Eri urheilulajien vertailua

[Hiihtofani]

Ihan tosissasiko vertaat Salpausselän kisoja El Clasicoon? Toista katsoo TV:stä alle kymmenen miljoonaa ihmistä, toinen tapahtuma kerää useiden kymmenien miljoonien TV-yleisön.

Salppurin kisat ovat hieno juttu, muttei niitä sentään El Clasicoon voida verrata.

Salppurin kisoilla on ihan yhtä pitkät ellei jopa pitemmät perinteet kuin El Classicolla. Se kuinka paljon sitä seurataan ei ole merkitystä.

Ensimmäinen kansainvälinen FIS:n lanseerama Salpauselän kisa käytiin vuonna 1926, kun puolestaan ensimmäinen El Classico Espnajan pääsarjassa käytiin vuosina 1928-1929.

No kyllä on. Jos on MTV Maxin hiihtolähetyksiä seurannut, niin Roposen ajatukset tulevat hyvin esille. "Norjassa ohjataan nuoret paremmin heille sopiviin lajeihin, kun Suomessa jääkiekko vie potentiaalisia urheilijoita pois perinteisimmiltä lajeilta." Tämä on yksi Roposen perusmantroista, jota hän on toistellut jo useamman vuoden.

Tämä ei ole katkeruutta, vaan järjen käyttöä. Jos olet lahjakas kestävyysurheilija, ei ole mitään järkeä puskea itseään jonnekin jääkiekkomaailmaan. Jääkiekko on kallis laji ja onko mitään järkeä olla b-tason jääkiekkoilija, koska kestävyysominaisuuksilla ei jääkiekossa tee juuri mitään.

Mitä kykyjä Ritulla on, mihin yksikään mies maailmassa ei pysty vastaamaan?

Ritu on hiihtänyt Tour Der Skin viimeisen etapin viimeiset 20 minuuttia keskisykkeellä 98%. Se on maailmaennätys. Viime Tour Se Skillä näytettiin hieman Sykkeitä. esim. Kerttu Niskasella 190(200). Krista Pärmäkoskella 186(maksimi?) Laura Mononen 176(maksimi?).

Myös Ritun vapari on aivan jotain poikkeuksellista ja ihmeellistä, jota hiihtoasiantuntija Jari Isometsä ei pysty selittämään.

Ritun vapaan kunto poikkeaa harvinaisen paljon perinteisen kunnosta verrattuna mihinkään muuhun hiihtäjään. Esim. Falunin viikonloppuna Ritu jäi 5km perinteisen kisassa Johaugille 1.03m, mutta nyt 10km vapaan kisassa 43s eli suhteessa Ritu hiihti saman matkan vapaalla yli minuutin nopeammin kuin perinteisellä. Sanoisin, että noin keskimäärin Ritu hiihtää 10km matkan 30min-60min nopeammin vapaalla kuin perinteisellä. Täytyy myös huomioida se, että Ritu harjoittelee myös perinteistä.

Vaikea sitä on mihinkään verrata, mutta kyllä Ritun luistelutekniikka on jo ihan silmämääräisesti aivan fantastista.

Jari Litmanen ei ole jalkapallon maailmanmestari, mutta hänen uransa on silti Heikkisen ja Roposen uria kovempi. Mestarien liigan voitto ja maalikuninkuus ovat käsittämättömiä saavutuksia, etenkin muistettaessa Jarin kansallisuus.

Itse asiassa Litmannen on seurajoukkueiden MM eli on lajinsa maailmanmestari. Itse arvostan kuitenkin näin pakkina Sami Hyypiän uran korkeammalle.

 

[Mazaa]

Vaikea sitä on mihinkään verrata, mutta kyllä Ritun luistelutekniikka on jo ihan silmämääräisesti aivan fantastista.

Missä tämän "fantastisen" naisen meriitit ja henkilökohtaiset menestykset maailmalta ovat? Aivan. Eihän niitä ole.

