Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

  • 2 165 465
  • 9 656

ipaz

Jäsen
Toisekseen termi 'Unavoidable head contact'... ei jeesus tuota NHL:n touhua. Jos vetää kyynärpäällä päähän suoraan niin kai se nyt olisi jossain todellisuudessa ollut vältettävissä.

Kolmas läppä on se 'primary point of contact' eli jos kyynärpää hipaisee olkapäätä ja siitä täysiä päähän niin synninpäästö on annettu.

Käsittämättömintä tässä koko hommassa on se, että Kadri näyttäytyy sankarina.

Kyllä päähän voi osua vaikkei sitä tarkottaisikaan. Varsinkin taklatessa. Enkä nyt ala väittämään että tässä Lindgren-Donskoi-tapauksessa niin olisi käynyt. En ole nähnyt tarpeeksi montaa videota normaalinopeudella.

Kadri toimi siten kuten NHL:ssä on toimittu vuosikymmeniä. Kun toinen tekee vääryyttä joukkuekaverille, niin sitä vedetään turpaan. Näin se toimi 90-vuotta. Vasta viimeisen 10 vuoden aikana tuota on alettu paheksumaan.

Tässä tulee äkkiä mieleen se, kun instigator-jäähyä vaaditaan poistettavaksi. Jos sitä ei olisi ja myös Kadri olisi selvinnyt pelkällä vitosella. Ja Lindgrenille tämä olisi ollut selvä asia koska se olisi sääntö - niin olisiko hän koskaan edes taklannut tuolla tavalla? Aikoinaan puhuttiin pelotteesta jäällä. Jos teit väärin, niin jouduit tappelemaan. Nyt se pelote on lähes kokonaan poistettu ja sitten ajellaan miten sattuu.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Säännöt on sääntöjä, ja NHL’ssä säännöt ovat nuo, hipaise jotain muuta kehon osaa ennen pääkontaktia (ja näiden hipaisujen ykkösetsijä istuu DOPS’n johdossa) niin puhdas niitti...

Mutta nk. inhimillisestihän tuo on aivan saatanan oksettavaa hommaa, ukkoja vaan levyksi ja pimeään huoneeseen, kärsimään uran jälkeisistä masennusoireista ja tekemään itsemurhia, It’s Hockey Baby !!
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Miksi se on sun mielestäsi tässä käsittämättömintä? Etkö löydä koko keissistä mitään vielä käsittämättömämpää?

Omasta mielestäni Lindgrenille olisi pitänyt antaa peli (tai se ainainen kaksi peliä) pannaa juurikin sen takia, että tuli kolmantena miehenä tilanteeseen, mikä tekee siitä tietyllä tapaa blindside hitin. Sen sijaan se, että kun Kadri kävi paukuttamassa loukkaantumisen aiheuttanutta pelaajaa nekkuun, on täysin oikein nyt ja tulevaisuudessa. Jääkiekosta ei missään tapauksessa saisi poistaa tätä ulottuvuutta, joka poikkeaa kaikin tavoin ysärin näytöstappeluista ja goonigorillojen mättelyistä.
Väkivaltainen päällekarkaus kesken pelin oli tässä tapauksessa kaikista hyväksyttävin ja kunnioitettavin teko? Niin on se nyt semisti käsittämätöntä näin jos asiaa tarkastelee vähän kauempaa ja kypärän sijaan (kukka)hattu päässä :D
Mutta jos joskus tappelu on jääkiekossa paikallaan niin juuri tuollaisten tilanteiden jälkeen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Väkivaltainen päällekarkaus kesken pelin oli tässä tapauksessa kaikista hyväksyttävin ja kunnioitettavin teko? Niin on se nyt semisti käsittämätöntä näin jos asiaa tarkastelee vähän kauempaa ja kypärän sijaan (kukka)hattu päässä :D
Toki, jos asiaa haluaa tarkastella verraten sitä arkitilanteeseen jossain bussipysäkillä: joku tyyppi yrittää ehtiä liikennevälineeseen ja tönäisee kaverisi nurin. Silloin ei ole ok, hakea offenderia tappeluun ja mäiskiä sen ohimo verille, ei, vaikka poliisi ei olisikaan ollut sillä kadunpätkällä jakamassa oikeutta käsi pystyssä. Mutta urheilut on urheiluja. Nyrkkeilymatsin, saati jonkin UFC:n ottelun tapahtumat ne vasta aikamoisia ovatkin. Tiettyjen lajien, kuten vaikka jääkiekko, rugby ja paini pelaajat (heh, "painipelaaja") ovat valmistautuneet koviin tilanteisiin kun astuvat pelikentälle.

Mutta jos joskus tappelu on jääkiekossa paikallaan niin juuri tuollaisten tilanteiden jälkeen.
Just näin.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Säännöt on sääntöjä, ja NHL’ssä säännöt ovat nuo, hipaise jotain muuta kehon osaa ennen pääkontaktia (ja näiden hipaisujen ykkösetsijä istuu DOPS’n johdossa) niin puhdas niitti...

Mutta nk. inhimillisestihän tuo on aivan saatanan oksettavaa hommaa, ukkoja vaan levyksi ja pimeään huoneeseen, kärsimään uran jälkeisistä masennusoireista ja tekemään itsemurhia, It’s Hockey Baby !!
Tämä on ihan järjetöntä. Pääkontakti ja aivovamma mitätöityy jollain hipaisulla? DOPS ei pidä pelaajien puolta kyllä pennin vertaa. "Player Safety", yksi vitun vitsi.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Mä oon ihan yllättyneenä täällä, että puhtaasta taklauksesta ei tullut pelikieltoa.

DOPS ei pidä pelaajien puolta kyllä pennin vertaa.
Pitihän se tässäkin kohtaa Lindgrenin puolta, kun ei sentään lähtenyt tuomitsemaan kaveria ansionmenetyksiin Donskoin omien surffailujen takia, vaikka tulikin loukkaantuminen. Tuolla sentään taklattavallakin on vielä jotain vastuuta.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Olkun ykkös-yv: Stenkku-Tare-Repo-Janrikki-Morand
Ei mitään rangaistusta Lindgrenille.
Niin kuin twitter-kommenteissa joku sanookin, tämä linjaus tulee joskus vielä NHL:lle todella kalliiksi. Oikeussaleissa kelaillaan mm. Donskoin tilannetta ja Bettman sanoo että hyvä taklaus, hieno taklaus.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Ei ole pelaajatkaan pelaajien puolella kun ajelevat kollegoitaan kylmäksi silmät kiiluen.

Näinpä. Syytetään vain sääntöjä ja kurinpitoa, mutta loppupeleissä kenenkään ei ole kuitenkaan pakko ajaa vastustajaa kylmäksi "tilaisuuden tullen".
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
En näe tässä touhussa kyllä kokonaisuutena enää mitään järkeä, jos halutaan ajatella pelaajien turvallisuutta. Pyörittelee tuota Lindgrenin taklausta mistä kulmasta tahansa, niin pääasiallisesti taklaus kohdistuu Donskoin päähän. Voidaan keskustella siitä, että olisiko Donskoin pitänyt olla valmiina, mutta voi myös kysyä että miksi se taklaus pitää tähdätä noin ylös. Käytännössä seurauksena varma aivotärähdys ja aivovamma, eikä mitään vastustajan kunnioitusta.

Toisekseen sitten tämä näiden kuittaaminen tappeluilla, jossa lopputuloksena mahdollisesti aivotärähdys ja aivovamma. Toki ymmärrän että tämä koko kokonaisuus (likaiset taklaukset ja pelaajien keskinäinen kurinpito) on kuulunut vuosikymmeniä lajin luonteeseen. Valitettavasti kun emme elä videopelimaailmassa, niin näistäkin tulevat seuraukset ovat ihan todellisia.

Itsekin tuota kulttuuria ihannoineena ymmärrän tietyn viehätyksen sen takana. Toisaalta kun vaakakuppiin laittaa omat kärsityt aivotärähdykset ja tuoreet tutkimustiedot CTE:stä, niin se ei ole enää pelkästään viihdyttävää, vaan myös pelottavaa. Vauhtien kasvamisen myötä myös riskit kasvavat koko ajan, kun reaktioajat lyhenee ja törmäykset ovat kovempia.

Itse alkaisin enemmän korostamaan myös taklaajan vastuuta, vaikka ymmärrän sen ettei kentällä voi puhallella ihan pää munissa ja vammoja tulee myös retkahduksista, mutta taklaukset pitäisi pystyä ajamaan kroppaan tai jättää sitten taklaamatta. Tuossakin tilanteessa Donskoi on jo luopunut kiekosta, eli pelaajaa ei siitä tarvitse irrottaa (joo joo pelotevaikutus etc.).

Jos et ole varma, niin älä sitten aja yli niin että pyyhkäiset kaverin pään olkapäällä tai kyynärpäällä. Toki täytyy ottaa huomioon, että myös taklaaminen kuluttaa ja kun ajetaan kunnolla kroppaan, niin myös taklaajaan sattuu, mutta toisaalta se vähän hillitsisi tuota ajelemista, kun ei voi vain ohimennen tiltata kaverilta valoja pois.
 

Ralph

Jäsen
Väkivaltainen päällekarkaus kesken pelin oli tässä tapauksessa kaikista hyväksyttävin ja kunnioitettavin teko?
Missä tällainen on nähty? Rangers-Avalanche-pelissä kaksi miestä heitti kasvotusten ollessaan hanskat jäähät, mutta toinen vain oli parempi, joten siitä tilanteesta et ainakaan voi puhua.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Tämä on ihan järjetöntä. Pääkontakti ja aivovamma mitätöityy jollain hipaisulla? DOPS ei pidä pelaajien puolta kyllä pennin vertaa. "Player Safety", yksi vitun vitsi.

Ensisijainen kontakti.

Pari vuotta takaperin tuli tuota ihmeteltyä. Nykyisillä vauhdeilla tuo on pelottava vapaalippu sellaisillekin pienemmille pelaajille jotka eivät kookkaita lihapäitä tai pommikoneita edes ole. Kelaat vain vitunmoisen vauhdin, himmaat vähän ennen kontaktia ja annat palaa. Voima kohdistuu aivan taatusti ylöspäin ja aivan yhtä varmasti saat tykitettyä ensisijaisen kontaktin muualle kuin päähän. Vaikka ratkaiseva voima sekä osuma tulisikin päähän.

Itse seison edelleen sen takana että taklaamisen kuuluisi olla taitolaji siinä missä muidenkin osa-alueiden. Taklata kun voi kovaa ja puhtaasti. Sääntöjen tulisi myös haastaa tuota pelin elementtiä. Tuolloin jokainen pelaaja joutuisi vääjäämättä päivittämään toimintaansa ja oikeasti hyville taklaajille tuo olisi pala kakkua.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Mun mielestä tuomio meni oikein, ei toi taklaus päähän kolissut. Kadrin kuitti oli hieno!

lol

Johan se NHL:n toimesta todettiin päähän osuneeksi.

En haluaisi tuollaisten taklausten kuitenkaan katoavan kiekosta. Päähän eivät tietenkään saisi osua. Sitä vain toivoisi, että pelaajat vähän osaisivat katsoa missä asennossa kaveri on ja myös se laidan vierustaa luisteleva kaverikin voisi olla skarpimpi mahdollisten taklausten varalta.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Ei tästä hirveän montaa vuotta taaksepäin tarvitse mennä, kun olisin ihastellut tuota tilannetta. Kova taklaus, heti kuitti ja old time hockey. Mutta mitä enemmän tietoa päävammojen pitkäaikaisista tuhoista on tullut, niin sitä enemmän mä olen kääntynyt siihen suuntaan, että noin ei homman pitäisi toimia. Tuollaisessa tilanteessa on suuri vaara taklauksen kohdistumisesta päähän, ja päähän se lopulta osuikin, toki kurinpidon mukaan ei sääntöjen vastaisesti.

Taklaus siis todettiin sääntöjen mukaiseksi kurinpidossa, joten mun natsoilla ja parilla kelauksella en lähde muuta väittämään. Mutta tässä kohdin pitäisi saada sääntöjä siihen suuntaan, että tällaiset taklaukset saataisiin minimoitua. Ei ole pelaajien tai NHL:n etu, että CTE-potilaita löydetään milloin kodittomana kaduilta tai zombiena kotoaan, milloin narun jatkona tai mutka suussa. Enkä usko siihenkään, etteikö turvaratkaisuissa mentäisi fanien näkökulmasta ikävästi överiksi, jos oman toimivan ehkäisyn sijasta suuntaviivoja haetaan lakituvista jättimäisten laskujen kautta.
 

Stirner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Che Guevara
lol

Johan se NHL:n toimesta todettiin päähän osuneeksi.

ja miksei tullut pelikieltoa?

Siis kyllä kontakti päähän tapahtui, minä tarkoitin sitä että taklauksen ensisijainen osuma ei ollut päähän. Mä en osaa mielipidettäni tästä asiasta muuttaa, koska olen kasvanut ja oppinut sellaiseen jääkiekkoon jossa ei ole väliä jos liike-energian vuoksi myös pää saa hittiä taklauksesta. Sille ei voi mitään ellei lopeteta taklauksia.
 

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Kyllähän tuosta voisi Hallille pari peliä lätkäistä. Ei tuo mikään maailman rumin temppu ollut, mutta suoraan polveenhan tuo tulee. Tässä kohtaa ei mielestäni voida puhua mistään taklattavan vastuusta, koska Hallilla oli hyvin aikaa katsoa, kun Palat tulee tilanteeseen, eikä tuossa kummoista väistöliikettäkään tapahdu Palatin puolelta, joka edesauttaisi taklauksen osumista polveen.

Taylor Hall oli myös oma itsensä, tosin Kucherov teki samalla tavalla syksyllä Buffalon pelaajalle...:

Missaanko nyt jotain, vai miten ihmeessä tuo 3 kuukautta vanha juttu liittyy tähän tapaukseen?
 

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Aika eri lailla voi näköjään nähdä tilanteet. Tuossa Kucherovin taklauksessa Sobotka tekee mielestäni aika selvän väistöliikkeen, minkä lisäksi Kucherov kyykistyy tilanteessa todella typerästi, mitä Hall ei tässä tee. Lisäksi tuo Kucherovin taklaus tapahtuu avojäällä ja pelaajilla on ihan erilaiset vauhdit tilanteessa, verrattuna tähän, jossa Hall on seisovin jaloin. Kucherov olisi tuosta ansainnut jonkun 1-3 peliä kakkua. Omasta mielestäni noissa tapauksissa ei ole juuri mitään muuta samaa, kun se, että molemmissa toisena osapuolena on Tampan pelaaja.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Grzelcykiltä kyllä todella myöhäinen kontakti Petterssoniin, onneksi tämä Grzelcyk ei itse mikään isoin ja fyysisin kaveri ole, mutta vähän siinä joutui kuitenkin Pettersson puhaltelemaan.

Ja todetaan vielä kontaktinkin alkavan tuossa päätyviivan kohdalla ikävän etäisyyden päässä laidasta...


 

laamis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville Predators
Grzelcykiltä kyllä todella myöhäinen kontakti Petterssoniin, onneksi tämä Grzelcyk ei itse mikään isoin ja fyysisin kaveri ole, mutta vähän siinä joutui kuitenkin Pettersson puhaltelemaan.

Ja todetaan vielä kontaktinkin alkavan tuossa päätyviivan kohdalla ikävän etäisyyden päässä laidasta...



Oli kyllä myöhänen mutta se kontakti oli kyllä aika mitätön. Sanoisin että sanallinen nuhtelu tuomareilta pitäisi riittää.
Outoa mielestäni, kokonaisuudessaan.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Oli kyllä myöhänen mutta se kontakti oli kyllä aika mitätön. Sanoisin että sanallinen nuhtelu tuomareilta pitäisi riittää.
Outoa mielestäni, kokonaisuudessaan.

Sen kontaktin takia Pettersson missasi viime pelin ja saattaa missaa myös tulevan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös