Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

[NakkiFakiiri]

Trouballa on suuria vaikeuksia taklauksissaan pitää kyynärpäät alhaalla. Lähes joka taklauksessa ne heiluvat ihan holtittomasti

Joopajoo, nyt menee jo turhan sakkaiseksi fanilasijankkaamiseksi. Sitä on tainnut tulla katsottua useitakin pelejä Troubalta tällä kaudella?

 

[Noppa10]

Joopajoo, nyt menee jo turhan sakkaiseksi fanilasijankkaamiseksi. Sitä on tainnut tulla katsottua useitakin pelejä Troubalta tällä kaudella?

Ehkäpä Trouba on vaan niin voitontahtoinen pelaaja, että välillä läikkyy yli..? Ja se on ihan ok, tai oli ainakin muutama vuosi sitten erään huippusentterin pätkiessä Ottawa-pakin sormet uuteen uskoon...

 

[Sandersson]

Ehkäpä Trouba on vaan niin voitontahtoinen pelaaja, että välillä läikkyy yli..? Ja se on ihan ok, tai oli ainakin muutama vuosi sitten erään huippusentterin pätkiessä Ottawa-pakin sormet uuteen uskoon...

Tähän voisi sanoa ne kliseiset, että toistetaan sama taklaus vaikka kaksikolla Justin Braun/Teddy Blueger, niin ketään ei kiinnosta. Voitaisiin jopa nähdä se kontaktia edeltävä kiekontavoittelu, jolla on epäonninen seuraus.

Holtittomat kyynärpäät joka taklauksessa ja Rangersin harjoittama headhunttaus on sitten tosiaan jo vähän sakeampaa tavaraa. Toki olinhan minäkin täällä hetki sitten vaatimassa Shesterkinille oikeutta tuosta osumasta Carteriin, vaikka se sitten jo tulikin myönnettyä että ei nyt ihan niin törkeää toimintaa ollutkaan.

 

[agent082]

Eli toisin sanoen taklaaminen kiellettävä?

Ainakin NFL ilmoitti muutama vuosi sitten, että aivovaurioita pitää vähentää ja kielsi muutamat vaaralliset taklausmuodot ja oliko jopa yli kolmasosan aivotärähdykset vähentyneet. NHL:kin voisi yrittää vähentää aivovammoja ja puuttua esimerkiksi päähän kohdistuneisiin taklauksiin.

 

[Jules W.]

Ainakin NFL ilmoitti muutama vuosi sitten, että aivovaurioita pitää vähentää ja kielsi muutamat vaaralliset taklausmuodot ja oliko jopa yli kolmasosan aivotärähdykset vähentyneet. NHL:kin voisi yrittää vähentää aivovammoja ja puuttua esimerkiksi päähän kohdistuneisiin taklauksiin.

Sieltäkin voisi koittaa ottaa mallia, eli katsoa sitä että osuuko niitti minkä verran päähän ja miksi se osuu. Eihän sille voi mitään jos kohde vaikka liikkuu viime hetkellä, mutta jos kohteella on pää alhaalla, niin onko ok että voimasta iso osa kohdistuu päähän vai pitäisikö osata kohdistaa taklaus kroppaan. Aika paljon edelleen taklauksissa voima kohdistetaan ylöspäin ja jonkin verran vielä hypätään.

Väistämättä tulevat linjaukset vaikuttavat myös avojään taklauksiin, mutta ei lajin hengen selviäminen voi mennä ihmisten terveyden edelle. Väitän että aika moni taklaus tälläkin kaudella olisi voitu vetää puhtaasti. Trouban taklaus esimerkiksi Khairaan tulee ihan suoraan ylös, vaikka vaihtoehtoja kyllä olisi.

 

[Walkin]

Linkki: https://mobile.twitter.com/JShannonhl/status/1524557088256634880/photo/1

Hyvä pysäytyskuva tilanteesta.

 

[LOFIN]

Linkki: https://mobile.twitter.com/JShannonhl/status/1524557088256634880/photo/1

Hyvä pysäytyskuva tilanteesta.

