Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset kaudella 2020–2021

  • 271 078
  • 1 912

Veffi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomenmestari 2021
Ei varmasti ole jämä. Tuli vain ensimmäisenä mieleeni ykkösparin pakeista, jotka eivät sinne kuulu. Tuo jämä nyt oli lainaamani kirjoittajan mielipide Anttalaisesta, joka hänkin jääkiekkoilijana varmasti on muutakin kuin jämä ja taklaus Auvituun. Tuskin Korkkakaan oikeasti Lukon pakiston ykkösparin mies vielä on?

Edit. Ja Onni Korkasta en tosiaan tiedä pelaajana kuin nimen. Ei mitään pahaa tai henkilökohtaista häntäkään vastaan
Niin no, jos olisi vähän vahvemmat taustatiedot kuin eliteprospects, niin voisit olla eri mieltä. Nämä pari peliä, jotka Korkka on tuossa ykkösparissa pelannut, ovat osoittaneet että ihan oikeassa paikassa on.
 

Suurmestari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Anttalaisen teko tuomittava, mutta ei jumalauta mitä kaksinaismoralismia tästä ketjusta löytyy.

"M-m-mut Åsten on sikaillut viimeks vuosia sitten..."
"M-m-mut Karjalainen hankittiin siks et se pelaa kovaa ja puolustaa omia"

Myös meissä TPS-kannattajissa löytyy ihmisiä, jotka näkee ja tietää Anttalaisen tehneen väärin. Kattokaa nyt jumalauta peiliin arvon IFK kannattajat - aivan äärettömän tekopyhää vikistä heti, kun ottavana osapuolena onkin itse stadin kingit eikä heitä vastassa oleva joukkue. Varmaan väärin sanoa, mutta karma jne.

edit; kävin lukemassa HIFK:n osion sairastupaketjua ja saipahan sieltä lukea mm. "hakattaispa Anttalainen vammaiseksi" ja "toivottavasti Karjalainen ajaa Anttalaisen levyksi ensi kohtaamisessa"

Jatkakaa samaan malliin vaan, stadin ylpeys! Voidaan varmaan muutaman kuukauden päästä todeta täällä että Karjalaisen haku Anttalaiseen ei ollut haettu kosto, vaan normaali pelitilanne jossa pelattiin kovaa.

edit2; Löytyi myös @ultrar kirjoittama viesti;

"Vanhan liiton miehenä HIFK voisi hankkia rapakon takaa jonkun hullun, nyt niitä löytyy helposti ja tämä nuori mies olisi kohteena, jos pelaamme vielä vastakkain. Toivottavasti kukaan ei puolustele tuota tekoa, jossa tarkoitus oli vahingoittaa ja vertaaminen Karjalaisen taklaukseen on lähinnä absurdi. En puolustele itseäni, mutta olen aina halunnut, että asiat kuitataan vähintään yhtä rajusti takaisin, onko se oikein vai väärin, en oikeastaan edes välitä, mitä muut ajattelevat. Pelkään Auvitun kauden olevan ohitse ja siksi mahdollisimman raju kosto, ei kannata uhrata ketään nykyisestä ryhmästä, vaan hankkia sitä varten joku yhtä peliä varten, ja liigan mielipiteet voi heittää romukoppaan."

Hyvä boogie!

Tämä on nyt viimeinen kerta, kun kirjoitan tähän perjantaiseen HIFK-TPS peliin liittyen. Tämä @alessi n mainitsema kaksinaismoralismi ja tekopyhyys oli yksi eilisten kirjoitusteni pointeista, joita yritin tuoda esille. Kuten Alessi sanoi, niin voisitte kyllä arvon HIFK kannattajat katsoa myös peiliin ja toivoisinkin teiltä nyt muutamaan suoraan kysymykseen suoraa vastausta. Onko siis todellakin niin, että HIFK:n pelaajat saavat sikailla, teloa ja vammauttaa vastustajan pelaajia ihan vapaasti ja se on oikein, mutta jos vastustajajoukkueen pelaaja syyllistyy samanlaiseen toimintaan, niin se on väärin? Toinen kysymys: Jos teidän mielestänne vanhan ajan ylikova pelaaminen, jossa pyritään vastustajan vahingoittamiseen ja satuttamiseen on oikein, niin miksi te valitatte ja itkette, kun tällä kertaa kärsivänä osapuolena oli HIFK ja Auvitu? Kolmas kysymys: Eikös teidän pitäisi ajatella tässä Auvitun tapauksessa, että tämä on sitä kovaa vanhan liiton jääkiekkoa ja nyt sattui osumaan ikävästi omalle kohdalle?

@alessi tuossa jo mainitsikin joitakin HIFK:n osioissa esiintyneitä kirjoituksia, joissa toivottiin Anttalaisen hakkaamista, vammauttamista ja pahoinpitelemistä. HIFK:n leirissä esiintyi myös sitä näkemystä, että pitäisi hankkia Pohjois-Amerikasta joku hullu pahoinpitelemään Anttalainen. Näistä kommenteista ei saa hyvälläkään tahdolla fiksua kuvaa seurasta ja sen kannattajista. Olen viime vuosina muuttanut mielipidettäni HIFK:stä neutraaliksi ja olen ajatellut joukkueen päässeen pois väkivaltakulttuurin ihannoimisesta ja keskittyvän jääkiekon pelaamiseen, mutta ehkä pitää muuttaa mielipidettäni. Minä olen sitä mieltä, että jääkiekossa saa pelata fyysistä peliä ja taklaukset kuuluvat jääkiekkoon. Väkivaltaa ja vastustajan tahallista vahingoittamista edes kostomielessä en hyväksy, mutta ilmeisesti jotkut tämän hyväksyvät ja ovat siitä vielä ylpeitä.

Neljäs kysymys HIFK:n kannattajille. Syyspuolella Anton Lundell veti HPK pelissä Jere Innalaa poikittaisella mailalla vaarallisesti niskan seudulle. Teidän mielestänne olisi siis hyväksyttävää, että seuraavassa pelissä HPK olisi lähtenyt kostoreissulle ja telonut Lundellin esim. loppukaudeksi sairastuvalle? Minun mielestäni kostaminen ei olisi ollut oikein, mutta teidän logiikallanne pitäisi olla oikein. Voin kyllä kuvitella sitä itkun ja valituksen määrää, jos HPK olisi oikeasti lähtenyt kostamaan. Tietenkin te nyt vähättelette Lundellin temppua. Liigassa on kurinpitotoimielin, jonka pitäisi hoitaa törkeyksiin syyllistyneen pelaajan rankaiseminen ja annetaan sen hoitaa asia. Valitettavasti täytyy sanoa, että liigan kurinpitoelin on lähinnä vitsi ja samaa tasoa Suomen oikeuslaitoksen kanssa eli rangaistukset ovat ihan mitä sattuu.
 

Sammy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Anttalaisen teko tuomittava, mutta ei jumalauta mitä kaksinaismoralismia tästä ketjusta löytyy.

"M-m-mut Åsten on sikaillut viimeks vuosia sitten..."
"M-m-mut Karjalainen hankittiin siks et se pelaa kovaa ja puolustaa omia"

Myös meissä TPS-kannattajissa löytyy ihmisiä, jotka näkee ja tietää Anttalaisen tehneen väärin. Kattokaa nyt jumalauta peiliin arvon IFK kannattajat - aivan äärettömän tekopyhää vikistä heti, kun ottavana osapuolena onkin itse stadin kingit eikä heitä vastassa oleva joukkue. Varmaan väärin sanoa, mutta karma jne.

Ja sinä tulet tänne julistamaan, yleistämään ja kertomaan, miten meidän HIFK-kannattajien pitäisi toimia. Itse ainakin puolustan täysin aiheesta Åstenia, kun täällä palstalla jatkuvasti leimataan häntä sikapelaajaksi, vaikka mitään näyttöjä ei ole. Ja ei, mä en myöskään änkytä kun sitä teen. Enkä ole vikissyt täällä muutenkaan mistään, joten ole hyvä, äläkä tule tänne julistamaan, miten meidän IFK-kannattajien pitäisi katsoa peiliin.

Kaikista leireistä löytyy varmasti ääripään kirjoittajia, niin teidänkin leiristä (ihan tätäkin ketjua lukien löytyy niitä), mutta tuo sinun kirjoitus on typerää yleistämistä ja ohjeiden antamista siitä, miten pitäisi kenenkin käyttäytyä.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Emme toivo ketään hakattavan veriseksi mössöksi. Viesti on johtanut pelikieltoon.
Kyllähän tällaiset Anttalaisen kaltaiset tontut pitäisi yksinkertaisesti hakata kertaalleen veriseksi mössöksi, ikävä kyllä. Jokaisessa joukkueessa pitäisi olla poliisi.. Niin vanhaa liittoa kun se onkin, mutta päävammat ja ylilyönnit vähentyisivät merkittävästi tässä lajissa jos näin olisi.. Nostan änäristä esimerkin esiin,herran nimeltä Milan Lucic . Siellä saa supertähdet häärätä ihan miten tahtoo koska kukaan ei uskalla mennä tökkimään tai tekemään mitään vähänkään tyhmää koska toi hullu tulee sen jälkeen ja taikinoi sut nyrkin kokoiseks kasaks..

Edit.
Siellä on vielä Lundellilakin maksamatta kauden törkein temppu, kun niittasi poikittaisella Innalaa niskaan syksyllä.. Tosin Anton taisi selvitä sillä, että laittoi tekstiviestillä anteeksipyynnön Innalalle.. Ihan samaan kastiin menee tämän Anttalaisen perseilyn kanssa.. Mutta kultapoika Lundell ei saanut siitä yhtään mitään ja sitä suuremmalla syyllä se pitäis muiluttaa kerran ihan kunnolla.. Mutta joo, se siitä.
 
Viimeksi muokattu:

Nati

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Eetu Liukas
Eiköhän Anttalainen hanskat tiputa, jos Stadin joukkueesta löytyy rohkeutta. Tämä siis hyvä uutinen kaikille, jotka kostoa kannattavat.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Eiköhän Anttalainen hanskat tiputa, jos Stadin joukkueesta löytyy rohkeutta. Tämä siis hyvä uutinen kaikille, jotka kostoa kannattavat.
Joo eiköhän tuo sekopää laittais tanssikengät jalkaan Milan Lucicinkin kanssa, senverta tyhmä Jätkä tuo Anttalainen on. Todennäköisesti Micke-Max Åsten riittää tuon hiiren hakkaamiseen, että se siitä.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Päässyt sulle hyvin ihon alle. Mikään ei ole oikein, yhyy.
Mun ihon alle ei pääse tällä planeetalla kukaan muu kuin oma eukko halutessaan, mutta oikeudenmukaisuuden perään tässä huutelen. Tuo Anttalaisen teko oli sarjassaan niin hävytön ja törkeä, että ei tuollaista terve ihminen edes tee.

Edit. @Nati taitaa kuulua tähän fanipoika porukkaan joka kelailee tuota Anttalaisen taklausta koko sen ajan mitä äiti antaa aikaa koneella olemiseen eikä näe oman pojan toimissa mitään väärää.. Saat sitä mieltä toki olla jos niikseen, en mä sillä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: EPK

Nati

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Eetu Liukas
Mun ihon alle ei pääse tällä planeetalla kukaan muu kuin oma eukko halutessaan, mutta oikeudenmukaisuuden perään tässä huutelen. Tuo Anttalaisen teko oli sarjassaan niin hävytön ja törkeä, että ei tuollaista terve ihminen edes tee.

Peräät oikeudenmukaisuutta ja käytät energiaasi pelaajan haukkumiseen. Myönnä pois... ei tuo selitys vedä.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Peräät oikeudenmukaisuutta ja käytät energiaasi pelaajan haukkumiseen. Myönnä pois... ei tuo selitys vedä.
Sykkeitä alas.. Lähinnä naureskelen kotisohvalla tällähetkellä ja puntaroin maailmanmenoa ja ihmisten ajatuksenjuoksua.. Mun energiavarastot ei ihan hirveästi siitä ota damagee jos kerron faktat Turkulaisesta tontusta.. Henki pois mentaliteetilla kaukalossa ja auton ratissa.. Nojoo, nuori poika. Kyllä se siitä.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Toivotaan näin, jos vaan selvinpäin uskaltaa.
Vittu nämä viestit on vaan surullisia..
Anttalaisen teossa ei ollut yksinkertaisesti muuta väärää kuin vauhti. Taklausasento oli täysin oikea, ainoa väärä asento oli vastaanottajalla ja ikävä kyllä lopputulos on surullinen. Helvetin huonoa tuuria.
Niille jotka arvostelee Anttalaista kusipäänä ja sikana niin jos vähääkään on katsellut Tepsin matseja tällä kaudella niin poika osaa taklata pienestä koostaan huolimatta kovaa ja puhtaasti ja tekee sitä jokaisessa matsissa, samoin tuo kiekko päätyyn ja itse perään ei todellakaan ole mitään uutta Anttalaisella. Sen kautta on turha vedota että oli vain ja ainoastaan tahallinen veto.
 

Rosvosektori

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boogaard, Russell, Lauri&Janni, Doan, Domit
No, poika joutuu nyt vaan elämään maineensa ja tekojensa kanssa, näin elämä toimii.

Ja teidän leiristä ihmetellään, että kuinka epäreilua kun Åstenia pidetään rottana ja Karjalaista verrataan korkeasaaren asukkaisiin. Pojat joutuu elämään maineensa kanssa, näin se elämä toimii.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Ja teidän leiristä ihmetellään, että kuinka epäreilua kun Åstenia pidetään rottana ja Karjalaista verrataan korkeasaaren asukkaisiin. Pojat joutuu elämään maineensa kanssa, näin se elämä toimii.
Miten Åstenista saa rotan tai sikailijan? Älä edes vertaa Åstenia tuohon Turkulaiseen ameeban jyrsimään kaveriin.. En itse muista Åstenilta mitään vastaavanlaista ylilyöntiä.. Kaveri tekee pikkukiusaa kokoajan ja pelaa kovaa, mutta sehän on vain hienoa katseltavaa näin toisen seuran kannattajankin mielestä.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV
Ja teidän leiristä ihmetellään, että kuinka epäreilua kun Åstenia pidetään rottana ja Karjalaista verrataan korkeasaaren asukkaisiin. Pojat joutuu elämään maineensa kanssa, näin se elämä toimii.

Pulkkinen-sarjan Osmon sanoin: "Nyt mä näkisin että sä oot asian ytimessä, pidä tosta kii".
 

Nati

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Eetu Liukas
Edit. @Nati taitaa kuulua tähän fanipoika porukkaan joka kelailee tuota Anttalaisen taklausta koko sen ajan mitä äiti antaa aikaa koneella olemiseen eikä näe oman pojan toimissa mitään väärää.. Saat sitä mieltä toki olla jos niikseen, en mä sillä.

Vahingossa huomasin tämän sinun editin. Jes, minäkin pääsin ihon alle.
 

Hexa

Jäsen
Vittu nämä viestit on vaan surullisia..
Anttalaisen teossa ei ollut yksinkertaisesti muuta väärää kuin vauhti. Taklausasento oli täysin oikea, ainoa väärä asento oli vastaanottajalla ja ikävä kyllä lopputulos on surullinen. Helvetin huonoa tuuria.
Niille jotka arvostelee Anttalaista kusipäänä ja sikana niin jos vähääkään on katsellut Tepsin matseja tällä kaudella niin poika osaa taklata pienestä koostaan huolimatta kovaa ja puhtaasti ja tekee sitä jokaisessa matsissa, samoin tuo kiekko päätyyn ja itse perään ei todellakaan ole mitään uutta Anttalaisella. Sen kautta on turha vedota että oli vain ja ainoastaan tahallinen veto.
Miksi kukaan ei puhu myöskään Keräsen laitataklauksesta Anttalaiseen, mikä meni ohi niin kurinpidolta kuin tuomareiltakin, koska kohde ei jäänyt makoilemaan vaan jatkoi sitkeästi peliä. Jos tuo olisi vihelletty, niin koko tilannetta toisessa päässä kenttää ei olisi tullut. Se täytti kuitenkin kaikki laitataklauksen tunnusmerkit. Mutta jos ja jos. Koska ei tullut seurauksia, niin ei myöskään rangaistusta.

Miksi kukaan ei puhu myöskään taklattavan vastuusta tällä kertaa, niin kuin yleensä vastaavissa tapauksissa. Tällä kertaahan kyseessä on vieläpä jopa NHL-kokemustakin omaava pelaaja. Siellähän noihin täytyisi olla aina varautunut. Kun katsoo videota, niin yhdessä kohdassa Auvitu vilkaisee selkänsä taakse ja tiedostaa takanaan olevan uhkan. Oletetaan, että myös Anttalainen huomaa tämän, ja lukitsee taklauksen eikä pysty enää sitä pysäyttämään, samalla kun Auvitu laskee luistelun painopistettä kiekkoa tavoitellakseen. Yhtä kaikki monien asioiden summa jälleen kerran. Kuten monta kertaa on tullut todettua suurin syy lopputulokseen oli kuitenkin Anttalaisen ylikova vauhti sekä huono tilannearvio johtuen siitä, että Auvitu ei ollut valmis ottamaan taklausta vastaan. Kostoajatus on myös absurdia niin kauan, ennen kuin se pystytään todistamaan 100%. Kukaan ei tiedä mitä Anttalaisen päässä liikkui tuossa tilanteessa, kuin Anttalainen itse.

Edit. Typo korjattu
 
Viimeksi muokattu:

MustaHaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, #24
Miksi kukaan ei puhu myöskään Keräsen laitataklauksesta Anttalaiseen, mikä meni ohi niin kurinpidolta kuin tuomareiltakin, koska kohde ei jäänyt makoilemaan vaan jatkoi sitkeästi peliä. Jos tuo olisi vihelletty, niin koko tilannetta toisessa päässä kenttää ei olisi tullut. Se täytti kuitenkin kaikki laitataklauksen tunnusmerkit. Mutta jos ja jos. Koska ei tullut seurauksia, niin ei myöskään rangaistusta.

Miksi kukaan ei puhu myöskään taklattavan vastuusta tällä kertaa, niin kuin yleensä vastaavissa tapauksissa. Tällä kertaahan kyseessä on vieläpä jopa NHL-kokemustakin omaava pelaaja. Siellähän noihin täytyisi olla aina varautunut. Kun katsoo videota, niin yhdessä kohdassa Auvitu vilkaisee selkänsä taakse ja tiedostaa takanaan olevasta uhkan. Oletetaan, että myös Anttalainen huomaa tämän, ja lukitsee taklauksen eikä pysty enää sitä pysäyttämään, samalla kun Auvitu laskee luistelun painopistettä kiekkoa tavoitellakseen. Yhtä kaikki monien asioiden summa jälleen kerran. Kuten monta kertaa on tullut todettua suurin syy lopputulokseen oli kuitenkin Anttalaisen ylikova vauhti sekä huono tilannearvio johtuen siitä, että Auvitu ei ollut valmis ottamaan taklausta vastaan. Kostoajatus on myös absurdia niin kauan, ennen kuin se pystytään todistamaan 100%. Kukaan ei tiedä mitä Anttalaisen päässä liikkui tuossa tilanteessa, kuin Anttalainen itse.

Niin ekalla kerralla tuon nähneenä näytti juurikin siltä, että Auvitu tiedosti taklauksen sieltä tulevan. Sitten meinaa ottaa kiekkoa, mutta tajuaa ettei välttämättä kerkeäkkään kiekkoon ja päättääkin vain tökätä kiekon pois.

Eli ei se nyt omasta mielestä mennyt kummaltakaan ihan putkeen. Anttalainen tuli turhan kovalla vauhdilla ja Auvitu ehkä hieman rupesi epäröimään mitä aikoo tilanteessa tehdä.

Silti olen sitä mieltä, että selkeä kurinpitoa vaativa taklaus kyseessä.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Eiköhän Anttalainen hanskat tiputa, jos Stadin joukkueesta löytyy rohkeutta. Tämä siis hyvä uutinen kaikille, jotka kostoa kannattavat.
Mitä ne sitten tekee? Hakkaa paljain nyrkein toisiaan akvaarioihin? Sanoisin että fake news.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Miksi kukaan ei puhu myöskään Keräsen laitataklauksesta Anttalaiseen, mikä meni ohi niin kurinpidolta kuin tuomareiltakin, koska kohde ei jäänyt makoilemaan vaan jatkoi sitkeästi peliä. Jos tuo olisi vihelletty, niin koko tilannetta toisessa päässä kenttää ei olisi tullut. Se täytti kuitenkin kaikki laitataklauksen tunnusmerkit. Mutta jos ja jos. Koska ei tullut seurauksia, niin ei myöskään rangaistusta.

Miksi kukaan ei puhu myöskään taklattavan vastuusta tällä kertaa, niin kuin yleensä vastaavissa tapauksissa. Tällä kertaahan kyseessä on vieläpä jopa NHL-kokemustakin omaava pelaaja. Siellähän noihin täytyisi olla aina varautunut. Kun katsoo videota, niin yhdessä kohdassa Auvitu vilkaisee selkänsä taakse ja tiedostaa takanaan olevasta uhkan. Oletetaan, että myös Anttalainen huomaa tämän, ja lukitsee taklauksen eikä pysty enää sitä pysäyttämään, samalla kun Auvitu laskee luistelun painopistettä kiekkoa tavoitellakseen. Yhtä kaikki monien asioiden summa jälleen kerran. Kuten monta kertaa on tullut todettua suurin syy lopputulokseen oli kuitenkin Anttalaisen ylikova vauhti sekä huono tilannearvio johtuen siitä, että Auvitu ei ollut valmis ottamaan taklausta vastaan. Kostoajatus on myös absurdia niin kauan, ennen kuin se pystytään todistamaan 100%. Kukaan ei tiedä mitä Anttalaisen päässä liikkui tuossa tilanteessa, kuin Anttalainen itse.
Keräsen niitissä Anttalaiseen ei ollut yhtään mitään, puhdas niitti.. Tästä vauhkoontuneena Anttalainen kelaa koko kentän vauhdit ja ajaa Auvitun aivan paskaks ja sä tuut huutelemaan tänne taklattavan vastuusta, kyllä kyllä.
 

Hexa

Jäsen
Keräsen niitissä Anttalaiseen ei ollut yhtään mitään, puhdas niitti.. Tästä vauhkoontuneena Anttalainen kelaa koko kentän vauhdit ja ajaa Auvitun aivan paskaks ja sä tuut huutelemaan tänne taklattavan vastuusta, kyllä kyllä.
Keräsen taklaus oli sinällään teknisesti puhdas, mutta vastaavista on ennenkin vihelletty jäähyjä laitataklauksina. Oletko aivan varma, että tilanne meni juuri kuvailemallasi tavalla?
 

Tuuletin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps, änäri suomalaiset
Keräsen niitissä Anttalaiseen ei ollut yhtään mitään, puhdas niitti.. Tästä vauhkoontuneena Anttalainen kelaa koko kentän vauhdit ja ajaa Auvitun aivan paskaks ja sä tuut huutelemaan tänne taklattavan vastuusta, kyllä kyllä.
Katos nyt uusintana tuo tilanne niin näet itsekin mitä tapahtuu. Vai onko tänne pesiytynyt myös Trump tyylinen tapa väittää jotain minkä haluaisi pitävän paikkaansa. Koko kentän vauhdit ja kosto mielessä... Kovaa settiä...
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mää olen tässä miettinyt, että mikä sen rotan määritelmä on, eikö MMÅ mene otsikon alle? Sehän tykkää hämmentää, pikkusikailla ja tökkiä melko rotan lailla, vai? Ei se nyt mikään Japi Ruutu ole, mutta semmonen köyhän miehen hämmentäjärottailija? Ei mitään ylilyöntiä, mutta sitä likaista työtä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös