Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

[tomageeni]

Nimenomaan taklaus osuu vartaloon, ei päähän. Näin ollen tuosta ei tulisi rangaistusta myöskään uusilla tulkinnoilla. Vai muistanko sen opastusvideon ihan väärin?

Toissayönä Florda-Montreal -pelissä selostajat kertasivat tuota ja mielestäni sanottiin, että teko on rangaistava jos puun taklataan joko päähän, tai ylävartaloon siten että merkittävä osa taklauksen voimasta kohdistuu päähän. En nyt muista sanatarkasti miten se meni, mutta suurinpiirtein näin.

 

[vilpertti]

Itse näkisin, että Kaleta tahallaan vielä jarruttaa tuossa, että saa Fisherin ihan selkäänsä kiinni. Pelle temppu, pahinta tässä on tietysti se, että oikeilta vaarallisilta tapauksilta viedään huomiota.

 

[Ferris]

Mitäs mieltä porukka on tästä Mike Fisherin "taklauksesta" Patrick Kaletaan viime yön ottelussa? Fisher heitettiin tuosta suihkuun, mikä on aivan käsittämätön tuomio. Jos tuosta jäähyjä aletaan jakelemaan, niin niitten olisi pitänyt mennä Kaletalle filmaamisesta.

Koko tilanne ois varmaan jäänyt näkemättä jos Fischer olisi saanut ansaitsemansa jäähyn aloituksen jälkeisestä mailanpäänsä tunkemisesta Kaletan kylkiluiden väliin.

Joka tapauksessa Kaletalta raukkamainen (mutta joukkueensa kannalta varmasti hyvä) veto. Ruutu kun ois tehnyt, niin moni kehuisi täällä hyvin kalastetuksi.

 

[Frostburn]

Koko tilanne ois varmaan jäänyt näkemättä jos Fischer olisi saanut ansaitsemansa jäähyn aloituksen jälkeisestä mailanpäänsä tunkemisesta Kaletan kylkiluiden väliin.

Joka tapauksessa Kaletalta raukkamainen (mutta joukkueensa kannalta varmasti hyvä) veto. Ruutu kun ois tehnyt, niin moni kehuisi täällä hyvin kalastetuksi.

Näinpä, filmihän Kaletan kaatuminen oli ja varmaan johtui suurelta osalta juuri tuosta Fisherin tökkäisystä, joka tuomareilta jäi täysin näkemättä. Epäurheilijamaista toimintaa joka tapauksessa Kaletalta, mutta toisaalta ei paljoa yllätä kun katsoo missä joukkueessa mies pelaa - hyvin jatkaa Brieren, Druryn, Royn & kumppaneiden viitoittamalla linjalla.

 

[ms.qvist]

Mitäs mieltä porukka on tästä Mike Fisherin "taklauksesta" Patrick Kaletaan viime yön ottelussa? Fisher heitettiin tuosta suihkuun, mikä on aivan käsittämätön tuomio. Jos tuosta jäähyjä aletaan jakelemaan, niin niitten olisi pitänyt mennä Kaletalle filmaamisesta.

Sarjassamme "kyllä sitä ammattilaistuomaritkin mokaavat" osa xx. Jotenkin olisin voinut kuvitella, että tällaisesta tilanteesta heitetään pihalle pelaaja SM-liigassa mutta en sitä, että sama tapahtuu NHL:n puolella. Ovatko tuomarit sitten nyt varpaillaan sääntömuutoksen takia vai mistä johtuu tällainen reagointi, vaikea sanoa, kun sääntömuutoksessakin on hyvin selkeästi esimerkein mainittu se mikä on sallittua ja mikä kiellettyä ja tässä ei mielestäni ollut mitään kiellettyä.

Mikäli kyseessä on Kaletalta tahallinen teko eikä taustalla ole esim. luistimen tökkääminen jäässä olevaan railoon, niin melkoisen "munatonta" toimintaa etten sanoisi.

vlad.

 

[cottonmouth]

Ovatko tuomarit sitten nyt varpaillaan sääntömuutoksen takia vai mistä johtuu tällainen reagointi, vaikea sanoa, kun sääntömuutoksessakin on hyvin selkeästi esimerkein mainittu se mikä on sallittua ja mikä kiellettyä ja tässä ei mielestäni ollut mitään kiellettyä.

Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta ainakin oman käsityksen mukaan tuo nykyinen sääntötulkinta pitkän kiekon tavoittelutilanteessa tapahtuneesta kontaktista ei anna paljon tulkinnanvaraa tuomareille? Oman käsityksen mukaan kontaktia edellä menevään pelaajaan ei saisi nykyisin käytännössä ottaa. Montaa mieltähän tuosta tilanteen todellisesta syypäästä voi olla, mutta kyllähän Fisher pienen nepin antaa pitkää kiekkoa tavoittelevaan pelaajaan. Toki Kaletan tyyppinen umiköyhänmiehenjarkkoruutu voinee tällaisiin tilaisuuksiin myös erikseen tarttua, mutta fiksuna pelaajan ei olettaisi Fisherin edes antavan aihetta tällaiseen.

 

[ms.qvist]

Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta ainakin oman käsityksen mukaan tuo nykyinen sääntötulkinta pitkän kiekon tavoittelutilanteessa tapahtuneesta kontaktista ei anna paljon tulkinnanvaraa tuomareille?

Kyseisestä säännöstä taisi olla keskustelua tässä (tai jossain toisessa) ketjussa, joten se lienee sitten ainoa peruste sille miksi Fisher heitettiin pellolle pelistä. Käytännössä tämä sääntö tekee minusta NHL:n pitkäkiekkosäännön varsin turhaksi, koska se estää entisenlaisen tiukan väännön pitkäkiekkotilanteissa tai juuri tapaukset josta Kaleta - Fisher käy esimerkiksi, pieni vääränlainen kontakti tai huolimattomuus ja se on jäähynpaikka. Säännöt ovat sääntöjä, joten mitä sitä purnaamaan. Tässä tapauksessa kuitenkin näytti siltä, että Kaleta käytti tilannetta surutta hyödykseen. Vaihtoehtoja on minusta olemassa vain kaksi, joko paluu entiseen tai siirtyminen kv. sääntöihin (IIHF), ja veikkaisinpa, että jälkimmäiseen tullaan siirtymään kauden parin kuluessa.

vlad.

 

[Rocco]

Toissayönä Florda-Montreal -pelissä selostajat kertasivat tuota ja mielestäni sanottiin, että teko on rangaistava jos puun taklataan joko päähän, tai ylävartaloon siten että merkittävä osa taklauksen voimasta kohdistuu päähän. En nyt muista sanatarkasti miten se meni, mutta suurinpiirtein näin.

Noissa NHL:n esimerkkivideoissa sanottiin, että puun takaa taklaaminen on rangaistava vain jos taklaus kohdistetaan päähän. Yläkroppaan taklauksen osuminen on aivan puhdas, vaikka jonkinlaista kontaktia päähän tulisikin. Tässä on taas tämä "initial contact" avainsana.

 

[Setit]

Edlerin tönäisy Thortoniin. Menee mielestäni vähän samaan kategoriaan Ovien pukkauksen kanssa, paljon huonoa tuuria yhdessä tilanteessa. Erona mielestäni ainoastaan se, että tästä ei voi millään verukkeella laittaa miestä pelikieltoon.

 

[Bosco]

Edlerin tönäisy Thortoniin. Menee mielestäni vähän samaan kategoriaan Ovien pukkauksen kanssa, paljon huonoa tuuria yhdessä tilanteessa. Erona mielestäni ainoastaan se, että tästä ei voi millään verukkeella laittaa miestä pelikieltoon.

Ei tuota voi millään laittaa samaan kategoriaan tuon Ovechkin-Campbell tilanteen kanssa. Thornton oli kiekollinen pelaaja hyökkäyspäässä, ilman Edlerin väliintuloa olisi päässyt hyvälle maalintekopaikalle. Campbell oli omassa päässä hakemassa kiekkoa ja kerennyt jo siirtämään kiekon muualle ennenkuin Ovechkin tönäisi tätä selästä. Ovechkinin tapauksessa kontakti tulee selästä, Edlerin tapauksessa kyljestä. Täysin erilaiset tilanteet kyseessä.

 

[Setit]

Tapauksissa on samoja piirteitä, mutta en nyt aivan samaan koriin niitä lyönytkään. Ja kuten sanoin, Ovie ansaitsi kakkunsa, mutta jos Edler tuosta jotain saisi olisi se mielestäni oikeusmurha.

 

[dana77]

Kolmas tällainen luistimien hallinnan menetys, jonka ansiosta pelaaja ajautuu laitaa vasten ikävästi.

 

[vilpertti]

Miljoona peliä rangaistusta.

Viittaus uhrin luonteeseen. Vancouverin homoruotsalainen. Rajusti yleistävä kommentti. Olkimies. Epälooginen kommentti. Kaltevan pinnan argumentti. Ad hominem-hyökkäys.

Eikös näihin asioihin pidä suhtautua näin?

 

[TML]

Kyllä lähti 100-kiloinen Jumbo-Joe melko helposti kuuta kiertävälle. Tuossa youtube -pätkässä lukee Edler's clean hit, mutta mietin että missä se "hit" -tulee. Aikamoinen tuulenhönkäys ja Thornton ei pysy tolpillaan. Ei mitään väärää tilanteessa.

 

[Ferris]

Kyllä lähti 100-kiloinen Jumbo-Joe melko helposti kuuta kiertävälle. Tuossa youtube -pätkässä lukee Edler's clean hit, mutta mietin että missä se "hit" -tulee. Aikamoinen tuulenhönkäys ja Thornton ei pysy tolpillaan. Ei mitään väärää tilanteessa.

Edelerin taklauksessa ei mitään väärää, mutta ei olisi ollut kyllä vääryys antaa Clowelle kakkosta, kun torppasi tilanteen jälkeen kiekottoman Edlerin seinille.

 

[Axbor Nocturne]

Harmin paikka, David Booth loukkaantui taas päähän kohdistuneesta taklauksesta. Tällä kertaa taklaus vaikuttaa minusta aika puhtaalta.

Spacek hit on Booth

Ja tähän taklaukseen liittyen, Booth on loppukauden sivussa aivotärähdyksen vuoksi, ikävämpi juttu. Ja nyt pitää sitten toivoa, että ei ole uran jatko vaakalaudalla?

 

[Apmp-]

Matt Lashoff taklasi Ruslan Fedotenkon viime yön kierroksella aika kyseenalaisesti, mielipiteitä?

 

[Sambody]

Matt Lashoff taklasi Ruslan Fedotenkon viime yön kierroksella aika kyseenalaisesti, mielipiteitä?

Jaa a. Lashoff näytti yrittävän selkeästi olkapäähän tulla, mutta Fedotenko livahtaa todella typerästi alle jolloin taklaus pamahtaa selkään ja näyttää todella rumalta. Mitä mieltä tuosta nyt olisi? Taklattavan vai taklaajan vastuu?

 

[Teloch]

Jaa a. Lashoff näytti yrittävän selkeästi olkapäähän tulla, mutta Fedotenko livahtaa todella typerästi alle jolloin taklaus pamahtaa selkään ja näyttää todella rumalta. Mitä mieltä tuosta nyt olisi? Taklattavan vai taklaajan vastuu?

Ehkä Lashoffin ajatus alunperin on ottaa olkapäähän kontakti, mutta Fedotenko on kuitenkin sen potkun edellä ja Lashoff tulee selkään kun ei muuallekaan ehdi. Ei Fedotenko tuossa mielestäni taklauksen alle mitenkään livahda tai oudosti käänny kun useammasta kulmasta tilanteen katselee.

 

[ms.qvist]

Jaa a. Lashoff näytti yrittävän selkeästi olkapäähän tulla, mutta Fedotenko livahtaa todella typerästi alle jolloin taklaus pamahtaa selkään ja näyttää todella rumalta. Mitä mieltä tuosta nyt olisi? Taklattavan vai taklaajan vastuu?

Katselin tilannetta ja ainakin minusta se näyttää joltisenkin laitataklauksen merkit. Tilanne olisi liene ollut sama vaikka Fedotenko olisi jatkanut samalla linjalla kohden laitaa, sen sijaan, että nyt kääntyi hivenen oikealle, kenties havaittuaan, että joku tulee taustalta taklaamaan. Fedotenkon asema oli minusta lähes kaiken aikaa sellainen, että hän oli selkä kaukaloon päin, joten taklauksen vastaanottaminen olisi ollut hyvin hankala tehtävä - jäljelle jää sitten väistäminen, eikä sekään nyt onnistunut. Huonoa tuuria kaikkiaan mutta kenties laittaisin tapauksessa taklaajalle pientä vastuuta, jos sektori olisi ollut hivenen toinen, jos hän olisi tullut enemmän sivulta niin homma olisi ok! ja taklaus sallittu jos ei olisi tähdättä päähän tms.

vlad.

 

[Murmeli]

Matt Lashoff taklasi Ruslan Fedotenkon viime yön kierroksella aika kyseenalaisesti, mielipiteitä?

NHL:ssä tälle olis vain taputettu ja peli ois jatkunut ilman jäähyjä. Tää on vaan tällanen vitun neitiliiga...

Eiku.

Fedotenko tavallaan vähän tarjoaa selkää tässä mutta kyllähän Lashoffin pitää ymmärtää, ettei tuosta voi saada aikaiseksi puhdasta taklausta, kun mies on sen potkun jäljessä liu'ussa.

 

[peruspata]

Ehkä Lashoffin ajatus alunperin on ottaa olkapäähän kontakti, mutta Fedotenko on kuitenkin sen potkun edellä ja Lashoff tulee selkään kun ei muuallekaan ehdi. Ei Fedotenko tuossa mielestäni taklauksen alle mitenkään livahda tai oudosti käänny kun useammasta kulmasta tilanteen katselee.

Olen myös sitä mieltä, että Fedotenko vain menee tavoittelemaan kiekkoa, toki selkä kentälle päin, mutta ei mielestäni käänny yhtään mihinkään. Oliko seuraus 5+20 vai kuulinko omiani? Nähdäkseni oikeutettu tuomio.

 

[ms.qvist]

Oliko seuraus 5+20 vai kuulinko omiani? Nähdäkseni oikeutettu tuomio.

Rangaistus oli (on) 5 min boarding ja game misconduct, niin ja NHL:ssä ei jaeta pelirangaistuksista 20 min jäähyä vaan se on 10 min ja pihalle joudut kun se on game misconduct. Hämäävää on se, että rangaistus voi myös olla esim. 10 min misconduct tjsp.

vlad.

 

[Rocco]

Lashoff on niin pahasti jäljessä alusta alkaen, että ei mitään järkeä taklata tuossa tilanteessa. 0:39 ajassa näkee maalin takaa vielä hyvin sen että Lashoff potkaisee ulommalla jalalla vauhtia, ja sisempi jalka on Fedotenkon takana. Ei siis mitään mahdollisuutta osua olka olkaa vasten.

 

[Köyliön Ässä]

Yöllä pelatussa Washingtonin ja Atlantan välisessä ottelussa Colby Armstrong taas tekemässä kepposiaan. Mathiue Perreault saa maistaa hanskaa ja Colby saa kahden minuutin jäähyn. Ei näemmä tuottanut kuitenkaan sen kummempaa vahinkoa, mutta mitä mieltä porukka itse tuosta on?