Esimerkkejä Venäjän vaikutusyrityksistä Suomessa

  • 28 661
  • 160

scholl

Jäsen
Jääkiekko on ollut Venäjällä aina urheilun lisäksi myös politiikkaa. Sillä oli jo iso merkitys kauan sitten, kun neuvostoliittolaiset seurat kävivät pelaamassa NHL-seuroja vastaan tai kun Neuvostoliitto ja Kanada kohtasivat kahdestaan. KHL:n perustaminen oli politiikkaa ja sen yksi perustajista oli Putin. KHL:n tehtävä oli laajentua läntiseen Eurooppaan ja luoda sarja, joka pyörii pitkälti venäläisen rahoituksen turvin. Hanke epäonnistui, koska perinteiset läntiset maat estivät KHL:n laajentumisen. Ne eivät halunneet venälaisestä rahasta riippuvaa joukkuetta kilpailijaksi omalle sarjalleen.

Miksi Venäjältä löytyy merkittäviä tahoja, jotka haluavat pitää Jokerit KHL:ssä ja tekivät ennen kuluvaa kautta peräti viiden vuoden jatkosopimuksen? Tähän ei ole varmaa vastausta.

Oma näkemys on, että Venäjälle sen ulkomailla eri tavoin rahoittamat KHL-seurat ovat jääkiekon lisäksi osa Venäjän ulkopolitiikkaa. Urheilullisesti tavoitteena on esitellä hyvää jääkiekkoa ja vielä parempaa jääkiekkoa KHL:n suurseurojen esittämänä, kun ne tulevat esimerkiksi Helsinkiin. Tämä asia nostetaan usein esille ainoana KHL:n tavoitteena: luoda ja tuoda hyvää jääkiekkoa kaikille.

Mutta kuten aina ennenkin, venäläisessä jääkiekossa on poliittinen puoli. Jokerien avulla Venäjä pyrkii rakentamaan positiivista mielikuvaa Venäjästä, ja vaikuttamaan sitä kautta Venäjälle suotuisiin päätöksiin. Vaikka asioita ei voida suoraan kytkeä, Venäjän puolelta Jokereita rahoittavat Putinin lähipiirissä olevat miehet. He tekevät sen, mitä Putin pyytää ja mitä on sovittu. Tällöin tavoitteena saattaisi olla vaikuttaminen Suomessa mm. positiivisemman Venäjä-kuvan avulla Venäjän laajempiin pyrkimyksiin esimerkiksi Suomen energian ja liittoutumattomuuden osalta.

Tottakai se on ulkopolitiikkaa, mutta syyt saattavat olla hyvinkin irrationaalisia. KHL:n olemassaolo voi johtua pelkästään siitäkin, että Putinia harmitti se, että parhaat venäläispelaajat pelasivat Yhdysvalloissa. Hänellähän on jonkinlainen Amerikka-inho olemassa ja pyrkii jossain määrin kilpailemaan amerikkalaisia vastaan. Venäjällä keskimääräinen elintaso on alhainen, joten lipputuloilla ei pitkälle pötkitä, eikä sponsorirahaakaan irtoa samalla tavalla kuin P-Amerikassa, puhumattakaan maksutv:stä, niin ovat olleet pakotettuja tilanteeseen, jossa valtio, valtionyhtiöt, paikallishallinnot ja oligarkit maksavat lystin. Kun oligarkit hyötyvät suhteistaan Putiniin miljardeja, niin siihen kuuluu vastaavasti velvollisuuksia ja urheilun tukeminen on yksi niistä. Sehän on vähän kuin vero. Jos saa miljardin ja joutuu siitä maksamaan sata miljoonaa, niin se on ihan ok.

Tottakai KHL pyrki laajentumaan voimakkaammin länteen ja Jokereista tehtiin jonkinlainen sillanpääasema. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että nyt kun laajentuminen on pysähtynyt, Jokereista luovuttaisiin. Olin aikanaan sitä mieltä, kun hanke julkistettiin, että Jokerit pelaa 3 vuotta KHL:ssä, jonka jälkeen se tulee valtavien tappioiden vuoksi takaisin liigaan. En silloin vielä tiennyt, mistä sarjassa on kysymys. Jos ja kun KHL:ssä tuloista tosiaan vain 14% kertyy kaupallisista lähteistä eli yleisö-, sponsori- ja tv-tuloista, niin silloin se on ihan sama missä kaikialla tuo 86% käytetään. Jokereiden kaatuminen olisi vain suurempi arvovaltatappio liigalle ja Putinille, koska se on kuitenkin jonkinlaiset kasvot lännessä koko hankkeelle. LIsäksi seuran omistajat ovat presidentin itsensä lähipiiriä, joten minkä ihmeen takia se seura ei saisi jatkaa niin kauan kuin sarja jatkuu.

