Eri urheilulajien vertailua

[benicio]

Maastohiihdossa mc pisteet on luokiteltu kahteen eri kategoriaan sprinttiin ja distanssicuppiin(sanat tulevat englannista) tai itse asiassa kolmeen kategoriaan, on sprintticuppi, distanssicuppi ja kokonaiscuppi. Esim. Martti Jylhä on tällä hetkellä 6. sprintticupissa ja kokonaiscupissa 28.

Joo, mutta Roposen distanssikeskiarvo arvokisoissa vapaalla tyylillä versus Björgen, mitä se tarkoittaa? Roponen on sijoittunut keskimäärin paremmin kuin Björgen arvokisojen vapaan tyylin pitkillä matkoilla (30km?)?

 

[Hiihtofani]

Joo, mutta Roposen distanssikeskiarvo arvokisoissa vapaalla tyylillä versus Björgen, mitä se tarkoittaa? Roponen on sijoittunut keskimäärin paremmin kuin Björgen arvokisojen vapaan tyylin pitkillä matkoilla (30km?)?

Se tarkoittaa kaikkia muita matkoja paitsi ei sitä sprintti matkaa, mitä on hiihdetty Lahti 2001 saakka. Tähän on laskettu viestien osuusajat ja skiathlonin vapaan osuusajat.

Sen voin sanoa, että kaikista mahdollisista matkoista 30km on Roposelle kaikkein heikoin matka, jopa se sprintti on parempi matka. Parhaimillaan Roponen on 5km-15km. Hän on keskipitkien matkojen hiihtäjä.

 

[benicio]

Se tarkoittaa kaikkia muita matkoja paitsi ei sitä sprintti matkaa, mitä on hiihdetty Lahti 2001 saakka. Tähän on laskettu viestien osuusajat ja skiathlonin vapaan osuusajat.

Ja näillä matkoilla Roponen on sijoittunut keskimäärin paremmin kuin Björgen?

 

[vitozzius]

Hiihdon olympiavoittaja vaihtoi lajia – suomalaisvalmentajalta kova menestysarvio EM-kisoihin - Yleisurheilu - Ilta-Sanomat

Ei ihan nappiin mennyt Sandellin uuden sulhasen/valmentajan ennustukset: Steira 39:s (morsmaikku 56:s).

 

[kahden suunnan sentteri]

Hiihtofanit nyt yleensäkin vaikuttavat olevan hieman kujalla hiihtäjien kyvyistä.

 

[heisenberg196]

Juupas-eipäs väittelyä jatkaakseni väitän, että pesäpalloilijoista osa on todella vahvassa ja kestävässä kunnossa. Ilmeisesti yleisen käsityksen mukaan pesäpallo ei ole urheilua, mutta joukkueista löytyy kyllä todella kovakuntoisia kavereita. Fysiikkahirmut ovat yleensä joukkueiden kärkietenijöitä, joten nopeuskestävyys ja räjähtävyys lienee tärkein ominaisuus. Tässäkin ketjussa mainittu Mikko Kanala yksi kovimmista. Kestävyys ei tietenkään vedä vertoja hiihtäjille esimerkiksi cooperin testissä, mutta se onkin vaan yksi kestävyyden testimuoto.

Kanalan testituloksia en tiedä, mutta erään superpesisjoukkueen pelaaja (175-180cm ja 74kg) on kellottanut 30 metrillä ajan 3,58 (pystystä ja omista lähdöistä), 3000m juoksussa aikaa meni 10.58, leukoja muistaakseni 27, penkki ja rinnalleveto molemmat 120kg. Lisäksi testattu 30 metrin vauhtikestävyys, eli 3x3x30m ja vetojen välissä 30sek palautus ja sarjojen välissä 2,5min palautus. Keskiarvo testistä melko kova 3,73.
Tietenkään kaikki pesäpalloilijat eivät fyysisesti aivan huippuja ole, mutta kyllä lajiin todellisia huippu-urheilijoita mahtuu

 

[Hiihtofani]

Ei ihan nappiin mennyt Sandellin uuden sulhasen/valmentajan ennustukset: Steira 39:s (morsmaikku 56:s).

