Esimerkkejä Venäjän vaikutusyrityksistä Suomessa

[ms.qvist]

Mietin, että soveltuisiko tämä presidentinvaali-keskusteluun vaiko tänne - käytännössä aihe sivuaa kumpaakin, kyse on vaaleista mutta samalla yhdistyksestä, jonka nykyinen tarkoitus on vallan muuta, mitä he kertovat kotisivuillaan, kyse on informaatiovaikuttamisesta.

Väyrynen sai kampanjalleen "vetoapua" RuFilta. HS:n uutisessa yhdistys esitellään nimellä Venäläis-suomalainen RuFi, kotisuillaan yhdistyksen nimenä on Suomalais-venäläinen RuFi, joten myöhemmässä kirjoituksessa on käytetty kyseistä nimeä:

Väyrynen sai kampanjaansa tukea venäläis-suomalaiselta Rufi ry:ltä – ”Väyrynen oli Venäjän kannalta unelmaehdokas” - Politiikka - Helsingin Sanomat

Mikä tämä RuFi sitten oikeasti on?

"Mikä se RuFi oikein on?

Keskustan kunniapuheenjohtaja – kannatusyhdistyksen presidenttiehdokas juuri päättyneissä vaaleissa – Paavo Väyrynen haali ja myös sai tukea erinäisiltä ryhmiltä, näiden ryhmien joukkoon kuuluu myös kooltaan varsin marginaalinen RuFi ry eli Suomalais-venäläinen RuFi ry. (1)

(kuvatiedosto)

Mikä tämä RuFi ry sitten oikein on?

Yhdistyksen kotisivuilta lainattua:

”Olemme perustaneet uuden yhdistyksen, joka auttaa parantamaan ja paikkaamaan nykyisiä kylmänkiskoisia, negatiivisia suhteita Venäjään, kulttuurisella ja informatiivisella vaikuttamisella.

Tarkoitus on luoda myötämielinen linjaus, lämmin, toverillinen lähestyminen Venäjää kohti. Yhdistys toimii liioittelun ja paniikin lietsonnan vasta-aineena, joten kyseeseen tulee kaikenlainen oikaisu.” (2)

Kuulostaa hienolta, lupaus on suorastaan positiivinen, mutta onko se sitten totuudenmukainen? Kaikessa lyhykäisyydessään vastaus on, että ei ole – tämä toki on täysin subjektiivinen mielipide, mutta koetan saada hiukan lihaa mielipiteeni ympärille, osoittaakseni, että toiminnallaan RuFi tuskin parantaa ja paikkaa nykyisiä – heidän mukaansa kylmänkiskoisia ja negatiivisia – suhteita Venäjään..."

Linkin takaa koko kirjoitus kuvatiedostoineen ja lähteineen: Vartiopaikalla - idän ja lännen välissä: Mikä se RuFi oikein on?

Yhdistys on mukana sellaisessa aktiivisessa toiminnassa, jota organisoi Venäjällä Koordinaationeuvosto eli hallinnon alainen organisaatio. Se on yhteydessä ekstremistisiin ryhmiin Venäjällä etc eli ei todellakaan ole parantamassa Suomessa asuvien venäläisten integroitumista maahamme.

@Cobol @Sako @mjr

 

[Cobol]

Kyllähän Väyrynen on @vlad jo Ukrainaa käsittelevän 1. videopostauksensa (pres. Niinistölle) jälkeen Venäjän operatiivi. Kaikki muu - kuten tuossa yllä - vain vahvistaa Väyrysen asemaa Kremlin presidenttiehdokkaana. Eikös ne suomalaiset Venäjän operatiivit kertoneet Väyrysen puolueestakin ensimmäisenä? Oli se miten vaan, Väyrynen on avoimesti politiikallaan Putinin apulainen Suomessa. Kun Väyrystä vaalitenteissä kuunteli, tuli tosin mieleen, tajuaako Väyrynen enää itse, mitä puhuu ja mihin vaaleihin osallistuu...

 

[Sako]

Väykkä olisi missä tahansa muussa maassa maanpetturi paitsi Suomessa. Keskustapuolue ei edes uskalla erottaa sitä, vaikka väykkä kusee kepun muroihin ja rikkoo väkevästi kepun sääntöjä. Niin vahvat on hänen siteensä Venäjään ja niin paljon Suomessa poliitikot pelkää.

Se käy ilmi päivittäisestä tekemisestä, että ajaa Venäjän etuja tinkimättä. Se mitä ei tiedetä, liittyy materiaalin virtaan itään. Veikkaisin, että kaikki mikä ilmestyy Väyrysen pöydälle mailataan saman tien Kremliin. Ja tämä Kekkosen malli on ollut Väykän politiikan perusta jo kymmeniä vuosia. Eli hän on ollut "operatiivi" aina.

Eikös ne suomalaiset Venäjän operatiivit kertoneet Väyrysen puolueestakin ensimmäisenä?

Mun muistin mukaan eka onnittelu tuli Venäjältä, venäläisten toimesta, ennen kuin Suomessa oli hiiskuttu sanaakaan asiasta julkisuudessa. Ei edes huhua. Järkevin oletus on, että väyrynen perusti puolueen Kremlin käskystä.

Kaikkein huvittavinta on, että suomalaiset äänestää tän mätäpaiseen kerta toisensa jälkeen edustamaan. Sairasta oikeastaan.

 

[ms.qvist]

Kyllähän Väyrynen on @vlad jo Ukrainaa käsittelevän 1. videopostauksensa (pres. Niinistölle) jälkeen Venäjän operatiivi. Kaikki muu - kuten tuossa yllä - vain vahvistaa Väyrysen asemaa Kremlin presidenttiehdokkaana. Eikös ne suomalaiset Venäjän operatiivit kertoneet Väyrysen puolueestakin ensimmäisenä? Oli se miten vaan, Väyrynen on avoimesti politiikallaan Putinin apulainen Suomessa. Kun Väyrystä vaalitenteissä kuunteli, tuli tosin mieleen, tajuaako Väyrynen enää itse, mitä puhuu ja mihin vaaleihin osallistuu...

Jep!

Väyrysen Venäjä- ja Ukraina-kannoista olen kirjoittanut blogissa enemmänkin - ehkäpä jo liikaakin...

Palataan vielä lyhyelti tähän Väyrysen Kansalaispuolueeseen, muistat oikein - Väyrysen uudesta puolueesta Väyrystä onnitteli ensimmäisenä eräs Johan Bäckman, vieläpä noin viikkoa ennen ennenkuin Väyrynen ensikerran ilmoitti puolueensa perustamisesta kotisivullaan:

"Näin loppuun, en malta olla huomioimatta Johan Bäckmanin Paavo Väyryselle lähettämää kannatusviestiä loistavasta puoluehankkeesta, viesti lähetetty 25. tammikuuta 2016 ja muistetaan samalla se, Väyrynen ilmoitti puolueen perustamisesta kotisivuillaan helmikuun alussa ja sanomalehti Kaleva uutisoi aiheesta 4. helmikuuta 2016." (lainaus: Vartiopaikalla - idän ja lännen välissä: Kansalaispuolue, kadonnutta aikaa etsimässä )

tag @Sako

 

[Konsta Kepuli]

@vlad

Tuossa liitteessäsi olevassa Bäckmanin lausunnossa on muuten metka viittaus Soiniin. Mistä pirusta kelmi desantti näki jo tuolloin Soinin "poliittisen korruption kaikessa karmeudessaan." Viittaan siis läskin espoolaisen ahterin juuttumiseen ministeriaudin takapenkkiin vaikka meni puoluekin alta...

Melkoinen nostradamus tuo Bäckmanni. Toivottavasti muut miehen ennustukset ja näkemykset ei realisoidu.

 

[Cobol]

Palataan vielä lyhyelti tähän Väyrysen Kansalaispuolueeseen, muistat oikein - Väyrysen uudesta puolueesta Väyrystä onnitteli ensimmäisenä eräs Johan Bäckman, vieläpä noin viikkoa ennen ennenkuin Väyrynen ensikerran ilmoitti puolueensa perustamisesta kotisivullaan

Tästä ja kaikesta muusta - kuten Putinin näkökantaa korostavan videon levittämisestä mukamas asiantuntevana - Väyryseen suhtaudutaan Suomessa varsin suopeasti. Yksikään isompi media ei nosta hänen poliittista riippuvuuttaan Venäjästä esille ja tuomitse sitä. Jos Väyrynen lähettelisi rasistisia tai sovinistisia videoita presidentti Niinistölle ja toteaisi, että tämä tulee katsoa, tässä on asiaa, valtamedia ja some ns. räjähtäisi Suomessakin.

Pidän todennäköisenä, että Ruotsissa, Virossa, Norjassa tai muissa länsimaissa Väyrysen suoraan ja häpeilemättä Venäjän yksipuolisten etujen mukainen toiminta saisi välittömästi ansaitsemansa reagoinnin valtamedian toimesta.

Suomessa Venäjän poliittinen vaikutus näkyykin siinä, että Väyrystä pidetään tavallaan hyvänä jätkänä ja joidenkin mielissä jopa poliittisen elitismin rehellisenä, suomalaisen haastajana. Todellisuudessa hänen politiikkansa täyttää käytännössä kaikki ne tarpeet, joita Venäjä voi läntiseltä poliitikolta toivoa.

Rosatomiin ja Fortumin Venäjään liittyvien hankintojen jälkeen pääministeri Sipilä on todennut, että kyse on vain bisneksestä. Jo tässä Suomi alkoi erottua väärään suuntaan länsimaista. Muualla nähdään Venäjän energian poliittinen merkitys. Ja toki Suomessakin, asiantuntijoiden piirissä. Mutta kuten Väyrysen toimista, myös Venäjän energian poliittisesta ulottuvuudesta Suomessa ei julkisesti juuri puhuta.

 

[Erkka Lapanen]

Saisivat tutkia myös Suomessa askartelevien oligarkkien toimia. Suomalaiset kun eivät uskalla sitä tehdä.
Päinvastoin, meillä ”10000 fania, huutaa Spedet on ihania, jee -jee - jeee!”

https://yle.fi/uutiset/3-10057473

 

[Cobol]

Saisivat tutkia myös Suomessa askartelevien oligarkkien toimia. Suomalaiset kun eivät uskalla sitä tehdä.

Suomessa ei voi maksaa palkkoja EU-pankeissa oligarkin rahoista, jos ei kykene luotettavasti maksajaa ja rahojen alkuperää esittämään. Juuri tämän takia Jokerit siirsi rahaliikennettään Sveitsiin, koska muussa tapauksessa palkat olivat aina myöhässä. EU-pankeille maksaja ei kyennyt näyttämään varmana sitä, että rahat eivät tulleet todellisuudessa USA:n pakotteiden piirissä olevilta henkilöiltä. Suomessa rahanpesulaki uudistettiin viime vuonna, ja eiköhän se tiukemmaksi mennyt. Silti aivan varmasti rahanpesua ilmenee Suomessa jatkossakin. Yksi keskeinen ongelma on se, että esimerkiksi venäläisen, mahdollisesti EU-tasolla epäilyttävän/laittoman rahan jälkiä vaikkapa Krimin urakoista voidaan piilottaa EU:n sisäisten veroparatiisien kautta. Littymättä välttämättä mitenkään edelliseen, Jokerien tappioita maksetaan Luxemburgista rahalla, joiden todellista alkuperää on lähes mahdoton selvittää.

Jos EU haluaisi auttaa Suomea ja itseään, EU tekisi EU-alueen veroparatiiseista ensin laittomia, ja tekisi sen jälkeen muita tarpeellisia muutoksia rahanpesun estämiseksi. EU:lla ei tällaista halua ole ollut.

 

[Sako]

Suomessa Venäjän poliittinen vaikutus näkyykin siinä, että Väyrystä pidetään tavallaan hyvänä jätkänä ja joidenkin mielissä jopa poliittisen elitismin rehellisenä, suomalaisen haastajana. Todellisuudessa hänen politiikkansa täyttää käytännössä kaikki ne tarpeet, joita Venäjä voi läntiseltä poliitikolta toivoa.

Paavo on suomettuneen elitismin mallikappale ja KGB:n/FSN:n kirjoissa vähintään vaikuttaja-agentti. Se, että tuollaista suvaitaan edelleen julkisessa elämässä, kertoo paljon huonoa suomalaisuudesta. Tsuhnat on maineensa veroisia.

 

[El Gordo]

Venäjä pyrkii kulissien takana vaikuttamaan niiden poliittisten toimijoiden eduksi, jotka aiheuttavat lännessä hajaannusta ja hämmennystä. Britanniassa Brexit, USA:ssa Trump, ja Suomessa Väyrynen & Perussuomalaiset.

 

[Erkka Lapanen]

Jos EU haluaisi auttaa Suomea ja itseään, EU tekisi EU-alueen veroparatiiseista ensin laittomia, ja tekisi sen jälkeen muita tarpeellisia muutoksia rahanpesun estämiseksi. EU:lla ei tällaista halua ole ollut.

Suomi ei varsinaisesti anna itsestään sellaista kuvaa, että asiaan haluttaisiin muutosta tai apua EU:lta. Meillä liikemies Harkimo istuu eduskunnassa suuren suosion saattelemana, tuhannet ihmiset hurraavat viikottain Venäläisessä jäähallissa tukemassa Putinin propagandaa ja tukevat sitä myös rahallisesti sekä hyväksyvät sotarikollisten rahanpesun Suomessa. Voi sitä parran pärinää jos EU puuttuisi suomalaisten vapauteen valita ystävänsä.

 

[Cobol]

Suomi ei varsinaisesti anna itsestään sellaista kuvaa, että asiaan haluttaisiin muutosta tai apua EU:lta. Meillä liikemies Harkimo istuu eduskunnassa suuren suosion saattelemana, tuhannet ihmiset hurraavat viikottain Venäläisessä jäähallissa tukemassa Putinin propagandaa ja tukevat sitä myös rahallisesti sekä hyväksyvät sotarikollisten rahanpesun Suomessa. Voi sitä parran pärinää jos EU puuttuisi suomalaisten vapauteen valita ystävänsä.

Hieman tuota asiaa käsitellään MOT:n ohjlemassa, joka löytyy tästä. Ohjelmassa on monia mielenkiintoisia kysymyksiä. Jos Harkimon ja venäläisten projektiin rajaa yhteenvedon ohjelmasta, Putinin määräysvallassa olevaa rahaa siirretään veroparatiisin kautta Jokereihin ja summa on tähän mennessä lähes 50 miljoonaa euroa. Koska venäläiset Timtsenko ja Roman Rotenberg ovat hoitaneet itsensä Suomen kansalaisiksi, EU:n asettamia pakotteita ei ole sovellettu heihin. Ohjelmassa kysytään myös, miten on mahdollista, että Timtsenko on saanut ylipäätään Suomen kansalaisuuden.

Olen käsitellyt moneen kertaan samoja asioita eri ketjuissa, joten ei sinänsä uutta. Pidän kuitenkin erinomaisena, että YLE teki tämän ohjelman. Uskon sen vaikuttavan ainakin hieman yleisen mielipiteen kautta. Poliitikot ja virkamiehet ovat kenties jo liiian korruptoitu Putinin rahalla Suomessa, mutta median kautta on vielä hyvinkin toivoa siitä, että vaikkapa nyt Jokerien omistajat Harkimo mukaan lukien saatetaan vastuuseen rahanpesusta olettaen, että MOT:n ohjelmassa esitetyt näkemykset pitävät paikkkansa.

 

[Uuhis #97]

Venäjä pyrkii kulissien takana vaikuttamaan niiden poliittisten toimijoiden eduksi, jotka aiheuttavat lännessä hajaannusta ja hämmennystä. Britanniassa Brexit, USA:ssa Trump, ja Suomessa Väyrynen & Perussuomalaiset.

Jep. On aiheuttanut melkoisia facepalm-nytkähdyksiä lukea ja kuulla mielipiteitä(juurikin PS:n suunnalta) joiden mukaan Maahanmuutto on suurempi uhka kuin Venäjä. Tällainen asenne kun on juuri sitä mitä Putinilainen epäsuora vaikuttamispolitiikka hakeekin.

 

[Cobol]

Venäjä pyrkii kulissien takana vaikuttamaan niiden poliittisten toimijoiden eduksi, jotka aiheuttavat lännessä hajaannusta ja hämmennystä. Britanniassa Brexit, USA:ssa Trump, ja Suomessa Väyrynen & Perussuomalaiset.

Persut on tässä aika mielenkiintoinen tapaus. Mitä olen Venäjän ja venäläisten kantoja lukenut, Huhtasaari ei nauti minkäänlaista luottamusta. Syy lienee USA eli Huhtasaarta pidetään Amerikan tyttönä (erästä venäläistä kommentoijaa lainatakseni luonnehdinnasta). Halla-aho puolestaan on NATO:n kannattaja, joten persut on kyllä vaikea pala Venäjän silmissä. Senpä takia Huhtasaaren pressaehdokkuudesta ja linjoista Venäjällä käytännössä vaiettiin ja esille taisi nousta vain se, että on gradunsa kopsannut. Uskoisin, että kyse ei ole harhautuksesta tms, vaan nykypersut ei ole kärjessä Suomessa, mitä tulee Venäjän poliittiseen tukeen, vaikka persut on EU-vastainen ja turvapaikkahakijavastainen. Kun näkyvien kellokkaiden llinja on joko USA tai NATO, vaikea tilanne...

Väyrysen osalta on kerrottu suorasta poliittisesta tuesta ja Venäjän media on myös todennut, että Väyrynen olisi Venäjän kannalta hyvä presidentti. Mitä Niinistöön tulee, hänen ohjelmansa esiteltiin sellaisenaan tai ainakin ilman isompaa väritystä. Valinnan jälkeen sitten normaalit Putinin tuplasuuntaiset infot: kerrottiin valinnasta ja onniteltiin, mutta toinen Kremliä lähellä oleva media totesi, että NATO-mies jatkaa.

 

[Sako]

Suomi ei varsinaisesti anna itsestään sellaista kuvaa, että asiaan haluttaisiin muutosta tai apua EU:lta.

Rahanpesu ja veroparatiisit ovat nykyisen hallituksen kavereiden sydämenasioita. Aivan kuten on omistuksen piilottaminen hallintareksiterin avulla. Sipilä ja Orpo on täysmittaisia varastamisen apureita poliittisen kentän huipulta.

 

[Lelu26]

Tuolla Twaiderissahan näitä tolskaajia löytyy jotka tekevät pyyteetöntä työtä kotiomaanrauhan rikkomiseksi, annetaan nyt vaikka Twitter tili "Rauhansotilas" (en linkitä hakekaa itse) Twiittailee surutta kaikkea joka on nykyistä Suomen hallintoa vastaan ja käyttää siinä samalla propagandatyössä hyväksi oppositiopoliitikkoja. Siitä kun lukee tilin Twiittejä niin ei käy kyllä epäselväksi kenen suulla puhutaa.

 

[Radiopää]

Vapaalla puolella on nyt kaksi ketjua, joissa käsiteltävä aihe sopisi yhteen ja samaan ketjuun. @Moderaattorit.

Ihmettelen hieman, ettei kukaan ole vielä nostanut esiin eilistä MOT:n ohjelmaa, jossa aiheena oli Venäjän pyrkimys vaikuttaa sen energiapolitiikan eli Rosatomin kautta. Ohjelman aiheena siis Pyhäjoen ydinvoimalahanke Suojelupoliisin ja Venäjä-tutkijan näkökulmasta.

Vaikka Supolla on konkreettista näyttöä venäläisen tiedustelun vaikuttamisyrityksistä, kansanedustajat eivät ilmeisesti halua uskoa siihen. Supo:n apulaispäällikkö Seppo Ruotsalainen toteaa MOT:lle: "Mikäli joku muu vieras valtio yrittää tiedustelullisin keinoin tai vaikuttamisen keinoin murentaa omaa demokraattista päätöksentekoa, niin tilanne ei voi olla niin."

– –

Faktat eivät poistu vaikenemalla. Rosatomin ydinvoimahanke Pyhäjoella ei ole vain taloutta ja energiaa. Se on myös Venäjän suurvaltapolitiikkaa. Mark Galeottin sanoin: ”Venäjän silmissä hanke on voitto Venäjälle, ja tappio Suomelle”.

Kommentti: Miksi Supo puhuu mutta Fortum vaikenee? | MOT | yle.fi

Venäläinen sähköisku | MOT | TV | Areena | yle.fi

 

[Cobol]

Hyvä aihe ja ohjelma @Radiopää ja osaltani en nostanut, koska olen tuonut monta kertaa mm. ydinenergiaketjussa Venäjän energiaan liittyvän poliittisen sidoksen ja pyrkimyksen vaikuttaa sen avulla Suomeen monin eri tavoin,

Nykyinen hallitus ohjaa Fortumin toimintoja ja päinvastoin kuin Sipilä väittää, Venäjän energiaan liittyy halvan hinnan lisäksi toivetta vahvempi näkemys edistää Venäjän etuja paitsi Suomessa, myös EU:ssa. Suomen osalta kannattaa kuitenkin muistaa, että samaan aikaan Suomi on yhä enemmän sitoutunut länteen. Sipilä ja Orpo ajattelevat, että kun Venäjälta saa halpaa energiaa, Venäjä ei pysty vahingoittamaan Suomea, koska suuntaamme sotilaalllisesti länteen ja EU on väsäämässä mukamas puolustusvelvoitetta.

Oma näkemys taas on, että Sipilä ja Orpo ovat jossain määrin hyväuskoisia hölmöjä. Toinen vaihtoehto on, että heillä on hallituspaikat venäläisistä yhtiöistä jo valmiina. Muuten on mielestäni mahdotonta ymmärtää varsinkin Sipilän, mutta myös Orpon halua toteuttaa Venäjän toivomaa energiapolitiikkaa, joista esimerkkeinä Venäjän rahoitukseen ja osin omistukseen liittyvät NS2 ja Pyhäjoen ydinvoimala, josta Rosatom omistaa noin kolmanneksen. Monet EU-maat ja myös USA näkevät riskit hyvin. Toki USA:lla on intressejä saada enemmän jalansijaa Euroopan energiamarkkinoilla, mutta jos tätä pidetään poliittisena, mitä sitten on Putinin halu rahoittaa suunnilleen kaikkia Venäjän energiaan liittyviä hankkeita missä tahansa?

 

[ms.qvist]

Ihmettelen hieman, ettei kukaan ole vielä nostanut esiin eilistä MOT:n ohjelmaa, jossa aiheena oli Venäjän pyrkimys vaikuttaa sen energiapolitiikan eli Rosatomin kautta. Ohjelman aiheena siis Pyhäjoen ydinvoimalahanke Suojelupoliisin ja Venäjä-tutkijan näkökulmasta.

Viimeiset pari viikkoa menneet kuin siivillä, ei ole oikein ehtinyt kommentoida täällä tätäkään aihetta.

Turpo-keskustelija "Rysky" kirjoitti kirjaansa
pitkälti myös Fennovoimasta, samainen teksti täydennettynä on luettavissa myös hänen blogissa:

Väkivallaton maanpuolustus ja sen henki: Luku: Tapaus Fennovoima

Venäläisen ydinvoimalan rakentaminen tässä ajassa on (täydentäkää itse).

 

[Cobol]

Tuo "Ryskyn" kirjoitus on mielenkiintoinen. Siinä on asiaa, mutta myös olennaisia asiavirheitä. Esimerkiksi väite, jonka mukaan Olli Rehn kritisoi blogissaan Fennovoiman hanketta turvallisuuspoliittiselta kannalta. Tämä ei pidä paikkaansa. Rehn kritisoi hanketta kahdessa blogikirjoituksessaan syksyllä 2014. Kritiikin perusteena oli teollisuuspoliittinen näkökulma sekä se, että (Rehn lainasi tässä kaupunkineuvos Pentti Hakulista) vain harvat päättäjät ymmärtävät, millaiseen suohon ongelmiin ajautunut ydinvoimayhtiö voi viedä omistajansa, jotka joutuvat kuittaamaan yhtiön velat ja kulut.

Rehnin blogit ovat alla:

Olli Rehn | Euroopan parlamentin varapuhemies
Olli Rehn:Seijarilla ollaan? - Maaseudun Tulevaisuus

Rysky yhdistää itse keksimänsä Rehnin turvallisuuspoliittisen huolen Venäjän painostuksesta tapahtuneeseen Rehnin pään kääntymiseen Rosatomin osalta. Näin luodaan eräänlainen salaliittoteoria, jossa Venäjä on kiristänyt Rehnin ja monta muuta muuttamaan kantansa ja tukemaan Rosatomin ja Putinin projektia. Rehn ei kuitenkaan arvioinut hanketta turvallisuuspoliittisista lähtökohdista.

Todellisuudessa mm. eduskunnan pöytäkirjojen mukaan suomalaiset päättäjät eivät tainneet täysin ymmärtää, mitä Rosatomin mukaantulo rahoittajana ja suuromistajana faktisesti tarkoittaa. Meidän päättäjät eivät siis olisi korruptoituneita tai salaliittolaisia. Ainoastaan hyväuskoisia hölmöjä. Tiedä sitten, kumpi on pahempi.

 

[Sako]

Oma näkemys taas on, että Sipilä ja Orpo ovat jossain määrin hyväuskoisia hölmöjä.

Sipilä toteuttaa pitkän ajan keskustalaista linjaa Venäjän suhteen; myönny ja mielytä. Koska kysymys on kuitenkin ulkopolitiikkaa, niin ei kokkareet asetu poikkiteloin oman pressansa linjalle.

 

[Cobol]

Sipilä toteuttaa pitkän ajan keskustalaista linjaa Venäjän suhteen; myönny ja mielytä. Koska kysymys on kuitenkin ulkopolitiikkaa, niin ei kokkareet asetu poikkiteloin oman pressansa linjalle.

Suomen puolueettomuuspolitiikka on mennyttä. Nyt puhutaan sotilaallisesta liittoutumattomuudesta. Liittoutuminen muuten on tapahtunut EU:n kautta. Sotilaallinen liittoutumattomuus säilyy edelleen, mutta sotilaallisesti Suomi on lännempänä kuin koskaan II ms:n jälkeen. USA harjoittelee sotilaallisesti omalla kallustollaan Suomessa. Suomen sotilaallinen kalusto on sovitettu yhteen NATO:n kanssa ja toteutamme Sipilän hallitusohjelman mukaan läheistä kumppanuutta NATO:n kanssa. Suomi valmistelee todellista suurharjoitusta NATO-maiden kanssa.

Yllä oleva kertoo koruttomasti sen, että Suomi ei ole Sipilän ja/tai Niinistön aikana pelkästään myöntynyt ja miellyttänyt sisäpoliittisista syistä NATO-kammoista Venäjää. Tätäkin on tehty ja mielestäni liikaa, mutta jos objektiivisesti arvioidaan, Suomi ei enää toteuta pelkästään Kekkosen ajan Kepun Venäjälle myönteistä linjaa.

 

[Sako]

Suomen puolueettomuuspolitiikka on mennyttä. Nyt puhutaan sotilaallisesta liittoutumattomuudesta.

Ainakin pitäisi puhua.
Kansan käsitys puolueettomuudesta ihmetyttää tutkijoita – verkkouutiset.fi
Kovin paistaa väyrysläisyys läpi. Omasta mielestä tässä on poliitikot pyrkineet olemaan epäselviä ja tämä näkyy.

Sotilaallinen liittoutumattomuus säilyy edelleen, mutta sotilaallisesti Suomi on lännempänä kuin koskaan II ms:n jälkeen.

Tämä on totta, sillä YYA oli perimiltään sotilaallinen liitto. Suomi on siirtynyt Venäjän etupiiristä puolittain länteen. Myös valuutta vaihdettiin tässä hengessä, mutta NATOon ei jälkisuomittumisen kourissa enää päästy.

Suomen sotilaallinen kalusto on sovitettu yhteen NATO:n kanssa ja toteutamme Sipilän hallitusohjelman mukaan läheistä kumppanuutta NATO:n kanssa.

Kyllä tässä on vahva 2 raiteiden politiikka. EU:ssa ja Eurossa oli vahva peruste turvallisuus ja NATO vastustetaan kylmän sodan suomettuneista juoksuhaudoista. Ja kyllä Sale on jatkanut samaa liittolaisille epäselvää poltiikkaa liehttelemällä puttea.

Suomi on venäläisten listalla kohdassa viholliset ja NATOssa epäselvissä. EU:ssa Suomi on aika lähellä Unkaria.

 

[Cobol]

Suomi on venäläisten listalla kohdassa viholliset ja NATOssa epäselvissä.

Tässä on kiteytetty yksi keskeinen syy, miksi Suomen tulisi hakeutua NATO:n jäseneksi.

Noista muista sen verran, että toki poliitikot ovat välillä puheissaan epäselviä termien "puolueeton" ja "liittoutumaton" osalta. Mutta perusvika noiden tulosten osalta on itse kyselyssä. Muussa tapauksessa Kokoomuksesta on tullut uusi Kekkospuolue, ja siihen rakoon en enemmän tai vähemmän NATO-haluista Kokoomusta sijoita.

 

[Radiopää]

Sipilä toteuttaa pitkän ajan keskustalaista linjaa Venäjän suhteen; myönny ja mielytä. Koska kysymys on kuitenkin ulkopolitiikkaa, niin ei kokkareet asetu poikkiteloin oman pressansa linjalle.

Kysymys on myös aluepolitiikasta. Pyhäjoen ydinvoimala ei ole pelkästään energiapoliittinen (sekä ulko- ja turvallisuuspoliittinen) hanke, vaan keskustalaisvetoisen Pohjois-Pohjanmaan elinvoimaisuudelle oleellinen asia. Johan se on Kainuussa nähty, ettei edes Suomen luonnolla ole väliä, kunhan vain ihmiset eivät muuta etelään.