En usko, että KHL:ää käytetään täällä varsinaisesti suuremmin vaikuttamiseen. Se on vähän kuin Moskovan sirkuksen vierailut Jäähallissa joskus 80-luvulla. Näytetään ulkomaalaisille, mitä venäläiset osaavat. Eriasia on sitten se, jos päättäjiämme kestitään laajamittaisesti noissa otteluissa.
 

scholl

Jäsen
Kyllä vain. Hartwall Arena on monessa suhteessa mielenkiintoinen hankinta. Tarkoitus oli jääkiekon ja suomalaisten tapahtumien lisäksi luoda siitä yksi piste ketjussa Helsinki-Pietari-Moskova, jonne tuotasiin kuuluisia ja yleisöä vetäviä artisteja kiertueelle. Venäjän hyökättyä Ukrainaan tilanne muttui monin tavoin. Arena on kuitenkin kiinteistö mielenkiintoisella paikalla.

Mitä kiinteistöjä ja liikenneväyliä Supo tarkemmin tarkoittaa, se ei lausunnosta selviä. Mutta olisi sinisilmäistä väittää, että 100 % varmuudella pääradan viereissä sijaitseva jättihalli ei voisi kriisitilanteessa olla Supon mainitsemalla tavalla Venäjän käytössä.

Edellinen ei myöskään mielestäni tarkoita sitä, että Arenan hankintarkoitus olisi luoda Suomeen kriisitlanne. Kyllä sen tausta on hyvin todennäköisesti rauhanomainen. Mutta Supo tuskin turhaan viittaa ilmiöön maakaupoissa ja niiden mahdollisesta hyödyntämisestä, josta se on huolissaan.

Suomessa on mielestäni paljon kyseenalaisempia maakauppoja tapahtunut kuin tuo Jaffala. Jos kriisitilanne syntyy, niin Suomen armeijalla on melko helppo työ ottaa rakennus haltuun, enkä oikein usko, että siellä on tällä hetkellä mitään sellaista vakoilukalustoa, mitä ei voisi Helsingissä pitää muualla.

Minusta Jaffalan hankinta oli venäläisiltä fiksuveto ilman KHL-seuraa. Olisin täysin ymmärtänyt sen, että oligarkit olisivat sijoittaneet Venäjällä tienaamiaan rahoja tänne, koska tuo halli oli kaupan halvalla. Myöhempi ruplan arvon romahtaminen vain alleviivaa tätä. Jos katsoo vaikkapa Lontoota, Rivieraa tai eräitä paikkakuntia Sveitsissä, niin venäläiset (samoin kuin arabit) ovat hankkineet valtavasti kiinteistöjä omistukseensa. Tässä tapauksessa vain tuo KHL-seura oli se bonus, jonka joutuivat poliittisista syistä ottamaan mukaan siihen ja se tekee hankkeesta luonnollisesti taloudellisesti vähemmän houkuttelevan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Helsingin Sanomissa on 13.11. 2017 käsitelty viime viikkojen suurimpia Suomea koskevia aiheita Venäjän mediassa. Ykkösenä ei tietenkään ole pressanvaalit, vaan Venäjällä juhlitaan voittoa. Niin tyrmäävä on suomalaisten NATO-vastaisuus, ettei Venäläinen media ja kommentoijat enää tiedä, miten päin olisivat ja miten suomalaisia kehuisivat.

Venäjän mediassa Suomen Nato-kanta kiinnostaa lähestyvää presidentinvaalia enemmän - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

HS nostaakin - luultavasti ihan aiheesta - esille sellaisen mahdollisuuden, että Suomen tilannetta kommentoivat erilaiset blogistit tai nimimerkit ole välttämättä lainkaan vain innokkaita harrastajia, vaan tekstejä laativat työkseen myös palkatut ammattilaiset sitä varten perustetuissa keskuksissa. HS:n gallupia kommentoitiin Venäjän sosiaalisessa mediassa vain muutama tunti sen jälkeen, kun se oli Suomessa julkaistu. Tämän jälkeen HS käy läpi parin nimimerkin kirjoituksia:

NIMIMERKKI goodspider lähestyi aihetta pohtimalla, miksi Suomi ja Ruotsi eivät halua Naton jäseniksi, mutta Ukraina haluaa. Tämä johtuu kirjoittajan mukaan siitä, että ukrainalaiset ovat omalaatuista ja hidasälyistä kansaa. He eivät ole oivaltaneet, ”että EU on hajoamassa ja Nato on jo siinä määrin tahriintunut huonon kurin sekä homojen ja transsukupuolisten suuren määrän takia, että monet pitävät siihen liittymistä häpeänä”.

Nimimerkki greenchelman puolestaan oli iloinen siitä, että ”yrittivät poliitikot sitten miten paljon tahansa, suurin osa suomalaisista vastustaa sitkeästi ja jopa jääräpäisesti Natoon liittymistä”. Huonona esimerkkinä kirjoittaja mainitsee Timo Soinin, joka ei ole suostunut sulkemaan pois Suomen Nato-jäsenyyttä. ”Vallan huoneissa on siis riittämiin russofobeja, sukupuolisten vähemmistöjen edustajia, Amerikka-mielisiä makuualustoja ja kaikenlaisia apurahojen lypsäjiä, mutta heillä ei ole mitään tekemistä väestön enemmistön kanssa

HS jatkaa, että verkkolehti Svobodnaja pressa käsitteli 6. marraskuuta kysymystä EU:n hajoamisesta. Svjatoslav Knjazevin laatimassa arviossa todetaan, että EU on toistaiseksi pysynyt koossa vain ”propagandan, repressioiden ja tiukkojen säännösten avulla”. Katalonia kuitenkin osoittaa, että nyt alkavat konstit olla vähissä. Svobodnaja kirjoittaa:

Kirjoittaja nostaa yhdeksi mahdolliseksi lähtijäksi Ahvenanmaan. ”Suomen kieli on pikkuhiljaa syrjäyttämässä ruotsin Manner-Suomessa (!), joten ahvenanmaalaiset ovat jäämässä kielellisesti eristyksiin. Ahvenanmaa on riittävän vauras ja tulisi hyvin toimeen ilman muuta Suomea. Sopivan kimmokkeen saadessaan ahvenanmaalaiset voisivat ryhtyä nopeasti päättäväisiin toimiin itsenäisyyden hyväksi

Kun @vlad aiemmin kirjoitti Ahvenanmaan "rauhanleiristä", jossa tietääkseni ainakin osin venäläisten rahoilla operoiva ruotsalaisamaan järjestö kutsui venäläisiä vastustamaan muiden, paitsi Venäjän asevarustelua, Svobodnaja luo venäläisten valtapoliittisen teorian mukaista kehystä sen ympärille, että Ahvenanmaan on aika erota Suomesta.

Nämä kaikki ovat yhdessä aiempien kanssa Venäjän tyypillisiä pyrkimyksiä saada hajaannusta aikaan niin Suomessa kuin EU:ssa. Surkeaa on, että suuri osa suomalaisista antaa siihen myös aseita olemalla sinisilmäisiä Venäjän pyrkimysten kanssa ja uskomalla presidentti Niinistöä myöten Putinin puheita.

Mainittakoon vielä, että Trump - joka uskoo myös Putinin valheita - sai sentään medialta, tiedustelulta ja poliitikoilta vastaansa jonkinlaisen vyöryn. Niinistön väite, jonka mukaan Putin haluaa vahvan EU:n, ei ole Suomessa johtanut minkäänlaiseen kyseenalaistamiseen. Siitäkään huolimatta, että Putinin Venäjän toimet pyrkivät todellisuudessa EU:n hajottamiseen ja mm. Suomen irrottamiseen EU:sta Venäjän erilaisia uusia doktriineja seuraten.
 
Viimeksi muokattu:

scholl

Jäsen
Tutustu käsitteeseen pehmeä vaikuttaminen.

Siis lähinnä kyse on siitä, etteivät suomalaiset ole niin hölmöjä tai huonosti koulutettuja, että mikään tuollainen lätkä ei täällä kansaa saa venäläisiin positiivisesti suhtautumaan. Paljon suurempi vaikutus on ollut idänkaupalla kuten vaikkapa venäläisten ostosmatkailulla Suomeen tai Valion viennillä Venäjälle. Kun Lappeenrannassa meni hyvin ja kansa sai mökkitontit ylihintaan myytyä, loi se positiivista mielikuvaa.

Aika hiljaa ihmiset ovat Jokereista muutenkin. En ole yhtään ainoata ihmistä tavannut, joka olisi Jokereista puhunut sen jälkeen kun seura poistui liigasta. Heidänhän pitäisi hehkuttaa, että seura pelaa maailman toiseksi parhaimmassa sarjassa. Nyt ovat hiljaa, eivätkä mainitse koko joukkuetta tai KHL:ää. Tuskin on sattumaa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siis lähinnä kyse on siitä, etteivät suomalaiset ole niin hölmöjä tai huonosti koulutettuja, että mikään tuollainen lätkä ei täällä kansaa saa venäläisiin positiivisesti suhtautumaan.
Kun on kuullut suuren ja mahtavan ennen jokaista ottelua, niin se ei enää aiheuta oksennusreaktiota. Suhtaudun siis positiivisemmin. (Oikeasti kanavasurffaan venäjän kansallislaulun ajan.)
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Suomessa on mielestäni paljon kyseenalaisempia maakauppoja tapahtunut kuin tuo Jaffala. Jos kriisitilanne syntyy, niin Suomen armeijalla on melko helppo työ ottaa rakennus haltuun, enkä oikein usko, että siellä on tällä hetkellä mitään sellaista vakoilukalustoa, mitä ei voisi Helsingissä pitää muualla.

Maiden ja kiinteistöjen myynti strategisesti tärkeistä paikoista venäläisille, Hartwall-arena mukaanlukien, on ollut virhe josta saamme maksaa vielä kalliin hinnan. Kaupoilla on otettu vapaaehtoisesti musta pekka käteen. Mikäli Suomi alkaa tilanteen kärjistyessä pakkolunastamaan (valtaamaan) paikkoja takaisin, antaa se Venäjälle validin syyn lisätä agressioitaan. Vai luuletteko että Venäjä katsoo vierestä kun venäläisten oikeuksia omiin maihinsa tai kiinteistöihinsä rajoitetaan. Jollei Suomi taas toimi, niin paikkoja voidaan käyttää Suomea vastaan. Eli hyviä vaihtoehtoja ei ole.

Kenenkään syytteleminen ei tässä vaiheessa enää mitään auta, mtta toteanpa vain jälkiviisaana että jonkun olisi pitänyt olla paremmin hereillä kun kauppoja alettiin rekisteröimään. Paras vaihtooehto tällä hetkellä on yrittää ostaa venäläisten maita ja kiinteistöjä takaisin kovalla rahalla. Rakennetaan Jokereille vaikka uusi ja hienompi halli syrjemmälle, ja otetaan Jaffala vaihdossa. Vaikka tuskin Venäjä enää omistuksistaan luopuu mistään hinnasta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tottakai se on ulkopolitiikkaa, mutta syyt saattavat olla hyvinkin irrationaalisia. KHL:n olemassaolo voi johtua pelkästään siitäkin, että Putinia harmitti se, että parhaat venäläispelaajat pelasivat Yhdysvalloissa.

Yksi syy tuo. Liittyy haluun tarjota viihdettä läpi Venäjän, jotta kansa ei kapinoi.

Tottakai KHL pyrki laajentumaan voimakkaammin länteen ja Jokereista tehtiin jonkinlainen sillanpääasema. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että nyt kun laajentuminen on pysähtynyt, Jokereista luovuttaisiin.

Puolivahingossahan Jokerit KHL:ään joutui. Alkujaan KHL ei havitellut Suomea, vaan Keski-Euroopan maita (Saksa, Sveitsi jne) sekä Ruotsia. Ne vaan eivät lämmenneet, koska eivät KHL:ää halunneet. Harkimolle hallin kalleus alkoi ylittää halun omistaa se, ja Kummola oli valmis syistä, jotka jokainen arvaa.

En usko, että KHL:ää käytetään täällä varsinaisesti suuremmin vaikuttamiseen. Se on vähän kuin Moskovan sirkuksen vierailut Jäähallissa joskus 80-luvulla. Näytetään ulkomaalaisille, mitä venäläiset osaavat. Eriasia on sitten se, jos päättäjiämme kestitään laajamittaisesti noissa otteluissa.

Ei varmaan isosti täällä, vaan toiseen suuntaan. Jossain Siperiassa KHL on kova, koska mukana on NATO-maita ja Suomi. Osoitus isä aurinkoisen kyvystä paitsi järjestää Euroopan kovin sarja, myös saada erilaiset maat mukaan. Menee helpommin venäläiseen kansaan, kun kerrotaan että EU on hajoamassa ja NATO kaatumassa... Tosin kaikki pyörii venäläisellä rahalla, mutta sitä ei kerrota tai ainakaan mainosteta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Suomessa on mielestäni paljon kyseenalaisempia maakauppoja tapahtunut kuin tuo Jaffala. Jos kriisitilanne syntyy, niin Suomen armeijalla on melko helppo työ ottaa rakennus haltuun, enkä oikein usko, että siellä on tällä hetkellä mitään sellaista vakoilukalustoa, mitä ei voisi Helsingissä pitää muualla.

Näin on ja kuten kirjoitin, uskon itse hallin hankintaan rauhanomaisessa tarkoituksessa. En kuitenkaan sulje silmiä Supon lausunnolta, jonka mukaan Venäjä hankkii kiinteistöjä ja tontteja sopivilta paikoilta Supon mainitsemiin tarkoituksiin. Noin tuosta jossain kartan ja varsinkin vesiväylien ja joidenkin pääteiden varsilta ostoja on tehty. Jokereissa mukana oleva Rotenberg on näissä osassa mukana ja osa hänen ostoyrityksistään on torpattu.
 

scholl

Jäsen
Huono provo. Siis joka suhteessa. Tuo on niin hölmö vääntö, että tunne myötähäpeää puolestasi.

ei se ole mikään provo, vaan miksi seuraat KHL:ää kun se on kerran neuvostoliiton sarja? Itse en ole katsonut yhtään peliä, enkä katso. Aina selitetään venäjä sitä ja venäjä tätä, mutta moni reissaa siellä urakalla. Mä en ole noissa kommunistimaissa käynyt kuin Prahassa, Tallinnassa ja Riikassa. En ole ikinä käynyt Venäjällä tai Neuvostoliitossa, enkä katsonut mitään heidän urheiluaan. Paitsi tietysti arvokisaotteluita. Ihan hyvin voisit lopettaa katsomisen, jos haluaisit. Onhan boikotteja jos jonkinlaisia. Toiset ryhtyvät jopa nälkälakkoon. Ja mä eroan kirkosta, jos homoliitto hyväksytään kirkossakin. Toisilla on periaatteita ja toisilla ei.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Onko taustalla joku oikea huostaanotto vai repivätkö jutun ihan ilmasta?

Näillä pyritään ennenkaikkea luomaan Suomesta viholliskuvaa Venäjän rajojen sisäpuolella. Ja taas rupes natottamaan niin maan perusteellisesti.

Kuten @Joukka 'kin mainitsi, huostaanottokohu kohdistuu Suomen kansalaiseen. Linkittämässäni blogissa Polina Kopylova kirjoittaa muun muassa seuraavaa:

"Ristiriidat Johan Bäckmanin ja itse Elena Smolenchukin antamissa tiedoissa voivat viestiä siitä, että Smolenchukin tapausta jälleen kerran käytetään Venäjällä hyväksi poliittisesti ja kyseessä on — kyllä vain — sen inhottavan kuuluisan infosodan operaatio. Poikkeuksellista tässä on se, että kyseessä on alaikäinen Suomen kansalainen, jonka suhde Venäjään määriytyy ainoastaan hänen äitinsä kautta — mutta koko mediakoneisto pauhaa samalla vauhdilla, kuin kyseessä olisi Venäjän kansalainen. Ja tähän on kiinnitettävä huomiota — tapaus todistaa, että Venäjän pyrkimys ”suojelemaan omia” ei edes riipu ”omien” passista."

Venäjän masinoima huostaanottokohu kohdistuu Suomen kansalaisееn — Vakaasti rajatilassa

Ristiriitoja koko "huostaanottotarinassa" on niin paljon, että eiköhän Kopylovankin arvio osu oikeaan, kyseessä on infosodan operaatio - Suomeen kohdistuvaa vaikuttamista, jossa Johan Bäckman on mukana kyynyspäitä myöten.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Palataan ajassa taaksepäin reilut 30 vuotta lapsuuteeni sekä teini-ikääni, Neuvostoliiton politbyroon pöytäkirjaotteesta (1.2.1980) paljastuu muun muassa seuraavaa:

"Pöytäkirjaote politbyroon eli poliittisen toimikunnan 1.2.1980 pidetystä istunnosta sisältää suoraan Sorsalle osoitetun ohjeistuksen toivottavasta toiminnasta sosialistipuolueiden kansainvälisessa yhteistyöjärjestö Sosialistisessa internationaalissa. Sorsan rooli NKP:n ”luottamuksellisena kontaktina” on ollut tiedossa aiemminkin, mutta merkittävä osa yhteistyön yksityiskohdista on edelleen hämärän peitossa."

Aiheesta julkaistu enemmän tänään Suomen Sotilas-lehden verkkosivulla: Kalevi Sorsa sai ohjeita suoraan Neuvostoliiton politbyroolta | Suomen Sotilas

Tuolloin tämä tuntui "normaalilta", itse en muista, että esim. peruskoulussa ala- tai yläasteella yksikään opettajistamme olisi lausunut kriittisiä sanoja Suomen ja Neuvostoliiton välisistä suhteista - jos joku kritisoi niitä, ei hän siitä julkisesti puhunut sanaakaan.

Kasvoin Kaakkois-Suomessa 30 kilometrin päässä rajalta - tuolloin Lappeenranta oli keskustan ja demareiden "valta-aluetta", kaupungin tärkein sanomalehti Etelä-Saimaa oli vielä 80-luvun alkupuolella keskustalainen, myöhemmin se muuttui poliittisesti sitoutumattomaksi, mutta 70- ja 80-luvun alkupuolella lehden linja oli sama kuin Paasikivi-Kekkosen-linja (tai melkeinpä voidaan sanoa, että Kekkosen-linja) ja myöhemmin se myötäili koivistolaista linjausta, joten paikallislehdestä oli turha odottaa turhan kriittistä Neuvostoliiton käsittelyä. Minulle silloisen poliittisen linjauksen absurdius paljastui parhaiten vieraskielisten lehtien kautta, joita luin mielelläni kirjastossa. Newsweek oli tuolloin laatulehti, jonka luin viikottain - samaten Life ynnä kokojoukko muitakin lehtiä. "Puolueeton" Suomi näyttäytyi niiden kautta vähemmän puolueettomassa valossa.

tag @Cobol @Sako @mjr
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Uusin Venäjän mediaisku Suomea vastaan on kestänyt viikkoja. Helsingin Sanomien mukaan isku tämän vuoden laajin ja järjestelmällisin, ja teemana jälleen kerran lastensuojelu:

Venäjän uusin mediaisku Suomea vastaan on tämän vuoden laajin ja järjestelmällisin – ja teemana jälleen kerran lastensuojelu - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

Jälleen tänä vuonna Venäjä on kehitellyt useita, ja mitä oudoimpia, mediaiskuja Suomea vastaan. Nyt esillä oleva isku oli kuun vaihteessa jatkunut oli kaksi viikkoa. HS:n mukaan (27.11) hyökkäys jatkuu yhä, mutta virallinen Suomi vaikenee.

Mikä on näiden Suomea vastaan suunnattujen iskujen tarkoitus? No, se on ennen kaikkea sisäpoliittinen. Kerrotaan, että venäläisvähemmistöä vainotaan Suomessa tai sitten jotain muuta, riippuen Venäjän rakentamasta iskusta.

Entäs miksi näitä tehdään? Koska Venäjä rakentaa systemaattisesti Suomesta viholliskuvaa. Kun ei ole faktoja esittää, "faktat" rakennetaan huolella itse.

e: tipahti, pois:

Venäjän Suomea koskevilla mediaiskuilla on ilman muuta tarkoitus vaikuttaa Suomeen, ei vain venäläisten Suomi-asenteisiin. Yksi tavoite on saada Suomi ja suomalaiset tuntemaan olonsa turvattomammaksi.

Levittämällä järjestelmällisesti valheita mm. Suomessa vallitsevasta avoimen venäläisvastaisesta ilmapiiristä, Venäjä voi lähetellä nootteja (kuten jo tekin aiemmassa iskussaan) ja lisätä tätäkin kautta Venäjän vaikutusyrityksiä Suomen politiikkaan ja talouteen.
 
Viimeksi muokattu:

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Uusin Venäjän mediaisku Suomea vastaan on kestänyt viikkoja. Helsingin Sanomien mukaan isku tämän vuoden laajin ja järjestelmällisin, ja teemana jälleen kerran lastensuojelu:

Venäjän uusin mediaisku Suomea vastaan on tämän vuoden laajin ja järjestelmällisin – ja teemana jälleen kerran lastensuojelu - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

Jälleen tänä vuonna Venäjä on kehitellyt useita, ja mitä oudoimpia, mediaiskuja Suomea vastaan. Nyt esillä oleva isku oli kuun vaihteessa jatkunut oli kaksi viikkoa. HS:n mukaan (27.11) hyökkäys jatkuu yhä, mutta virallinen Suomi vaikenee.

Mikä on näiden Suomea vastaan suunnattujen iskujen tarkoitus? No, se on ennen kaikkea sisäpoliittinen. Kerrotaan, että venäläisvähemmistöä vainotaan Suomessa tai sitten jotain muuta, riippuen Venäjän rakentamasta iskusta.

Entäs miksi näitä tehdään? Koska Venäjä rakentaa systemaattisesti Suomesta viholliskuvaa. Kun ei ole faktoja esittää, "faktat" rakennetaan huolella itse.

e: tipahti, pois:

Venäjän Suomea koskevilla mediaiskuilla on ilman muuta tarkoitus vaikuttaa Suomeen, ei vain venäläisten Suomi-asenteisiin. Yksi tavoite on saada Suomi ja suomalaiset tuntemaan olonsa turvattomammaksi.

Levittämällä järjestelmällisesti valheita mm. Suomessa vallitsevasta avoimen venäläisvastaisesta ilmapiiristä, Venäjä voi lähetellä nootteja (kuten jo tekin aiemmassa iskussaan) ja lisätä tätäkin kautta Venäjän vaikutusyrityksiä Suomen politiikkaan ja talouteen.
Ja sama uutinen toisen kirjoittajan suusta ja sama lehti. Tarina Suomen verenhimoisista sosiaaliviranomaisista ei mene Venäjällä enää läpi - Ulkomaat - Helsingin Sanomat (linkki hesariin) Että mitenkäs tämä nyt olikaan siis massiivinen hyökkäys vai aiempaa vaimeampi uutisointi mitä venäläiset vieläpä aktiivisesti selvittämässä?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja sama uutinen toisen kirjoittajan suusta ja sama lehti. Että mitenkäs tämä nyt olikaan siis massiivinen hyökkäys vai aiempaa vaimeampi uutisointi mitä venäläiset vieläpä aktiivisesti selvittämässä?

Lainaamasi HS:n kirjoitus oli tehty 14.11 kun Venäjän vyörytys alkoi 12.11. Kun Venäjä oli ryhmittänyt valtiolllista mediaansa Suomea vastaan kaksi viikkoa, HS julkaisi 27.11 uuden kirjoituksen, jossa kerrotaan hyökkäyksestä ja sen taustoista. HS määritteli hyökkäyksen vuoden järjestelmällisimmäksi ja laajimmaksi tietenkin silloin, kun se oli sitä eli kestettyään viikkoja eri medioissa.

Länsidemokratiossa kun on tapana, että etukäteen ei tuomita. Voi olla vaikea toki ymmärtää.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Lainaamasi HS:n kirjoitus oli tehty 14.11 kun Venäjän vyörytys alkoi 12.11. Kun Venäjä oli ryhmittänyt valtiolllista mediaansa Suomea vastaan kaksi viikkoa, HS julkaisi 27.11 uuden kirjoituksen, jossa kerrotaan hyökkäyksestä ja sen taustoista. HS määritteli hyökkäyksen vuoden järjestelmällisimmäksi ja laajimmaksi tietenkin silloin, kun se oli sitä eli kestettyään viikkoja eri medioissa.

Länsidemokratiossa kun on tapana, että etukäteen ei tuomita. Voi olla vaikea toki ymmärtää.
Kyllä ja sinulle näyttää olevan vaikeaa erottaa mielipidekirjoitus uutisesta.
 

Byvajet

Jäsen
Toki rotta onnitteli Suomea tänään aiemmin jollain kirjeelläkin. Mutta ei tarvitse olla ydinfyysikko tajutakseen kumpi näistä kahdesta viestistä oli se merkityksellisempi.