Todella kova suoritus uransa lopettaneelta maastohiihtäjältä, joka tekee nykyään päivätyökseen ihan jotain muuta. 39. EM-maastojuoksuissa ja on muuten hallitseva Norjan maastojuoksumestari. Taakse jäi monta ammattijuoksijaa. Eikä juoksu ollut taktisesti tai muutenkaan mikään täydellinen.

 

[Mazaa]

Todella kova suoritus uransa lopettaneelta maastohiihtäjältä, joka tekee nykyään päivätyökseen ihan jotain muuta. 39. EM-maastojuoksuissa ja on muuten hallitseva Norjan maastojuoksumestari. Taakse jäi monta ammattijuoksijaa. Eikä juoksu ollut taktisesti tai muutenkaan mikään täydellinen.

Siis hetkinen!?!

Björgenin piti juosta heittämällä se 4000 metriä Cooperissa. Ja Steira on kovempi juoksemaan kuin Björgen. Eli käytännössä Steiran olisi pitänyt voittaa nuo EM-maastojuoksukisat varsin reilulla erolla kakkoseen.

Eihän se nyt ihan tainnut mennä niin? Eikä taida Björgen juosta 4000 metriä Cooperissa kuin mielikuvituksen tuotteena tai vapaassa pudotuksessa?

 

[Rod Weary]

Suomalaiset hiihtäjät ovat paljon kovemmassa kunnossa. Vain taktiikan epätäydellisyys kisasta toiseen estää menestyksen. Ihan sama, mikä laji on kyseessä.

 

[Hiihtofani]

Tässä videossa 174cm pitkä pyöräijä Robert Förstemann testaa kyykkykuntoaan yli 190cm pitkiä ME voimannostajaa, EM voimanostajaa, maailma vahvin mies kiertuetta käyvää ja vielä yhtä voimannostajaa vastaan. Videossa esitetään hänen maksimikseen 284kg.

Tässä viedossa samainen pyöräijiä kyykkää 10x 210kg ja noi kyykyt kyllä on ns. syväkyykkyjä.

Oli tässä 5 miehen kisassa 2. ja kisan jälkeisessä analyysissä hänen kyykyt olivat kaikkein ns. syvimpiä.

Tossa miehellä on sellaiset reisilihakset, että malminkartanon portaat kyllä vedetään kovempaa kuin yksikään pikaluistelija.

 

[Väsyneet Kädet]

Tässä videossa 174cm pitkä pyöräijä Robert Förstemann testaa kyykkykuntoaan yli 190cm pitkiä ME voimannostajaa, EM voimanostajaa, maailma vahvin mies kiertuetta käyvää ja vielä yhtä voimannostajaa vastaan. Videossa esitetään hänen maksimikseen 284kg.

Tässä viedossa samainen pyöräijiä kyykkää 10x 210kg ja noi kyykyt kyllä on ns. syväkyykkyjä.

Oli tässä 5 miehen kisassa 2. ja kisan jälkeisessä analyysissä hänen kyykyt olivat kaikkein ns. syvimpiä.

Tossa miehellä on sellaiset reisilihakset, että malminkartanon portaat kyllä vedetään kovempaa kuin yksikään pikaluistelija.

Yllättävää, ettei voittanut. Muillehan tuo on aika epätyypillistä tehdä pitkäkestoinen suoritus, muut ovat nimenomaan hetkittäistä maksimaalista voimantuottoa. Pyöräily taas nimenomaan sitä kestävyyttä.

Tuossa kisassa Förstemannilla, kuten muillakin näytti äkkiseltään syvyys olevan aivan mainio. Loppuojennus tosin jäi tekemättä, kun teki perättäisiä toistoja nopeasti, eli ei vienyt lantiota eteen lopuksi. Mutta yhtä kaikki, kovaa touhua isoilla romuilla.

Ja on päivänselvää, että Förstemannin pitäisi rikkoa nuo porrasennätykset.

 

[Klausuuli]

Tossa miehellä on sellaiset reisilihakset, että malminkartanon portaat kyllä vedetään kovempaa kuin yksikään pikaluistelija.

