Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

[Dale Hunter]

Minulla ei ole ongelmia sen kanssa että Reaves ei saa tuosta pelikieltoa.
Mitä tulee osaan kommenteista tässä ketjussa niin taas on.

 

[1963_Neveragain]

Tuo on on täysin puhdas taklaus. Onko aika alle 0,6s on sinänsä saivartelua.

Kun päähän sattui pitäisi antaa Wilsonille 4-5 peliä pelikieltoa, kun pelaa vaarallisilla varusteilla.

 

[larzzon]

Minulla ei ole ongelmia sen kanssa että Reaves ei saa tuosta pelikieltoa.
Mitä tulee osaan kommenteista tässä ketjussa niin taas on.

Miksi?

Maailman reaveseille on tilausta, koska ihan saatanan moni kokee (ilmeisesti gmiä myöten) ettei dopsilla ole kurinpito hanskassa.

Kun oikeutta ei muuten saa, se on haettava itse tai sitten tyydyttävä kääntelemään poskia.

Wilsonin Marchessaultin telominen oli tekona paljon törkeämpi, paljon tärkeämmissä peleissä kuin Reaves - Wilson.

Aika monelle Wilsonin kohtaloa naureskelevalle varmasti sopii, että jääkiekosta siivotaan rumat taklaukset, vahingoittamisyritykset, kostot ja tappelut. Mutta niin kauan kuin ei siivota, niin kauan kuin ottelurangaistukset eivät ole missään suhteessa tekojen idioottimaisuuteen, on turha itkeä kaksinaismoralismista saati siitä, kun jotkut kokevat, että rajun taklauksen, jopa pelaajan loukkaantumisen myötä oikeus on tapahtunut.

Koska nykyisen NHLssä oikeus tapahtuu sillä tavalla.

 

[Wire]

Lopputulos olisi ollut käytännössä sama jos Revesin tilalla olisi ollut lyhtypylväs. Ihan oikea tuomio ettei tullut lisää.

 

[TylerDG]

Miksi?

Maailman reaveseille on tilausta, koska ihan saatanan moni kokee (ilmeisesti gmiä myöten) ettei dopsilla ole kurinpito hanskassa.

Kun oikeutta ei muuten saa, se on haettava itse tai sitten tyydyttävä kääntelemään poskia.

Wilsonin Marchessaultin telominen oli tekona paljon törkeämpi, paljon tärkeämmissä peleissä kuin Reaves - Wilson.

Aika monelle Wilsonin kohtaloa naureskelevalle varmasti sopii, että jääkiekosta siivotaan rumat taklaukset, vahingoittamisyritykset, kostot ja tappelut. Mutta niin kauan kuin ei siivota, niin kauan kuin ottelurangaistukset eivät ole missään suhteessa tekojen idioottimaisuuteen, on turha itkeä kaksinaismoralismista saati siitä, kun jotkut kokevat, että rajun taklauksen, jopa pelaajan loukkaantumisen myötä oikeus on tapahtunut.

Koska nykyisen NHLssä oikeus tapahtuu sillä tavalla.

Pari näitä sinun viestejä lukeneena, ei voi välttyä ajatukselta että sun mielestä olisi oikeus ja kohtuus jos ensi kerralla Capsien pelatessa Jetsiä vastaan Wilson ajelisi Morrisseyn, tai vaihtoehtoisesti vaikka Laineen pitkälle huilille. Koska viime pelissä Jetsiä vastaan Capitalsilta putosi Kuznetsov ja Oshie aivotärähdysten takia kyseenalaisiin taklauksiin ja dops ei näihin puuttunut kuin yhden pelin rankulla toisesta.?

Tulisit varmasti ylistämään Wilsonia tänne siitä kun jakaa oikeutta vääryyden keskellä, right?

Vai koskeeko tämä vastuuvapaus ja vahingonilo pelkästään Wilsonia?

Niinpä.

Edit. Mutta siis olen samaa mieltä että Reaveseille on tilausta. Ja toivottavasti taklaukset ja tappelut on tulevaisuudessakin osa peliä.

 

[larzzon]

Pari näitä sinun viestejä lukeneena, ei voi välttyä ajatukselta että sun mielestä olisi oikeus ja kohtuus jos ensi kerralla Capsien pelatessa Jetsiä vastaan Wilson ajelisi Morrisseyn, tai vaihtoehtoisesti vaikka Laineen pitkälle huilille. Koska viime pelissä Jetsiä vastaan Capitalsilta putosi Kuznetsov ja Oshie aivotärähdysten takia kyseenalaisiin taklauksiin ja dops ei näihin puuttunut kuin yhden pelin rankulla toisesta.?

Tulisit varmasti ylistämään Wilsonia tänne siitä kun jakaa oikeutta vääryyden keskellä, right?

Vai koskeeko tämä vastuuvapaus ja vahingonilo pelkästään Wilsonia?

Niinpä.

Koskee myös esim. Marchandia.

Niinpä.

 

[TylerDG]

Koskee myös esim. Marchandia.

Niinpä.

Entä Reavesia, jonka tempuista alkaa sairastuvan puolelle olla päätynyt ihan yhtä monta ukkoa mitä mainitsemiesi nimien? Toivotko hänelle loukkaantumista?

 

[Mängimies]

Entä Reavesia, jonka tempuista alkaa sairastuvan puolelle olla päätynyt ihan yhtä monta ukkoa mitä mainitsemiesi nimien? Toivotko hänelle loukkaantumista?

Mitä noita viittamiasi tapauksia olikaan? Enkä siis väitä ettetkö olisi oikeassa, mutta olisi mukavaa kuulla.

 

[larzzon]

^^ Seuraan niin vähän muita kuin Bruinsia, etteu Reaves ole jäänyt mieleen erityisen likaisena. En osaa sanoa, en ole oikea henkikö kommentoimaan.

Mutta ylipäänsä kaukaloista kaukaloista pitäisi saada pois ne pelaajat, jotka toistuvasti syyllistyvät vastustajan terveydestä piittaamattomaan peliin.

 

[Styge]

Aijai..kyllä kelpaa. Tuo roska oli ansainnutlin saada jo takaisinkin päin. Ainoa rangaistava tässäkin tilanteessa pitäisi olla Wilson. Mitään loukkaantumista ei olisi tapahtunut, jos ei rotsi auki omasta turvallisuudestaan välittämättä painettaisi kypärän piuha löysällä. Arvostus Reavesia kohtaan vaan nousee.

Tai jos se remmi on kulunut löysäksi, on syy edelleen wilsonissa ja capsin huoltajissa. Hah

 

[RaikkA]

Wilsonin Marchessaultin telominen oli tekona paljon törkeämpi, paljon tärkeämmissä peleissä kuin Reaves - Wilson.

Taklaus sinänsä ei ole kummoinen. Vähän myöhässä ja osallisina iso ja pieni pelaaja.

Toisessa taklattiiin "tähtipelaajaa" ja toisessa Wilsonia. Eiku niin juu, olitkin näitä miehiä, kenelle se nimi paidan selässä ratkaisee tuomion, eikä teko.

 

[TylerDG]

Mitä noita viittamiasi tapauksia olikaan? Enkä siis väitä ettetkö olisi oikeassa, mutta olisi mukavaa kuulla.

Minullahan ei kummempaa agendaa Reavesia vastaan ole, mutta kyllä useita tuon pelejä nähneenä poikkari ja kyynerpäät viuhuvat aika vauhtia pelistä toiseen, kuten nyrkitkin.

Niin paljoa en aiheesta enempää malta vääntää että alkasin kaivelemaan netistä enempiä mutta äkkiseltään mieleen tulee ainakin pirun ruma ajelu jotain Sharksin pakkia päähän mistä tuli muutama peli ja paljon oli puhetta että huomattavasti enempi ois pitänyt tulla, parisen vuotta sitten. Kopitaria veti kyynerpäällä ainakin kuuppaan Bluesin aikoina. Edleriä ajoi tommosen perus Wilson-taklauksen pari päivää sitten ja tämä joutui pelin jättämään kesken. Wilsonia nyt, ja finaaleissahan veteli poikkaria ihan puhtaasti suuhun.

En mä tässä halua Reavesia enempää käsitellä, kun ei tosiaan ole siihen mitään syytä. Kiva pelaaja vihata vastustajan riveissä ja vielä kivempi kun olisi omissa.

 

[Aake]

Vanhoina hyvinä aikoina tuosta Reevesin taklauksesta ei olisi edes jaksettu mainita, mutta ajat muuttuvat. Onhan se hieman liioiteltu ja pikkaisen myöhässä nykystandardien mukaan, vaikka osumakohta on ok. Tuomio ottelussa ihan ok, mutta ei tarvitse lisää antaa, kuten ei ilmeisesti annetakaan. Wilson itsekin kääntyy oudosti ja Reeves ei ole vastuussa vastustajan kypärästä.

Joka tapauksessa tässä on monta taustatekijää, jotka kannattaa huomioida. Tämä oli ihan perinteistä asetelmien hakua ja vanhojen muistelua, jossa Vegas näytti että meitä ei potkita. Joukkueen kovanaama otti vastustajan rottaa kovaa (vahingossa kohdetta sitten sattui päähän) ja tällä lähetettiin viesti kaikille liigan joukkueille. Yksikään Vegasin pelaaja ei valittele tilannetta omassa kopissa, ja Washingtonin pelaajien reaktioista näkee, että kyllä hekin ymmärtävät pelin hengen. Taklauksen jälkeisestä peli-ilmeestä näki, minkä arvoista omien puolustaminen jääkiekossa on. Ja kyllä, nämä ovat edelleen luolamiesten touhuja, ja joskus on hyvä niin.

NHL:n muut pelaajat antavat tarvittaessa ympäripyöreitä lausuntoja, mutta oikeasti monen mieltä lämmittää että juuri Wilsonilla kävi huono tuuri. Nyt on hyvä hetki miettiä omaa pelityyliään.

 

[Mängimies]

Minullahan ei kummempaa agendaa Reavesia vastaan ole, mutta kyllä useita tuon pelejä nähneenä poikkari ja kyynerpäät viuhuvat aika vauhtia pelistä toiseen, kuten nyrkitkin.

Niin paljoa en aiheesta enempää malta vääntää että alkasin kaivelemaan netistä enempiä mutta äkkiseltään mieleen tulee ainakin pirun ruma ajelu jotain Sharksin pakkia päähän mistä tuli muutama peli ja paljon oli puhetta että huomattavasti enempi ois pitänyt tulla, parisen vuotta sitten. Kopitaria veti kyynerpäällä ainakin kuuppaan Bluesin aikoina. Edleriä ajoi tommosen perus Wilson-taklauksen pari päivää sitten ja tämä joutui pelin jättämään kesken. Wilsonia nyt, ja finaaleissahan veteli poikkaria ihan puhtaasti suuhun.

En tarkoittanutkaan sinulla olevan mitään agendaa tässä. Ihan vilpittömästi kyselin noiden tapausten perään kun mainitsit, että niitä on paljon missä Reavesin toimesta vastustaja on loukkaantunut. Paljonhan Reaves on urallaan tapellut, mutta oman muistini mukaan aika vähän on kuitenkin mitään sikailua harrastanut. Ja koska oma muistini on tunnetusti kovin valikoiva, niin siksi noiden tapausten perään kyselenkin.

Siitä tulikin mieleeni, että näkeekö jostain kootusti noita NHL:n pelikieltoja eri kausilta?

 

[larzzon]

Toisessa taklattiiin "tähtipelaajaa" ja toisessa Wilsonia. Eiku niin juu, olitkin näitä miehiä, kenelle se nimi paidan selässä ratkaisee tuomion, eikä teko.

Valikoivaa lainailua.

Wilson saa varmasti ihan ansiostaan ottelurangaistuksen, mutta eipä tuo nyt taklauksena rumimmasta päästä ollut. Niin selvästi edestä, taklattu pelaaja ehti kuitenkin tulla reilut kymmenen metriä laidasta kohti keskustaa, että paljon menee kokemattoman ruotsalaisjunnun piikkiin.

Veikkaan, että kommentointi olisi aika erisävyistä, jos taklaaja ei olisi ollut Wilson.

Yksittäisinä tilanteina Wilsonin teot eivät ole kovin kiinnostavia, koska jääkiekossa sattuu ja tapahtuu myös niille pelaajille, jotka kunnioittavat vastustajiaan.

Mutta koska tilanteita on niin monta, katsojalle syntyy väistämättä epäilys, että Wilsonin toiminta on enemmän tai vähemmän tahallista. Silloin teot saavat tietysti uuden merkityksen. Useimmissa Wilsonin telomisissa vastustaja on suojaamattomassa asennossa. Monet taklaukset tulevat kuolleesta kulmasta.

Jos Wilsonin tekoja ei tarkastele yksittäisinä tapahtumina, vaan konteksti on Wilsonin historia, ei voi oikein olla muuta mieltä kuin että kaveri on häikäilemätön kusipää, jolle vastustajan terveys ei merkitse mitään.

edit. Ja lisäksi, mulla on ihan oma ja eri asteikkoni tekojen törkeydelle kuin dopsilla. Painotan huomattavasti enemmän taklattavan vastuuta. En jaksa itkeä kaikista taklauksista, jossa taklattava kääntää selkänsä avojäätä kohti tai vaikka sitten leikkaa hyökkäyssinisellä keskelle ja ajaa miinaan. Myös päähän osuminen on usein sattuman kauppaa, johon taklaaja ei paljoa voi vaikuttaa, siksi sen ei pitäisi olla niin suuressa roolissa kurinpidossa.

Toisaalta pidän myöhäisiä selästä taklauksia, eli Wilsonin bravuureita, paljon törkeämpinä kuin dops.

 

[Walkin]

Oi voi, ei olisi sitten rehdimpään kaveriin voinut tämä taklaus osua. Toivottavasti Reavesin olkapää on kunnossa.

 

[dana77]

Minulla ei ole ongelmia sen kanssa että Reaves ei saa tuosta pelikieltoa.
Mitä tulee osaan kommenteista tässä ketjussa niin taas on.

Viittaat varmaan Reevesin kutsumiseen neekeriksi? Se oli tarpeetonta.

 

[dana77]

Aika paljon tästä taklauksesta on jo sanottu, mutta mielestäni pari asiaa on vielä sanomatta. Aloitan kertomalla, että minusta taklaus oli selvästi puhtaampi kuin suuri osa noista Wilsonin ja kumppanien kyseenalaisista taklauksista. Tämä ei tullut juurikaan myöhässä (joskin hyvin rajoilla), mutta ennen kaikkea se ei päivänselvästi osunut päähän vaan oli puhdas shoulder to shoulder. Blindside ei ollut kun tuli ihan suoraan edestä.

Aika usein keskustelupalstoilla kuulee itkua päähän osuneen tai kyseenalaisen pystyyn ajon jälkeen sen kohteena olleen joukkueen faneilta, että olisi taklannut puhtaasti niin asia olisi ollut ok. Nyt Reeves taklasi puhtaasti mutta ihan about yhtä pahoin siinäkin kävi, joten logiikka ei toimi.

Toinen juttu on, että en näe kypärän irtoamisen olleen se ratkaisevin juttu. Kun tuossa vauhdissa tulee äkkipysähdys ja vielä kun niska on tuollaisessa asennossa, niin sillä on varmasti seurauksia. Toki ei se jäähän kolahtaminenkaan auta.

 

[Ferris]

Hauskaa kun ainoastaan yhdellä suosikkijoukkueekseen Capitalsin ilmoittamalla on asiaa täällä. Yleensä on ollut enemmän puolustelijoita, mutta nyt kummallisesti ei irtoa kommentteja WSH-jampoilta.

Alkuun mietin että miten/miksi Wilsonia pitäisi olla puolustelemassa kun oli itse taklauksen kohteena, mutta ilmeisesti tarkoitit ja ihmettelit vaan sitä ettei Caps-faneja ole ollut kommentoimassa? Kyllähän täällä on tainneet lähes kaikki aktiivisimmat Caps-kirjoittajat käyneet kommentoimassa tähän mennessä ja itsekin olisin tämän naputellut jo aikaisemmin, jos ei olisi tarvinnut töitä harrastaa ja läpi Suomen ajella. Pahoittelen siis myöhäistä osallistumisajankohtaa!

Mielestäni tilanne meni kaikipuolin oikein sen suhteen, että kun NHL linjasi Wilsonin edellisen taklauksen puhtaaksi niin samalla linjalla myös tuo Reavesin taklaus oli puhdas. Wilsonilla oli ainakin osittain paskaa säkää tai tyhmyyttä mukana sen suhteen, että potta lähti päästä taklauksen seurauksena. Tuota taklausta enemmän itseäni vitutti viheltämättä jäänyt kiekottomaan Wilsoniin kohdistunut Reavesin raukkamainen jalkapyyhkäisy aikaisemmin pelissä. Siinä olisi voinut käydä sama tulos mitä taklauksessa nyt tapahtui, mutta eipä moisesta jäähyä nähty.

Siitä sitten voidaan keskustella yleisesti, että kuuluuko moiset taklaukset laskea puhtaiksi nykypäivän kiekossa vai pitäisikö sitä 0.6 sekunnin aikamäärettä päivittää pelin nopeutumisen myötä lyhyemmäksi? Tai yleisesti siitä, että pelaajilla ei oikeasti ole kohta enää mitään hajua mitä saa tehdä ja mitä ei, kun tuomioissa ei tunnu olevan mitään logiikkaa. Mielestäni esim. pelkät sakot pitäisi hävittää kokonaan rangaistusasteikosta, koska ei parin kymppitonnin menestykset tunnu noilla palkoilla missään. Rangaistukset tulisi aina olla pelikieltoja.

Salaliittoteoreetikkoja ei ole vielä täällä nähty, joten pitääpä ottaa se osasto itse haltuun. Tämähän oli selkeästi Buttmanin operoima yleisen ongelman eli Wilsonin poisto-operaatio. Sitä pohjustettiin jättämättä Wilson rankaisematta Devils-pelin taklauksesta vain ja ainoastaan siksi, että sillä mahdollistettiin Reavesille liigan taholta Wilsonin eliminointi rangaistuksetta "puhtaalla" taklauksella. Ei kait Reaves muuten olisi koko peliä Wilsonia jahdannut ja tööttipaikkaa metsästänyt? ;)

 

[tinkezione]

...tai sitten liigalla ei vain ole hajuakaan siita, miten tilanteet, jotka ennen vanhaan olivat good old time hockey -viihdetta, ovat nykyisin vaarallisia kasvaneen atleettisuuden, kasvaneen pelinopeuden ja enemmankin panssaria kuin markaa sukkaa muistuttavien varusteiden myota. Liiga ja sen kurinpito ei yksinkertaisesti ole pysynyt kehityksen perassa; totta kai pelaajat ja joukkueet yrittavat tehda itselleen, joukkueelleen ja sarjasijoitukselleen suotuisia asioita kentalla tasan sen mukaan, miten ne sallitaan. En usko, etta tahan tarvitsee sen ihmeempia salaliittoja ymparille.

 

[Ferris]

Jos on aito kuva kyseessä, niin aika sanattomaksi vetää. Toisaalta ei kyllä yhtään yllättäisi.

Ryan Reaves is profiting off Tom Wilson’s injury with signed photos

 

[tinkezione]

Lähdekritiikkiä Russian Machine Never Breaksin ja Ian Olandin verran. En usko ennen kuin irtoaa relevantimmasta lähteestä.

 

[Ferris]

Lähdekritiikkiä Russian Machine Never Breaksin ja Ian Olandin verran. En usko ennen kuin irtoaa relevantimmasta lähteestä.

Niinpä. Sen takia jätinkin takaoven auki.

 

[viikst]

Lähdekritiikkiä Russian Machine Never Breaksin ja Ian Olandin verran. En usko ennen kuin irtoaa relevantimmasta lähteestä.

Jesse Granger - Twitter

Voishan sitä kuvitella, että jokainen tajuais tuommoisen olevan hyvän maun vastaista, jo ennen kuin signeeraa yhtään.

 

[Ferris]

Jesse Granger - Twitter

Voishan sitä kuvitella, että jokainen tajuais tuommoisen olevan hyvän maun vastaista, jo ennen kuin signeeraa yhtään.

Johan sen maun tasottomuuden tajusi miehen leijona-kommenteista itse pelin jälkeen. Nytkin rupesi katumaan tasan siinä kohdin kun juttu alkoi twitterissä saada huomiota.