Lisäksi Roponen ei mahdu edes Suomen kautta aikojen henkilökohtaisilla matkoilla parhaiten menestyneiden naishiihtäjien TOP-10:een. Suomesta löytyy siis heittämällä yli 10 menestyneempää naishiihtäjää kuin mitä Roponen on.

Seuraavaksi kysyisit varmaan keitä nuo ovat. Tässä nimiä nuorimmista vanhimpiin noin suunnilleen. Virpi Sarasvuo, Aino-Kaisa Saarinen, Pirjo Muranen, Marja-Liisa Kirvesniemi, Marjo Matikainen, Marjut Rolig, Helena Takalo, Hilkka Riihivuori, Marjatta Kajosmaa, Mirja Lehtonen ja Siiri Rantanen.

 

[Klausuuli]

Ritu on hiihtänyt Tour Der Skin viimeisen etapin viimeiset 20 minuuttia keskisykkeellä 98%. Se on maailmaennätys. Viime Tour Se Skillä näytettiin hieman Sykkeitä. esim. Kerttu Niskasella 190(200). Krista Pärmäkoskella 186(maksimi?) Laura Mononen 176(maksimi?).

Hiihdossa kai kuitenkin on tarkoitus kulkea matka lähdöstä maaliin mahdollisimman nopeasti. Jos Roponen pystyy hiihtämään pitkään lähellä maksimisykettään, mutta muut menevät kuitenkin ohi vasemmalta ja oikealta, niin onko tästä erityisominaisuudesta niin hirveästi hyötyä kuitenkaan ja onko harjoittelussa keskitytty vääriin asioihin?

 

[Barnes]

Salppurin kisoilla on ihan yhtä pitkät ellei jopa pitemmät perinteet kuin El Classicolla. Se kuinka paljon sitä seurataan ei ole merkitystä.

On sillä se merkitys että jalkapallon suurottelun vertaaminen maailmalla pienen lajin klassikkotapahtuman vertaaminen on älytöntä.

Tämä ei ole katkeruutta, vaan järjen käyttöä. Jos olet lahjakas kestävyysurheilija, ei ole mitään järkeä puskea itseään jonnekin jääkiekkomaailmaan. Jääkiekko on kallis laji ja onko mitään järkeä olla b-tason jääkiekkoilija, koska kestävyysominaisuuksilla ei jääkiekossa tee juuri mitään.

Niin no, B-tason jääkiekkoilijakin voi tehdä ihan mukavat tienestit urallaan siinä missä kaikkein paras suomalaishiihtäjä häviää aika monelle jääkiekkoilijalle tulotasossa eli siltä kantilta on järkevämpää olla B-tason lätkäjanari kuin maailmanluokan hiihtäjä.

Itse asiassa Litmannen on seurajoukkueiden MM eli on lajinsa maailmanmestari.

Vaan eipäs ole. Litmanen voitti Ajaxin mukana Intercontinental Cupin, joka pelattiin Euroopan ja Etelä-Amerikan mestareiden välillä. Seurajoukkueiden MM-pokaalia Litmanen ei päässyt peliurallaan nostamaan.

 

[Pekkis]

Vaikea sitä on mihinkään verrata, mutta kyllä Ritun luistelutekniikka on jo ihan silmämääräisesti aivan fantastista.

Erottui jo nuorena tyttönä muista kun vielä Lassila-nimisenä aloitteli uraansa. Selkeästi vapaan taitajana profiloitunut, mutta kovasti kyllä ihmettelen, että miksei ole opetellut oikean käden kuokkaa niin vahvaksi, jotta voisi sitä kisoissa käyttää. Todella pitkissä kuokkanousuissa olisi tärkeää käyttää huonompaakin puolta välillä. Jos tämä toistuu myös treeneissä, niin luulisi siinä jo lihastasapainonkin olevan pielessä.

Kotitehtävä. Ensi viikonlopun Salppurin kisoissa seurantaan käyttääkö kertaakaan oikeaa puolta.

Missä tämän "fantastisen" naisen meriitit ja henkilökohtaiset menestykset maailmalta ovat? Aivan. Eihän niitä ole.

Kun näköjään Wikipediasta kävit mitalit tarkistamassa, niin näeppäs sen verran vaivaa, että luet ihan koko tekstin siitä vierestä. MInä en muistanutkaan kaikkia Ritun saavutuksia. Kovan luokan huippu-urheilija todellakin kyseessä.

 

[Mazaa]

Kun näköjään Wikipediasta kävit mitalit tarkistamassa, niin näeppäs sen verran vaivaa, että luet ihan koko tekstin siitä vierestä. MInä en muistanutkaan kaikkia Ritun saavutuksia. Kovan luokan huippu-urheilija todellakin kyseessä.

Näistä on keskustelu jo aiemmin ja ei ollut mitään tarvetta käydä Roposen mitaleja Wikipediasta katsomassa. Roposen kaikki mitalit ovat viestimitaleja ja olympialaisista niitä mitaleja on tasan yksi ja MM-kisoista kuusi kappaletta. Arvokisoja ei ole ollut tuon keskustelun jälkeen muistini mukaan.

Roponen on ihan hyvä hiihtäjä ainakin suomalaiseksi, mutta ei hän mikään fantastinen tai ylivertainen ole.

 

[Hiihtofani]

Hiihdossa kai kuitenkin on tarkoitus kulkea matka lähdöstä maaliin mahdollisimman nopeasti. Jos Roponen pystyy hiihtämään pitkään lähellä maksimisykettään, mutta muut menevät kuitenkin ohi vasemmalta ja oikealta, niin onko tästä erityisominaisuudesta niin hirveästi hyötyä kuitenkaan ja onko harjoittelussa keskitytty vääriin asioihin?

Jos hiihtäjän syketasot ovat korkealla, yleensä se tarkoittaa sitä, että jotain on pielessä. Suksessa on jotain vikaa tai jotain muuta. Yleensä ajallisesti huippusuoritukset tehdään matalemmilla syketasoilla. Kuitenkin tämä on kyky, jota yksikään muu ihminen ei pysty vastaamaan ja tämä on yksi syy miksi Ritu on ollut urallaan niin tasainen. Ritu pystyy huonolla suksellakin puristamaan huonona päivänä niin, että ei romahda ynnä muille sijoille.

Missä tämän "fantastisen" naisen meriitit ja henkilökohtaiset menestykset maailmalta ovat? Aivan. Eihän niitä ole..

Riitta-Liisa Roponen on Suomen menestynein vapaan hiihtäjä. Hän on maailmanmestari(VAPAALLA) ja menestynein arvoskisoissa(VAPAALLA). Hänellä eniten SM:a(VAPAALLA). Eniten disatanssi mc-voittoja vapaalla poislukien EPO-huijari Myllylä. Hän on voittanut Suomen cupin ja Marathon cupin vapaalla. Ainoa mikä puuttuu on olympiavoitto ja kotikisoissa saavutettu maailmanmestaruus.

Erottui jo nuorena tyttönä muista kun vielä Lassila-nimisenä aloitteli uraansa. Selkeästi vapaan taitajana profiloitunut, mutta kovasti kyllä ihmettelen, että miksei ole opetellut oikean käden kuokkaa niin vahvaksi, jotta voisi sitä kisoissa käyttää. Todella pitkissä kuokkanousuissa olisi tärkeää käyttää huonompaakin puolta välillä. Jos tämä toistuu myös treeneissä, niin luulisi siinä jo lihastasapainonkin olevan pielessä.

Luonnonlahjakkuus.

 

[Mazaa]

Riitta-Liisa Roponen on Suomen menestynein vapaan hiihtäjä. Hän on maailmanmestari(VAPAALLA) ja menestynein arvoskisoissa(VAPAALLA). Hänellä eniten SM:a(VAPAALLA). Eniten disatanssi mc-voittoja vapaalla. Hän on voittanut Suomen cupin ja Marathon cupin vapaalla. Ainoa mikä puuttuu on olympiavoitto ja kotikisoissa saavutettu maailmanmestaruus.

Hetkinen.

Kuinka monta arvokisamitalia eli kulta-, hopea tai pronssimitalia, Riitta-Liisa Roponen on voittanut olympialaisissa tai MM-kisoissa henkilökohtaisilla matkoilla, joihin siis ei lueta viesti- tai sprinttiviestihiihtoja? Vastaus on nolla.

Osaatko muuten kertoa listan niistä suomalaisista naishiihtäjistä, joilla on henkilökohtaisen matkan olympiakulta tai MM-kulta vapaalla hiihtotavalla? Jolla ollaan siis selvästi Roposen henk. koht. saavutusten edellä.

 

[Hiihtofani]

Hetkinen.

Kuinka monta arvokisamitalia eli kulta-, hopea tai pronssimitalia, Riitta-Liisa Roponen on voittanut olympialaisissa tai MM-kisoissa henkilökohtaisilla matkoilla, joihin siis ei lueta viesti- tai sprinttiviestihiihtoja? Vastaus on nolla.

Osaatko muuten kertoa listan niistä suomalaisista naishiihtäjistä, joilla on henkilökohtaisen matkan olympiakulta tai MM-kulta vapaalla hiihtotavalla? Jolla ollaan siis selvästi Roposen henk. koht. saavutusten edellä.

Marjo Matikaisella ja Mika Myllylällä on. Pirjo Muranen on voittanut sprintin vapaalla. Virpi Kuitusen takaa-ajo voitto on kyseenalainen, koska on takaa-ajo. Näistä Mika Myllylä ja Virpi Kuitunen voidaan laskea pois, koska dopingista kiinnijääneitä ei lasketa. Riitta-Liisa Roponen nopein osuusaika pariviestifinaali 2005, 3. nopein pariviestifinaali 2007. 2. 2010 jne jne jne. Yhteensä laskettuna Roposella on 7. hankittua arvokisamitalia vapaalla. Samaan lukemaan pääsee Jari Isometsä, mutta hänellä ei ole yhtään kultaista ja ai niin hänkin jäi kiinni.

 

[MustatKortit]

Riitta-Liisa Roposen saavutuksia tuskin kukaan kovasti muistelee, kun muutama vuosi menee. Hän on kuin Pirkko Määttä, joka hengasi etenkin viestijoukkueessa siellä isojen starbojen takana.

Tosin Määtällä taisi olla pari himmeää henkilökohtaistakin mitskua, eli itse asiassa Määttä pesee kyllä Roposen selvästi.

Henk.koht muistoissani Roponen tulee aina olemaan se viestien semi ok vapaan menijä, joka laitetaan viestiin mukaan, koska noh, ei nyt ketään parempaakaan tykkiä siihen saada (= ja sitten toivotaan, että pysyy muiden kärkimaiden mukana...)

 

[Pekkis]

Näistä on keskustelu jo aiemmin ja ei ollut mitään tarvetta käydä Roposen mitaleja Wikipediasta katsomassa. Roposen kaikki mitalit ovat viestimitaleja ja olympialaisista niitä mitaleja on tasan yksi ja MM-kisoista kuusi kappaletta. Arvokisoja ei ole ollut tuon keskustelun jälkeen muistini mukaan.

Olit vahvasti sitä mieltä, että henkilökohtaisia meriittejä ja menestystä ei Roposella kotimaan ulkopuolelta ole. Arvokisamitalit ovat tulleet kaikki viesteistä, tämä on totta.

Laitan tähän nyt kuitenkin jotain sieltä Wikipediasta. Arvokisojen sijoituksia henkilökohtaisilta matkoilta, 5, 6, 6, 7, 8, 8, ja 8. Henkilökohtaisia palkintopallisijoituksia maailman cupin osakilpailuista, 1, 1, 2, 2, 3, 3, ja 3. Maailman cupin loppupisteissä sijat 6 ja 7. Vielä viime talvena Ritu oli Falunin MM-kilpailuissa 15 kilometrin yhdistelmäkilpailussa kahdeksas.

Mitenkä muuten päädyit vähättelemään Roposen arvokisamitaleja vain viestimitaleina? Onko jääkiekkoilijankin saavuttama arvokisamitali vain joukkuemitali? Henkilökohtaiset saavutuksetko mitataan seurajoukkueeseen väännetyn sopimuksen rahallisella arvolla, vai kenties NHL:n pistepörssin sijoituksella?

 

[MustatKortit]

...

Mitenkä muuten päädyit vähättelemään Roposen arvokisamitaleja vain viestimitaleina? ...

Milloin muka viestimitaleja on ylipäätään talviurheilussa arvostettu yhtä paljon kuin yksilömitaleita? Tämähän on ihan normaalia ja koskee jopa Ahosen Jannen olympialaisten joukkuemitskujen arvostamista, joka on vähäinen, vaikka Ahonen toki urallaan on selvästi menestyneempi urheilija kuin joku Roponen.

Kai nyt jokainen tiedostaa ja ymmärtää, mikä ero on marjaliisakirvesniemillä ja janneahosilla verrattuna riittaliisaroposiin. Ensin mainitut olivat kova tekijä ja maailman parhaita omana aikanaan, jälkimmäinen oli ihan okei ja meni joukon jatkona.

ps. tuo suhteesi jääkiekkoon on kyllä aika outo, ihmettelen miten olet tälle palstalle päätynyt.

 

[Ralph]

Eikös se ollut niin, että Riitta-Liisa Roponen menestyi paremmin kuin Petter Northug viime MM-kisoissa? Roposen sijoitukset neljältä matkalta olivat kolmonen, kahdeksas, 18. ja 19. eli keskiarvo tasan 12. Northugin sijoitukset olivat ykkönen, ykkönen, ykkönen, ykkönen, yhdestoista ja 62. joten keskiarvo on 12,83.

Sillähän ei ole mitään väliä, että Roponen sai yhden pronssin ja Northug neljä kultaa, koska keskiarvo ratkaisee. Torilla juhlittiin Roposen huimia kisoja samaan aikaan kuin Norjassa surkuteltiin Northugiin heikkoutta.

 

[Pekkis]

ps. tuo suhteesi jääkiekkoon on kyllä aika outo,

Ai kun minä en täysin kritiikittömästi osta kaikkea sitä informaatiota, mitä tiedotusvälineet kansalle syöttävät? Kai se on sitten outoa.

Mut hei, ei jatketa pidempää, sua varmaan jo odotellaan jonkin otsikon alla.

 

[Mazaa]

Mitenkä muuten päädyit vähättelemään Roposen arvokisamitaleja vain viestimitaleina? Onko jääkiekkoilijankin saavuttama arvokisamitali vain joukkuemitali? Henkilökohtaiset saavutuksetko mitataan seurajoukkueeseen väännetyn sopimuksen rahallisella arvolla, vai kenties NHL:n pistepörssin sijoituksella?

Kerroin vain faktat, en minä mitään vähätellyt.

Jääkiekko on joukkuelaji, maastohiihto on yksilölaji. Ero on selvä.

Arvokisojen sijoituksia henkilökohtaisilta matkoilta, 5, 6, 6, 7, 8, 8, ja 8.

Näitä sijoituksia ei muista juuri kukaan. Ero on aivan valtava siinä voitatko olympia/MM-mitalin vai oletko viides.

Milloin muka viestimitaleja on ylipäätään talviurheilussa arvostettu yhtä paljon kuin yksilömitaleita? Tämähän on ihan normaalia ja koskee jopa Ahosen Jannen olympialaisten joukkuemitskujen arvostamista, joka on vähäinen, vaikka Ahonen toki urallaan on selvästi menestyneempi urheilija kuin joku Roponen.

Mustatkortit ehti totuuden jo kertoa.

Yksilömitalit, etenkin olympiavoitot ja maailmanmestaruudet, ovat aina olleet arvostetumpia kuin viestimitalit.

 

[Pekkis]

Näitä sijoituksia ei muista juuri kukaan. Ero on aivan valtava siinä voitatko olympia/MM-mitalin vai oletko viides.

Sinä olit vahvasti sitä mieltä, että Riitta-Liisa ei ole menestynyt kotimaan latujen ulkopuolella. Jos urheilija on voittanut mm. kaksi maailman cupin osakilpailua, ollut kaksi kertaa toinen ja kolme kertaa kolmas, niin eikö mielestäsi menestymisen kriteerit täyty? Jollet ole tietoinen, niin maailman cupin osakilpailuissa tuppaa olemaan maailman senhetkinen kärki paikalla.

 

[MustatKortit]

Ai kun minä en täysin kritiikittömästi osta kaikkea sitä informaatiota, mitä tiedotusvälineet kansalle syöttävät? Kai se on sitten outoa.

Mut hei, ei jatketa pidempää, sua varmaan jo odotellaan jonkin otsikon alla.

Älä nyt viitsi olla lapsellinen.

Olet täällä hokenut sitä sun tätä jääkiekon surkeudesta, jääkiekon dopingista ja vaatinut jengiä avaamaan silmät, vaikka todellisuudessa tätä kriittistä keskustelua jääkiekon ongelmakohdista on käyty täällä kauan ennen sinun fanaattisia viestejäsi ja asialinjalla.

Jatkoajassa keskustellaan monenlaisista asioista ja hyvin keskustellaankin, mutta lienee aika ymmärrettävää, jos lätkäaiheisella palstalla yksi jos toinenkin rupeaa kyllästymään mustavalkoiseen jargoniisi jääkiekosta.

 

[Mazaa]

Sinä olit vahvasti sitä mieltä, että Riitta-Liisa ei ole menestynyt kotimaan latujen ulkopuolella. Jos urheilija on voittanut mm. kaksi maailman cupin osakilpailua, ollut kaksi kertaa toinen ja kolme kertaa kolmas, niin eikö mielestäsi menestymisen kriteerit täyty? Jollet ole tietoinen, niin maailman cupin osakilpailuissa tuppaa olemaan maailman senhetkinen kärki paikalla.

Kyllä tämä on tiedossa ja hyvä Roposelle, että edes joskus on onnistunut henkilökohtaisella matkalla.

Näillä kahdella maailman cupin voitolla ei olla vielä kuitenkaan millään fantastisella tasolla verrattuna esim. parhaisiin suomalaisiin naishiihtäjiin.

MustatKortit vertasi Roposta hyvin Pirkko Määttään. Määtällä on kaksi henkilökohtaista arvokisamitalia, joita Roposella ei ole ainuttakaan. Roposella taas on kaksi maailmancupin osakilpailuvoittoa, joita Määtällä ei ole ainuttakaan.

Jos nyt joku haluaa laskea vaikka noita mainitsemiasi arvokisojen henkilökohtaisten matkojen TOP-10 sijoituksia, niin niitä Määtällä on 11 kpl ja Roposella vähän vähemmän eli 7 kpl. Tosin niitä eivät monet enää muista. Sanonta, "vain voittajat muistetaan", pitää varsin hyvin paikkansa.

 

[Hiihtofani]

Kerroin vain faktat, en minä mitään vähätellyt.

Jääkiekko on joukkuelaji, maastohiihto on yksilölaji. Ero on selvä.

Ei ole fakta. Maastohiihto on aivan yhtä joukkuelaji kuin jääkiekkokin. Jopa ns. henkilökohtainen kllpailu on joukkuekilpailu. Joukkueeseen kuuluu hiihtäjän lisäksi valmentaja, suksihuolto ja monia muita henkilöitä. Hiihtoosuus on vain se näkyvä osa, joka jää hiihtäjän osaksi. Näkökanta, että maastohiihto on yksilölaji on vanhanaikainen ja aikaansa elänyt käsite. Tämän asian ovat norjalaiset käsittäneet kaikkein parhaiten. Norjalaiset harjoittelevat ja toimivat enemmän joukkueena kuin ns. "joukkueurheilulajit". Ehkä tämä on se syy miksi miksi norjalaiset ovat niin ylivoimaisia.

 

[MustatKortit]

Ei ole fakta. Maastohiihto on aivan yhtä joukkuelaji kuin jääkiekkokin. Jopa ns. henkilökohtainen kllpailu on joukkuekilpailu. Joukkueeseen kuuluu hiihtäjän lisäksi valmentaja, suksihuolto ja monia muita henkilöitä. Hiihtoosuus on vain se näkyvä osa, joka jää hiihtäjän osaksi. Näkökanta, että maastohiihto on yksilölaji on vanhanaikainen ja aikaansa elänyt käsite. Tämän asian ovat norjalaiset käsittäneet kaikkein parhaiten. Norjalaiset harjoittelevat ja toimivat enemmän joukkueena kuin ns. "joukkueurheilulajit". Ehkä tämä on se syy miksi miksi norjalaiset ovat niin ylivoimaisia.

Kaikki tämäkin on täysin turhaa pyörittelyä. Loppuviimeksi kunkin mitalin arvostus tulee urheilijoilta itseltään. Huippuhiihtäjille viestimitalit ovat varmasti mukava lisä, mutta eiköhän se ole kaikille selvää, että eivät maailman parhaat hiihtäjät niitä ole tulossa kisoista hakemaan.

 

[Kullervo]

Niin no, B-tason jääkiekkoilijakin voi tehdä ihan mukavat tienestit urallaan siinä missä kaikkein paras suomalaishiihtäjä häviää aika monelle jääkiekkoilijalle tulotasossa eli siltä kantilta on järkevämpää olla B-tason lätkäjanari kuin maailmanluokan hiihtäjä.

Toiset haluavat rahaa ja toiset urheilullista menestystä.

Mitä tulee siihen mistä keskustelu alkoi eli Roposen kommentista. Roponen voi olla katkera tai sitten ei, mutta olen tehnyt aivan saman huomion. Omat lapseni harrastavat sekä yksilö- että joukkuelajeja. Joukkuelajeista lopettaa suuret määrät junnuja 12-15 vuoden iässä. Ne jotka ovat harrastaneet vain sitä yhtä joukkuelajia eivät tämän jälkeen enää harrasta mitään. Jos Suomessa kannustettasiin joukkuelajien junnuja harrastamaan myös yksilölajeja samanaikaisesti joukkuelajien kanssa, niin teini-iässä joukkuelajien pudokkaista voisi löytyä potentiaalisia yksilölajien harrastajia.

 

[Pekkis]

Jatkoajassa keskustellaan monenlaisista asioista...

Tämä pitää täysin paikkansa, ja sinä jos joku sen parhaiten tiedät. Ymmärrän kyllä että kunnioitettava (olen oikeasti tätä mieltä) 30 000 viestin rajapyykki olisi hienoa saavuttaa, mutta miten nämä viimeiset tuotoksesi ovat liittyneet keskustelun alla olevaan otsikkoon? Et ole esimerkiksi millään lailla kommentoinut Ylen haastattelusta irroittamaani Roposen kommenttia. Siinä ollaan niin syvällä tämän otsikon ytimessä kuin vaan olla voidaan. Olet mainostamallasi asialinjalla "vetänyt kuivana kakkoseen", vähätellyt täysin tyylittömästi Riitta-Liisan saavutuksia ja sitten vielä syyttelet toisia lapsellisiksi. On sinulla pokkaa.

Näillä kahdella maailman cupin voitolla ei olla vielä kuitenkaan millään fantastisella tasolla verrattuna esim. parhaisiin suomalaisiin naishiihtäjiin.

Missäköhän kohtaa olen näin väittänyt?

 

[MustatKortit]

...Et ole esimerkiksi millään lailla kommentoinut Ylen haastattelusta irroittamaani Roposen kommenttia. Siinä ollaan niin syvällä tämän otsikon ytimessä kuin vaan olla voidaan. Olet mainostamallasi asialinjalla "vetänyt kuivana kakkoseen", vähätellyt täysin tyylittömästi Riitta-Liisan saavutuksia ja sitten vielä syyttelet toisia lapsellisiksi. On sinulla pokkaa....

Ei täällä Ritun saavutuksia varsinaisesti väheksytty, näkökulmani - ja varmaan aika monen muunkin näkökulma - on vähän erilainen, ihmettelen Roposen nostamista kaapin päälle. Maassa, jossa on runsaasti lajin olympiavoittajia ja maailmanmestareita on varsin selvät syyt siihen, miksi R-L Roponen, Pirkko Määttä, Janne Immonen ja kumppanit nyt eivät kuulu mihinkään suurten muistojen ja tunteiden ykköskategoriaan.

Esimerkinomaisesti, en minä jonkun Tero Järvenpäänkään mukavia keihässaavutuksia huonoina pidä, mutta eihän häntä nyt kukaan muistele, kun meillä on paljon kovemman luokan menijöitä keihäänheiton saralla.

Roposen nostaminen pidemmällä juoksulla parhaaksi tai ainakin tasaisimmaksi vapaan tyylin menijäksi Suomessa lienee jopa aika korrekti, mutta tämä kertoo enemmän suomalaisten heikosta pärjäämisestä tällä tyylillä, eli toisin kuin kilpakumppaneilla Norjalla ja Ruotsilla, emme ole onnistuneet kehittämään oikeasti kovaa vapaan tyylin tykkiä, joskin muistaakseni ihan parhaimmillaan Aikku ja Virpi tässä haastamaan pystyivätkin.

Toivottavasti ei toteudu joidenkin hiihtoihmisten toivoma siirtyminen pelkkään vapaan hiihtoon, tämä entisestään heikentäisi suomalaisten pärjäämistä lajin ykkösmaita Norjaa ja Ruotsia vastaan.

 

[Raid76]

Ketjun aiheenahan on eri lajien fyysisen kunnon vertailu ja tästä varmasti on jokseenkin helppo lähteä tekemään eri näköisiä porrastuksia vaikkapa nyt maastohiihdon ja jääkiekon välillä.

Sen sijaan tämä kumpi on helpompaa ja missä on vaikeampi saavuttaa ja mitä debatti on kyllä täysin ala-levoton. Ei tuollaisia voi/eikä kannata lähteä vertaamaan. Erilaisia ominaisuuksia, lahjakkuutta jne. vaaditaan molemmissa huipulle pääsemiseen, eikä näissä asoissa vertailu vie kuin juupas-eipäs tasolle.

Enkä kyllä ymmärrä miten Roposen arvostus tahi menestys liittyy tähän, onko Roponen jotenkin poikkeuksellisen hyväkuntoinen hiihtäjä? Ilmeisesti.

 

[Pekkis]

Enkä kyllä ymmärrä miten Roposen arvostus tahi menestys liittyy tähän, onko Roponen jotenkin poikkeuksellisen hyväkuntoinen hiihtäjä? Ilmeisesti.

Alla olevasta Barnesin viestistä alkoi keskustelu, joka päätyi juupas/eipäs väittelyyn siitä, että onko Riitta-Liisa Roponen menestynyt hiihtäjänä. Melko pienellä vaivalla olisit tosin itsekin tämän saanut selville. Tosiasioiden esille tuominen koetaan täällä usein pelkästään katkeruutena, mutta ei se aina sitä ole. Se on vaan tosiasioiden esille tuomista.

Roposella on pointtinsa, mutta kannattaa muistaa hänen katkeruutensa jääkiekolle. Hän on ties kuinka monessa Maikkarin hiihtolähetyksessä haukkunut jääkiekkoa eli lähtenyt samalle tielle kuin Bryggare ja kumppanit. Kannattaisi Roposen ensiksi valmentaa omat hiihtäjänsä menestykseen eikä syyttää jääkiekkoa hiihdon tuhoamisesta.