Aivan paska pysäytyskuva suoraan takaapäin, josta ei näe onko Trouban käden ja Crosbyn pään välillä nolla vai 100 milliä.

Tässä toisenlaista näkemystä:

Linkki: https://twitter.com/frank_seravalli/status/1524750906037661696

Mitä Trouban taklauksiin yleisestiottaen tulee, kyllä ne ovat kovia ja osuvat korkealle. Useampi esimerkki tältäkin kaudelta, Khaira ja MacKinnon tulee heti mieleen.

Tilanne on kuitenkin se, että nämä taklaukset, niin vittumaisia kuin ovatkin, ovat toistaiseksi sallittuja NHL:n sääntökirjan mukaan kun se ensikontakti/suuri osa taklausvoimasta osuu rintaan tai olkapäähän.

Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että avojääpommit kiellettäisiin pelaajaturvallisuuteen vedoten. Aika harvinaisia ne muutenkin ovat, ei peli mielestäni siinä mitään menetä jos tuolla tavalla saadaan ehkäistyä aivotärähdyksiä. Mutta nykytilanteessa nämä taklaukset ovat vielä sallittuja ja sen pituinen se.

Crosbylle tsemppiä, paska tilanne koska aivotärähdyshistoriaa on. Ehkä voisi varmuuden vuoksi huilata loppusarjan ;)

 

[Walkin]

Aivan paska pysäytyskuva suoraan takaapäin, josta ei näe onko Trouban käden ja Crosbyn pään välillä nolla vai 100 milliä.

Siis täh. Väität ettei tuo kyynärpää osu naamaan? Mikä siihen sitten osuu? Nyt menee mielenkiintoiseksi.

Selvä kyynärpäätaklaus eli sääntöjenvastainen taklaus.

 

[LOFIN]

Siis täh. Väität ettei tuo kyynärpää osu naamaan? Mikä siihen sitten osuu? Nyt menee mielenkiintoiseksi.

Selvä kyynärpäätaklaus eli sääntöjenvastainen taklaus.

Seravallia minä tässä siteerasin, ja hänen näkemyksensä on että ei tainnut osua. Ottaen huomioon miten NHL ei asiasta viitsinyt Trouballe edes soitella tai jakaa sakkoja, voitaneen olettaa että siellä ollaan myös tätä mieltä. Tai sitten sitä että kyseessä oli korkeintaan kakkonen.

DoPSilla on käytössään vähän enemmän kuvakulmia kuin meillä ja medialla.

 

[Walkin]

Seravallia minä tässä siteerasin, ja hänen näkemyksensä on että ei tainnut osua. Ottaen huomioon miten NHL ei asiasta viitsinyt Trouballe edes soitella tai jakaa sakkoja, voitaneen olettaa että siellä ollaan myös tätä mieltä. Tai sitten sitä että kyseessä oli korkeintaan kakkonen.

DoPSilla on käytössään vähän enemmän kuvakulmia kuin meillä ja medialla.

No aivan varmasti osui. Ei se nyt huvikseen tuon jälkeen naamaa pidellyt ja jättänyt playoff-peliä kesken. Ei tuo kuvakulma nyt niin paljon valehtele ettei siitä näkisi kyynärpään osuvan naamaan.

 

[LOFIN]

No aivan varmasti osui. Ei se nyt huvikseen tuon jälkeen naamaa pidellyt ja jättänyt playoff-peliä kesken. Ei tuo kuvakulma nyt niin paljon valehtele ettei siitä näkisi kyynärpään osuvan naamaan.

Itseäni ei hirveästi kiinnosta väitellä tästä asiasta. NHL on kuitenkin asiasta eri mieltä kanssasi, tai vähintäänkin siitä kuinka törkeä tuo oli. Samaten yksi arvostetuimmista insidereista. Eipä Marek ja Friedmankaan pitäneet taklausta likaisena tai edes huolimattomana, vaan epäonnisena onnettomuutena.

 

[iRobot]

Ihan puhdas pelitilanne, ei edes taklaus. Noita vastaavia törmäyksiä on kymmeniä joka pelissä, nyt sattui osumaan vähän ylös kun 87 tuijotteli omia luistintenkärkiään.

 

[Walkin]

Itseäni ei hirveästi kiinnosta väitellä tästä asiasta. NHL on kuitenkin asiasta eri mieltä kanssasi, tai vähintäänkin siitä kuinka törkeä tuo oli. Samaten yksi arvostetuimmista insidereista. Eipä Marek ja Friedmankaan pitäneet taklausta likaisena tai edes huolimattomana, vaan epäonnisena onnettomuutena.

Joo kuten olen sanonut niin tiedän kyllä ettei NHL näistä pelikieltoja jakele. Samassa pelissä Trouba veti mun mielestä yhden vielä tuotakin törkeämmän kyynärpäätaklauksen ja sai siitä vain 2 min. Minun papereissani tuo täyttää täysin kyynärpäätaklauksen kriteerit ja mieluusti soisin NHL:n karsivan tuollaiset likaiset taklaukset, mutta NHL ei näin toimi.

Tämä on NHL:n linja. Mielestäni se on huono.

 

[Ötökkä]

Perinteinen hipaise olkapäätä ja taklaa päähän eli tähtistatuksen pelaajilta ä good hit?

Varmaan oikeasti vaikea taklata pelkästään päähän niin ettei halutessaan voi tulkita hipaisua johonkin muualle.

 

[Håkanhead]

Joo kuten olen sanonut niin tiedän kyllä ettei NHL näistä pelikieltoja jakele. Samassa pelissä Trouba veti mun mielestä yhden vielä tuotakin törkeämmän kyynärpäätaklauksen ja sai siitä vain 2 min. Minun papereissani tuo täyttää täysin kyynärpäätaklauksen kriteerit ja mieluusti soisin NHL:n karsivan tuollaiset likaiset taklaukset, mutta NHL ei näin toimi.

Tämä on NHL:n linja. Mielestäni se on huono.

Tämä on NHL:n linja ja se on todella surullinen. Nautin puhtaista taklauksista erittäin paljon ja tällä tyylillä ne hävitetään pelistä. NFL on pitkään jo tehnyt linjauksia, jolla vähennetään päävammoja, mitä luulette jääkiekossa tapahtuvan seuraavaksi? Vauhdit kasvaa ja pelaajat ovat koko ajan vahvempia ja nopeampia, jolloin seuraukset näistä Trouban kaltaisten metsästäjien taklauksista ovat vakavammat.

Onneksi löytyy vielä pelaajia, jotka osaavat lukea peliä, milloin taklauksen voi viedä loppuun täydellä voimalla, SEKÄ osaavat kontrolloida raajojaan, sitä taklausta annettaessa. Luojan kiitos näitä Trouban kaltaisia idiootteja ei ole kovin montaa, muuten fyysinen peli voisi olla hyvin erilaista NHL:ssä.

 

[LOFIN]

Joo kuten olen sanonut niin tiedän kyllä ettei NHL näistä pelikieltoja jakele. Samassa pelissä Trouba veti mun mielestä yhden vielä tuotakin törkeämmän kyynärpäätaklauksen ja sai siitä vain 2 min. Minun papereissani tuo täyttää täysin kyynärpäätaklauksen kriteerit ja mieluusti soisin NHL:n karsivan tuollaiset likaiset taklaukset, mutta NHL ei näin toimi.

Tämä on NHL:n linja. Mielestäni se on huono.

Kuten itse sanoin myös, minua ei haittaisi vaikka Trouban tavaramerkkinä olevat avojääpommit kiellettäisiin sääntömuutoksella. Mutta linja on mikä on ja sen mukaan on elettävä.

Eiköhän se tässäkin vaadi (valitettavasti) sen että joku kerta sattuu oikein pahasti, ja vielä hyvälle pelaajalle. Jos Crosbylle tulee tästä nyt joku pitkä aivotärähdyshuili, se antaisi aika hyvin painetta omistajille miettiä näitä asioita. Vaakakupissa on silloin kovat taklaukset jotka ovat NHL:n tavaramerkki ja tähtipelaajien loukkaantumiset. Kumman menetys osuu enemmän lompakkoon?

 

[Walkin]

Kuten itse sanoin myös, minua ei haittaisi vaikka Trouban tavaramerkkinä olevat avojääpommit kiellettäisiin sääntömuutoksella. Mutta linja on mikä on ja sen mukaan on elettävä.

Ei avojäänpommeja tarvitse kieltää. Kädet kiinni kropassa, niin ei tuossa taklauksessa olisi mitään vikaa taklaajan puolesta. Nuo kyynärpäätaklaukset aiheuttavat helposti vammoja ja nuo pitäisi karsia pois isolla kädellä. Sanoin tästä jo ennen tätä Trouba-Crosby tilannetta tässä ketjussa, minun mielestä kyynärpäätaklauksia ei pidä sallia.

Ollaan vaarallisilla vesillä kun kyynärpää saa heilua taklatessa miten huvittaa, ehkä tulee 2 min ehkä ei. Kyynärpää on ase millä saadaan todellista vahinkoa aikaan kuten on nähty.

 

[Salama15]

Zadorov - Glendening, ”taklaa kroppaan pään läpi”, ei jäähyä pelissä, mahd. pelikieltoa tulossa?

Linkki: https://twitter.com/spittinchiclets/status/1525312200478445568?s=21&t=cWCQzhUFJ-NrIw_2EAjOug

 

[Jack DiBiase]

Hohhoijaa, siellä on playoffit menossa ja jengi täällä alkaa puhumaan taklauksien kieltämisestä. Maailmassa on tuhansia paljon pasifistisempia lajeja olemassa kuin jääkiekko. Vaihtakaa mieluummin lajia kuin yritätte väkisin muuttaa lajia. Esim. darts ja shakki ovat sellaisia lajeja, joissa kilpailijoiden välisestä kontaktista harvemmin syntyy päävammoja.

 

[Håkanhead]

Hohhoijaa, siellä on playoffit menossa ja jengi täällä alkaa puhumaan taklauksien kieltämisestä. Maailmassa on tuhansia paljon pasifistisempia lajeja olemassa kuin jääkiekko. Vaihtakaa mieluummin lajia kuin yritätte väkisin muuttaa lajia. Esim. darts ja shakki ovat sellaisia lajeja, joissa kilpailijoiden välisestä kontaktista harvemmin syntyy päävammoja.

Hahaha niimpä, senkin miespillut! Taitoluistelu on sopivampi laji tälläisille ämmille. Onneksi youtubesta näkee vielä Scott Stevensin kovimmat taklaukset, silloin miehet oli miehiä ja kaikki ämmät seurasi sählyä.

Sori kirjoitusvirheistä, lippis(Karjala) tipahti silmille. Nyt Ukkometso soimaan ja kaljaa koneeseen.

 

[Jack DiBiase]

Hahaha niimpä, senkin miespillut! Taitoluistelu on sopivampi laji tälläisille ämmille. Onneksi youtubesta näkee vielä Scott Stevensin kovimmat taklaukset, silloin miehet oli miehiä ja kaikki ämmät seurasi sählyä.

Sori kirjoitusvirheistä, lippis(Karjala) tipahti silmille. Nyt Ukkometso soimaan ja kaljaa koneeseen.

Karjalalippikset katsovat tällä hetkellä MM-kisoja Tampeereella, eivät NHL:ää. Muuten hieno provoyritys. Jättäkää NHL meille, jotka haluavat katsoa oikeaa jääkiekkoa, mihin kuuluu intensiteetti ja fyysinen kamppailu.

 

[Jack DiBiase]

Eikä mitenkään henkilökohtaisesti ketään tiettyä kohtaan, mutta tuntuu, että tännekin foorumille on pesiytynyt niitä myyriä, jotka eivät muuten seuraa NHL:ää juuri mitenkään, mutta heti nostavat päänsä kolostaan, kun tässä kyseisessä ketjussa tapahtuu jotain merkittävää. Tuntuu, että tietty porukka seuraa NHL:ää pelkästään siksi, että pääsee kauhistelemaan siellä tapahtuvia ylilyöntejä, ja kuvittelee vain tätä ketjua seuraamalla, että nyky-NHL on jonkinlainen keskiaikainen taistelutanner, missä syntyy ruumiita ja aivokuolemia joka toisessa vaihdossa.

 

[Kopteri]

Tuntuu, että tietty porukka seuraa NHL:ää pelkästään siksi, että pääsee kauhistelemaan siellä tapahtuvia ylilyöntejä, ja kuvittelee vain tätä ketjua seuraamalla, että nyky-NHL on jonkinlainen keskiaikainen taistelutanner, missä syntyy ruumiita ja aivokuolemia joka toisessa vaihdossa.

Vähän off-topic, mutta tämä on ihan yleinen ilmiö nykypäivän somemaailmassa. Esimerkkinä voisin antaa Facen Päiväkännit-ryhmän, jossa on runsaasti porukkaa joille tulee paha mieli kun porukka vetää päiväkännejä.

 

[Jack DiBiase]

Vähän off-topic, mutta tämä on ihan yleinen ilmiö nykypäivän somemaailmassa. Esimerkkinä voisin antaa Facen Päiväkännit-ryhmän, jossa on runsaasti porukkaa joille tulee paha mieli kun porukka vetää päiväkännejä.

Juu, ja muutenkin somemaailma ja digimedian kehittyminen on aikaansaanut ihmisille mahdollisuuden keskittyä entistä pienempiin ja pienempiin nyansseihin ihan kaikessa, mikä monille aiheuttaa sen, etteivät enää pysty näkemään kokonaiskuvaa. Jääkiekon seuraajille se voi esimerkiksi tarkoittaa sitä, että mitä enemmän katsot youtuben/twitterin kautta huonosti onnistuneita taklauksia, joista seuraa loukkaantumisia, aivosi alkaa muodostamaan käsitystä, että tämä olisi nyt joku yhtäkkiä ilmestynyt kamala tilanne, joka on pakko saada loppumaan keinolla millä hyvänsä, koska tarvitsee pelastaa ne poloiset raukat ihmiset, jotka ovat joutuneet sinne kaukaloon telottavaksi.

Ylilyöntejä jääkiekossa on tapahtunut aina ja tulee aina tapahtumaan, niin kauan kun jääkiekkoa pelataan ja myös loukkaantumisia tulee aina olemaan. Jääkiekko on vaarallinen laji, eikä sen pelaaminen ja katsominen sovi kaikille, eikä sen pidäkään sopia. En ymmärrä tätä narratiivia, että jääkiekosta yritetään väkisin tehdä jotain salonkikelpoista koko kansalle sopivaa viihdettä. Jääkiekon kuuluu olla enemmän gritty kuin muut valtavirran lajit.

 

[Individual]

Mutta eikö pelin ja pelaajien kehitys nyt yhtään anna aihetta taklaustenkin tarkasteluun, vaikka kuten sanoit, ei lajista voi tehdä sellaista, että kehenkään ei sattuisi? Siinäkin olet oikeassa, että parista yksityiskohdasta tulee nopeasti se "koko kuva" ja vähimmällä pääsee, kun kieltää kategorisesti kaiken, niin ei tarvitse a) ottaa selvää ja b) argumentoida sitä omaa näkemystä vastaan. Kyllä, itse tulee joitain taklauksia kauhisteltua, mutta samalla mahdollinen törkytempun jälkeinen turpasauna on ihan fine, usein jopa toivottavaa. Urheiluromantikko minussa kaipaa kauhun tasapainoa kentälle, jossa taitopelaajat saavat olla rauhassa ja sikailijoita vaanii viikate koko ajan. En tiedä oliko tämä ikinä todellisuutta NHL:ssä. Itse sarja kyllä alkaa kiinnostamaan hetki hetkeltä enemmän, ei vähiten uuden Suomi-sukupolven rynnistyksen myötä ja mieli tekisi muodostaa se äsken mainittu kokonaiskuva muunkin kuin teksti-tv:n ja parin Jatkis-ketjun myötä.