Förstemann on sprintteri, joka varmasti hakkaa voimiltaan ja räjähtävältä nopeudeltaan pikaluistelijat ja täten lyhyemmillä porrasnousuilla on varmasti omaa luokkaansa. 500 ja 1000 metrin luistelijoiden uskon kuitenkin pärjäävän näissä pidemmissä portaissa paremmin, koska kestävyysominaisuudet näyttelevät myös isoa osaa voiman lisäksi ja heidän kilpailusuorituksensa on lähempänä tätä porrasnousua kaikilta osin.

 

[Pekkis]

Kirjoitetaan nyt vaikka tämän otsikon alle. Eilistä Ylen Urheiluruutua katsellessa heräsi ajatuksia. Ohjelman kokonaiskesto oli 24 minuuttia, josta ensimmäiset 10 minuuttia käytettiin miesten ja naisten jääkiekon EHT-turnauksen ottelun raportointiin. Seuraavat puolitoista minuuttia uhrattiin hiihdon maailmancupin osakilpailuun, osakilpailuun jossa oli paikalla lähes kaikki maailman parhaat. EHT-otteluissa ei tainnut ihan olla.

Tämän hetken kovin suomalaisurheilija Matti Heikkinen kertoi kilpailun jälkeen seuraavasti: "Se on raakaa mättämistä tällä hetkellä talviurheilun kuningaslajissa. Eli jos niitä huippukierroksia ei löydy, niin silloin ne sijat painuu sinne kymmenen tuntumaan. Kova nälkä on sinne podiumille, mutta se yksi vaihde on löydyttävä lisää."

Kari Jalonen taasen puolusteli venäläisten joulukuisia syytöksiä suomalaispelaajien baari-illasta seuraavasti: "Ei minun kannata tuollaista alkaa edes kommentoida. Puhutaan suomalaisista kiekkoilijoista...me olemme maailman parhaita urheilijoita. Ei sellainen ole edes mahdollista. Sen verran minä sitä kommentoin, ihan tuulesta temmattu juttu."

Lopuksi vielä Toni Roposen kommentointia jääkiekkoilijoiden urheilullisuudesta. Ylen haastattelu viime kevään Kärpät-Tappara finaalisottelusta: "Toisaalta jääkiekon tapaiset joukkuelajit kaipaavat yksilöurheilun äärimmäistä huippu-urheiluasennetta. Todella tiukka harjoittelukulttuuri on yksilölajeissa kovempi. Kannat vastuun kaikesta tekemisestä ja kilpailukauden jälkeen kesäharjoittelusta. Jos jossakin joukkueessa saataisiin kaikki toimimaan yksilöinä kuin huippu-urheilijat, niin joukkueesta tulisi aivan mieletön sitä kautta. En usko, että siihen koskaan kuitenkaan päästään."

"Jos jossakin joukkueessa saataisiin kaikki toimimaan yksilöinä kuin huippu-urheilijat..." Miksi näin ei ole?
"...niin joukkueesta tulisi aivan mieletön sitä kautta:" Eikö tätä tajuta vai eikö vaan kiinnosta?
"En usko, että siihen koskaan kuitenkaan päästään:" En minäkään.

 

[Barnes]

Kirjoitetaan nyt vaikka tämän otsikon alle. Eilistä Ylen Urheiluruutua katsellessa heräsi ajatuksia. Ohjelman kokonaiskesto oli 24 minuuttia, josta ensimmäiset 10 minuuttia käytettiin miesten ja naisten jääkiekon EHT-turnauksen ottelun raportointiin. Seuraavat puolitoista minuuttia uhrattiin hiihdon maailmancupin osakilpailuun, osakilpailuun jossa oli paikalla lähes kaikki maailman parhaat. EHT-otteluissa ei tainnut ihan olla.

EHT:tä käsiteltiin Urheiluruudussa noinkin paljon siksi että jääkiekko on Suomen suosituin urheilulaji ja Ylellä on ko. peleihin oikeudet. Hiihto taaseen ei ole Suomen urheilulaji ja Ylellä ei ole oikeuksia Suomen ulkopuolisiin kisoihin, minkä takia sen pitää maksaa Maikkarille kuvasignaalin käytöstä Urheiluruudussa.

Lopuksi vielä Toni Roposen kommentointia jääkiekkoilijoiden urheilullisuudesta.

Roposella on pointtinsa, mutta kannattaa muistaa hänen katkeruutensa jääkiekolle. Hän on ties kuinka monessa Maikkarin hiihtolähetyksessä haukkunut jääkiekkoa eli lähtenyt samalle tielle kuin Bryggare ja kumppanit. Kannattaisi Roposen ensiksi valmentaa omat hiihtäjänsä menestykseen eikä syyttää jääkiekkoa hiihdon tuhoamisesta.

 

[MustatKortit]

...
Roposella on pointtinsa, mutta kannattaa muistaa hänen katkeruutensa jääkiekolle...

Vaikuttaa vähän tämän ketjun perusteella, että Roponen ei ole ainoa jääkiekolle katkera...

Suomalaiset ovat menestyshullua kansaa, sitten kun suomalaishiihto ei ota norjalaisilta kuivana kakkoseen, niin epäilemättä lajin huomioarvo nousee entisestään. Ja siis kyllähän hiihto kuitenkin Suomessa saa paljon palstatilaa.

 

[Ahar]

Roposella on pointtinsa, mutta kannattaa muistaa hänen katkeruutensa jääkiekolle. Hän on ties kuinka monessa Maikkarin hiihtolähetyksessä haukkunut jääkiekkoa eli lähtenyt samalle tielle kuin Bryggare ja kumppanit. Kannattaisi Roposen ensiksi valmentaa omat hiihtäjänsä menestykseen eikä syyttää jääkiekkoa hiihdon tuhoamisesta.

Onhan tällainen legendaarinen kommentti joskus aikoinaan jossakin tullut esiin, että " ei me mitään urheilijoita olla, me ollaan jäääkiekkoilijoita ". No, eipä tuo nykyaikana ainakaan paikkaansa pidä, mutta varmasti on joukkueurheilijoilla yksilöurheilijoilta opittavaa joissakin asioissa, ja toisinpäin.

 

[Pekkis]

Roposella on pointtinsa, mutta kannattaa muistaa hänen katkeruutensa jääkiekolle. Hän on ties kuinka monessa Maikkarin hiihtolähetyksessä haukkunut jääkiekkoa eli lähtenyt samalle tielle kuin Bryggare ja kumppanit. Kannattaisi Roposen ensiksi valmentaa omat hiihtäjänsä menestykseen eikä syyttää jääkiekkoa hiihdon tuhoamisesta.

Roponen nyt vaan on sellaisessa asemassa, että hän tietää tarkkaan miten urheilumaailma makaa. Voin mielessäni kuvitella sitä hörähtelyn määrää, kun Roponen kuuntelee kiekko-ottelun studiovieraan retostelua lajinsa vaativuudesta.

Mitä mieltä olet Jalosen kommenteista, ja ketä se Roponen nyt valmentaakaan?

 

[Biath]

Kirjoitetaan nyt vaikka tämän otsikon alle. Eilistä Ylen Urheiluruutua katsellessa heräsi ajatuksia. Ohjelman kokonaiskesto oli 24 minuuttia, josta ensimmäiset 10 minuuttia käytettiin miesten ja naisten jääkiekon EHT-turnauksen ottelun raportointiin. Seuraavat puolitoista minuuttia uhrattiin hiihdon maailmancupin osakilpailuun, osakilpailuun jossa oli paikalla lähes kaikki maailman parhaat. EHT-otteluissa ei tainnut ihan olla.

Olen täysin samaa mieltä Ylen lajirasismista. Jääkiekko on suhteettoman isosti mukana kaikessa. Mikään ei muutu, jos ne eivät saa palautetta. Suosittelen kirjoittamaan asiallisen kritiikin ohjelmapalaute@yle.fi ja varmasti jotain ajatuksia herää myös siellä päässä. Mitä useampi kirjoittaa, sen parempi. Kritiikit luetaan ja kirjataan, jossain vaiheessa ovat ohjelmapäällikön pöydälläkin, varsinkin asialliset ja perustellut jutut, niinkuin nyt tämäkin Pekkis kirjoittaa.

 

[aquanqua]

Ymmärrän katkeruuden jääkiekkoa kohtaan. Varmasti vituttaa, jos oman lajin, elämänsä urheilulle pyhittänyt, kärkikaveri tienaa saman verran kuin suomalaiskiekkoilija numero 326.

 

[Biath]

Ymmärrän katkeruuden jääkiekkoa kohtaan. Varmasti vituttaa, jos oman lajin, elämänsä urheilulle pyhittänyt, kärkikaveri tienaa saman verran kuin suomalaiskiekkoilija numero 326.

Niinpä, ja Teemu Selänteen äitikin on urheilumedian mielestä kiinnostavampi kuin yksikään kestävyysurheilija. Missä se urheilu on?

Jotenkin asiat saavat oikeanlaisen painoarvon kun ohjelmien katsojaluvut tulevat tältä viikonlopulta. Jääkiekko ja ampumahiihto olivat samoilla kanavilla katsottavissa. Mitkä ovat suhdeluvut kiinnostavuudessa? Veikkauksia?

 

[Barnes]

Mitä mieltä olet Jalosen kommenteista, ja ketä se Roponen nyt valmentaakaan?

Tuo "me ollaan maailman parhaita" on kyllä liioittelua, mutta muuten ihan odotettua puhetta. Eihän Kojo missään nimessä voi myöntää, että suomalaispelaajat olivat baarissa kesken turnausmatkan.

Roponen valmentaa Matti Heikkistä ja Riitta-Liisa Roposta. Ritun juna meni jo monta vuotta sitten, Heikkinen sitkuttelee kymppisakissa, mutta eipä hänkään ole vuosiin erityisempää menestystä kerännyt.

 

[Pekkis]

Tuo "me ollaan maailman parhaita" on kyllä liioittelua, mutta muuten ihan odotettua puhetta. Eihän Kojo missään nimessä voi myöntää, että suomalaispelaajat olivat baarissa kesken turnausmatkan.

En ota nyt kantaa siihen, että olivatko suomalaispelaajat baarissa vai eivät, koska en ollut sitä näkemässä, eikä venäläisten kommentteihin nyt ole luottamista. Mutta jos ylivoimaisesti eniten näkyvyyttä (ja sitä kautta rahaa, joka on sitten muilta lajeilta pois) saavan lajin päävalmentaja antaa lehdistölle kommentin, jossa väittää suomalaisten jääkiekkoilijoiden olevan maailman parhaita urheilijoita, niin se on jo niin kova väite, että perustelut olisivat enemmän kuin tervetulleita. Moni osti tämänkin väitteen mukisematta, mutta tällaisessa maailmassa me nyt tällä hetkellä elämme. Media kertoo meille, että mitä mieltä meidän kuuluu olla.

Lainaamani Roposen ajatukset eivät saaneet täällä juurikaan hyväksyntää. Erittäin hyvin tiivistetty, ja kertoo todella selkeästi sen. että miksi toinen laji vaatii urheilijalta huomattavasti enemmän kuin toinen.

 

[TosiFani]

...Lainaamani Roposen ajatukset eivät saaneet täällä juurikaan hyväksyntää. Erittäin hyvin tiivistetty, ja kertoo todella selkeästi sen. että miksi toinen laji vaatii urheilijalta huomattavasti enemmän kuin toinen.

Jos rinnakkain asetetaan maailman kymmenen parasta jääkiekkoilijaa ja hiihtäjää, rivissä kaksikymmentä huippu-urheilijaa. Ominaisuuksien vertailu on tietysti hankalaa, koska toinen on puhdas kestävyyslaji ja toisessa huipulle nouseminen vaatii useita ominaisuuksia. Roposen väitteet eivät päde tässä ryhmässä.

Eikä ole jääkiekon syy, että se on Suomen suosituin yleisölaji, se on muiden lajien heikkoutta. Esimerkiksi hiihtolajit ovat ihan itse sössineet suosionsa.

 

[Pekkis]

Roposen väitteet eivät päde tässä ryhmässä.

En lähde kanssasi väittelyyn, koska se on loputon suo. Mielipiteesi on rekisteröity, ja se oli varsin odotettu.

 

[Pekkis]

Roponen valmentaa Matti Heikkistä ja Riitta-Liisa Roposta. Ritun juna meni jo monta vuotta sitten, Heikkinen sitkuttelee kymppisakissa, mutta eipä hänkään ole vuosiin erityisempää menestystä kerännyt.

Ritu oli tänään paras meidän kovasta naisjoukkueestamme, ja Matti 2.3 sek voittajasta sijalla 9. Ihan ok sitkuttelua.