Foliohattuilla tietenkin sopii. Ja Hesarikin voi levittää propagandaansa, mutta kartan perusteella kyseessä oli ihan silkka vahinko, jonka kesto oli 30 sekuntia. Pienen pieni oikaisu.

Alueloukkauksen yksityiskohdat selvisivät: Venäjän Tupolev TU-154:n epäillään lentäneen syvimmillään 1,35 kilometriä Suomen puolella - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Jos ei tahdo linkata Iltasanomain animaatioon, niin tässä vielä kartalla.

Screenshot by Lightshot

Kannattaa nyt muistaa, että loukkauksia ovat tehneet muutkin. Muun muassa jenkit, espanjalaiset, norjalaiset,ruotsalaiset, belgialaiset ja ranskalaiset. Suhteutettuna Suomen lähialueilla lentävien koneiden määrään jenkit johtanevat loukkaustilastoa selvästi. Suhteessa koneiden määrään heillä vaikuttaa olevan huolestuttavia ongelmia pysyä pois Suomen ilmatilasta. Jenkkejä ei vain syytetä, koska jenkkien loukkauksista ei foliohattuilla.
 
Viimeksi muokattu:

RustEnuff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suhteutettuna Suomen lähialueilla lentävien koneiden määrään jenkit johtanevat loukkaustilastoa selvästi. Suhteessa koneiden määrään heillä vaikuttaa olevan huolestuttavia ongelmia pysyä pois Suomen ilmatilasta. Jenkkejä ei vain syytetä, koska jenkkien loukkauksista ei foliohattuilla.

Täysin samaa mieltä! Käsittämätöntä, että tästä epäkohdasta ei ole nostettu isompaa meteliä, koska kyllähän ihan historian kirjoja lukemalla meidän jokaisen pitäisi ymmärtää että suurin uhka meille tulee kaukaa lännestä!
 
K

kiwipilot

@Byvajet: Vaikka tunnutkin esiintyvän palstalla hieman joka alan asiantuntijana niin nyt menet metsään ja reippaasti - hieman kuin venäläinen ilma-alus Suomen puolelle. Vaikka iivana tekee lähes kaiken vasemmalla kädellä ja sinnepäin, niin lentää se osaa: jos halutaan pysyä sovituilla lentoväylillä niin niillä myös pysytään. Todennäköisesti naapurin selityksenä - jos sellaista edes tulee - on CB:n (ukkospilvi) väistäminen tai muuta tuubaa. Luulisi kaltaisesi joka alan asiantuntijan myös tietävän, että ilmatilaloukkaus on yks monista venäläisten käyttämistä vaikuttamisen keinoista. Tällä kertaa ei testattu Suomen ilmapuolustuksen tehokkuuttaa vaan annettiin viesti mallia Venäjä: sopivan karkea ja välinpitämätön; meitä ei kiinnosta pätkääkään vaan teemme kuten haluamme.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miksi Venäjä tekisi niin? Venäjä kunnioittaa naapureitaan ja kaikissa venäläisissä asuu pieni pasifisti.
 

Byvajet

Jäsen
Vaikka iivana tekee lähes kaiken vasemmalla kädellä ja sinnepäin, niin lentää se osaa: jos halutaan pysyä sovituilla lentoväylillä niin niillä myös pysytään.

Miksi muut maat eivät pysy? Käyvätkö jenkitkin provosoimassa meitä ihan huvin vuoksi toistuvasti? Vai olisiko selitys niin yksinkertainen, että kyseinen väylä on hyvin kapea ja erehdyksiä sattuu? Tuossa samassa mutkassa niitä on vieläpä sattunut toistuvasti.

Venäjään voi suhtautua minun puolestani niin kriittisesti kuin tahtoo, mutta foliohattuilu on foliohattuilua. Venäjän 30 sekunnin loukkauksen tulkitseminen tahalliseksi provosoinniksi mutkassa, jossa virheitä on sattunut aikaisemminkin, on nimenomaan foliohattuilua.

Kun Venäjä poikkeaa väylältä ja lentää kohti Suomen mannerta useamman minuutin lman mitään järkevää syytä, silloin kysymys on provosoinnista. Mutkan oikaisu ei provosointia ole. Niitä sattuu monille muillekin maille. On sattunut aikaisemmin ja tulee sattumaan jatkossakin.

Hyvää itsenäisyyspäivää!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös