta siinä olet oikeassa, että näillä nykyresursseilla ja nykyvelvoitteilla ei ole mitään saumaa todeta aukottomasti ainakaan pakolaisten taustoja. Sen vuoksi en pidä ihmeellisenä, jos tämä ei jää ainoaksi tapaukseksi.

 

[HemmoP]

Mutta siinä olet oikeassa, että näillä nykyresursseilla ja nykyvelvoitteilla ei ole mitään saumaa todeta aukottomasti ainakaan pakolaisten taustoja. Sen vuoksi en pidä ihmeellisenä, jos tämä ei jää ainoaksi tapaukseksi.

Tietysti voisi ajatella, että ei oteta maahan jos ei voida tehdä riittävää selvitystä taustasta ? Autettavia henkilöitä joiden tausta voidaan selvittää riittää varmasti kiintiöiden täyttämiseen, ja ylikin, ja saattavat jopa olla yhdyskuntakelpoisempiakin.

 

[LaTe_Show]

Itseäni ainakin kiinnostaisi se, millä tavoin näitä taustoja voisi tarkastella ja selvittää, jotta voidaan estää sellaisen henkilön saapumista maahan, joka 20 vuoden maassaolon jälkeen suorittaa huonon perhe-elämän seurauksena/osana mustasukkaisena henkirikoksen.

Vastaavasti ehdotan, että tätä samaa tarkastelu-/selvutysmetodia käytettäisiin myös suomalaisiin, niin voisimme laittaa etukäteen vankilaan ne potentiaaliset murhamiehet ja -naiset.

 

[TosiFani]

Tietysti voisi ajatella, että ei oteta maahan jos ei voida tehdä riittävää selvitystä taustasta ? Autettavia henkilöitä joiden tausta voidaan selvittää riittää varmasti kiintiöiden täyttämiseen, ja ylikin, ja saattavat jopa olla yhdyskuntakelpoisempiakin.

Tämä on mielenkiintoinen ajatus, tosin täysin toteuttamis kelvoton. Kuka sanoo, että Shkupolli on sairastunut ennen Suomeen muuttamista? Mitä jos hän onkin sairastunut Suomessa olo aikana? Ja mikä se syy on?

Valitettavasti aika usein luemme näiden tapausten jälkeen otsikoita, jossa naapurit ja ystävät ihmettelevät miten ampuja on voinut toimia noin, vaikka oli NIIN mukava kaveri. Psykopaatin yms. sairauden toteaminen on usein erittäin vaikeaa ja tässä on hyvä esimerkki miten ainoastaan vain lähimmät ihmiset näkevät todellisen tilanteen. Tämän voin kertoa omasta kokemuksesta, sillä eräs läheiseni sairastaa, mutta aniharva ymmärtää tilanteen. Kun kaveri vielä siirsi kirjansa naapuri sairaanhoitopiiriin, niin hän saa kulkea aivan rauhassa.

 

[LaTe_Show]

Tämän voin kertoa omasta kokemuksesta, sillä eräs läheiseni sairastaa, mutta aniharva ymmärtää tilanteen. Kun kaveri vielä siirsi kirjansa naapuri sairaanhoitopiiriin, niin hän saa kulkea aivan rauhassa.

Unohtamatta sitä tosiasiaa, että nämä potilastiedot ja -historia ei ole saatavilla edes saman sairaanhoitopiirin sisällä.