Entinen Blues-fani, aiotko siirtyä Unitedin kannattajaksi?

[E]

Hallin kustannukset ja ottelutapahtumaam liittyvät velvoitteet olivat JE Oy:n tiedossa kun Bluesin Jussilta hommasivat. Tiedossani on toinen porukka joka suunnitteli ostamista mutta vetäytyi tehtyään laskelmansa kulujen kannalta.

Tiedän myös, mihin ehtoihin yksi toinen porukka kolmesta kandidaatista olisi ollut valmis - ja siihen ei todellakaan kuulunut se, että ostetaan Jussin tarjoama paketti sellaisena kuin se on. Ja tämän projektin kanssa se kolmaskin porukka taisi olla samoille linjoilla. Joten palataan taas siihen, että JE:n isoin virhe tapahtui heti ensimmäisenä, kun ostivat tuon tutustumatta tarpeeksi hyvin ostokohteeseen tai kuvittelemalla jotain mahdotonta. Itselleni se on JE:n päätöksistä yksi suurimpia mysteereitä, miten vuorineuvos ja investointipankkiirit pistää nimensä tuollaiseen sopimukseen.

 

[K.Nuget]

Tiedän myös, mihin ehtoihin yksi toinen porukka kolmesta kandidaatista olisi ollut valmis - ja siihen ei todellakaan kuulunut se, että ostetaan Jussin tarjoama paketti sellaisena kuin se on. Ja tämän projektin kanssa se kolmaskin porukka taisi olla samoille linjoilla. Joten palataan taas siihen, että JE:n isoin virhe tapahtui heti ensimmäisenä, kun ostivat tuon tutustumatta tarpeeksi hyvin ostokohteeseen tai kuvittelemalla jotain mahdotonta. Itselleni se on JE:n päätöksistä yksi suurimpia mysteereitä, miten vuorineuvos ja investointipankkiirit pistää nimensä tuollaiseen sopimukseen.

Mun on hyvin vaikeaa kuvitella, että eivät olisi tutustuneet. Ennemminkin koko projektissa oli täysin järjenvastainen ja sokea luotto siihen että ihmeitä tapahtuu.

 

[E]

Mun on hyvin vaikeaa kuvitella, että eivät olisi tutustuneet. Ennemminkin koko projektissa oli täysin järjenvastainen ja sokea luotto siihen että ihmeitä tapahtuu.

Ihan samat fiilikset perustasolla... mietin vaan, että saivatkohan oikeasti ihan realistista kuvaa tilanteesta. Vai tuliko yllätyksenä esimerkiksi tuo yhteistyösopimusten sisältö ja käytännön vaikutus toimintaan. Tulopuolihan oli rajattu aika karkeasti niin, että lipputulot ja sponssisopimukset oli ne kanavat, joista rahaa sai sisään. Kaikki muu oli jonkun muun käsissä.

Ja jos sponssisopimuksista tulee rahaa liikevaihtona, mutta se raha on kulutettu sopimuksen ehtojen täyttämiseen ennen viimeistä viivaa, sinne viivan alle ei tuloja kerry. Tätä esimerkiksi en usko JE:n porukan ihan täysin tajunneen.

 

[K.Nuget]

En kyllä voi käsittää etteivät olisi ymmärtäneet. Ja joka tapauksessa se on tullut ilmi hyvin nopeasti. Silloin olisi voinut tehdä isoja strategisia muutoksia varain-/sponsorihankintojen sekä omistuspohjan laajentamisen suhteen. Ennen kaikkea avoimuudella. Kädet pystyyn ja todetaan että ollaan lirissä sopimuksen kanssa ja nyt tarvitaan radikaaleja muutoksia. Nyt venattiin lottovoittoa, tehtiin utopistisia budjetteja ja salailtiin asioita. Loppu oli ruma.

Itkettää vieläkin se budjetin laatimisen taso esimerkkinä.

 

[The Nikkari]

Vastaus otsikkoon: eivät ainakaan ne, jotka pitävät ääntä.

Vinkki sinne kannattajanurkkaukseen: istukaa lähellä toisianne. Puheensorina saattaa joskus kuullua kentälle ja sitten on tunnelmaa.

 

[Hannutic]

Vastaus otsikkoon: eivät ainakaan ne, jotka pitävät ääntä.

Vinkki sinne kannattajanurkkaukseen: istukaa lähellä toisianne. Puheensorina saattaa joskus kuullua kentälle ja sitten on tunnelmaa.

Sorina toimii monessa paikassa, mutta ei Metro areenalla. En osaa selittää miksi, mutta Metro Areenan akustiikka on mielestäni paras Suomessa, ja normaali katsomon puheenhäly hiljenee tehokkaasti. Sen sijaan pelin äänet ja chantit kuuluvat hyvin. Tämä varsinaisesti ottamatta kantaa viestiisi.

 

[The Nikkari]

Kirjoitinkin tuohon toiseen ketjuun jo tästä uutisesta SM-liiga laajentumassa jälleen – uusi seura nousemassa jo ensi kaudeksi - SM-liiga - Ilta-Sanomat

"Normaalisti seuran, joka perii konkurssiin menneen yhtiön tai yhdistyksen sarjapaikan, pitäisi pelata vähintään kaksi kautta alemmilla sarjatasoilla. Espoo Unitedin kohdalla päättäjät ovat IS:n tietojen mukaan kuitenkin valmiita tekemään poikkeuksen."

Tämähän ei nyt koske EU:a, vaan teoriassa liigaan voidaan mennä tämän kauden jälkeen. Mikäli tämä oli EU:n luomisen taustalla ymmärrän täysin, miksei Bluesia lähdetty kaivamaan haudasta. Kertauksena vielä, EU ei ole Bluesin jatke vaan täysin uusi seura, joka sai Mestis-paikan jääkiekkoliitolta. Tämä myös selittäisi omalta osaltaan miksei Salonoja perustellut päätöstään mediassa tai faneille mitenkään. Eihän tällaista kannata vuotaa julkisuuteen. Nyt vaan kävi näin (heh). En usko, että tämä kääntää Jambon ja E:n päätä, mutta ehkä tämä auttaa ymmärtämään Salonojan päätöstä.

 

[Jambo78]

Kirjoitinkin tuohon toiseen ketjuun jo tästä uutisesta SM-liiga laajentumassa jälleen – uusi seura nousemassa jo ensi kaudeksi - SM-liiga - Ilta-Sanomat

"Normaalisti seuran, joka perii konkurssiin menneen yhtiön tai yhdistyksen sarjapaikan, pitäisi pelata vähintään kaksi kautta alemmilla sarjatasoilla. Espoo Unitedin kohdalla päättäjät ovat IS:n tietojen mukaan kuitenkin valmiita tekemään poikkeuksen."

Tämähän ei nyt koske EU:a, vaan teoriassa liigaan voidaan mennä tämän kauden jälkeen. Mikäli tämä oli EU:n luomisen taustalla ymmärrän täysin, miksei Bluesia lähdetty kaivamaan haudasta. Kertauksena vielä, EU ei ole Bluesin jatke vaan täysin uusi seura, joka sai Mestis-paikan jääkiekkoliitolta. Tämä myös selittäisi omalta osaltaan miksei Salonoja perustellut päätöstään mediassa tai faneille mitenkään. Eihän tällaista kannata vuotaa julkisuuteen. Nyt vaan kävi näin (heh). En usko, että tämä kääntää Jambon ja E:n päätä, mutta ehkä tämä auttaa ymmärtämään Salonojan päätöstä.

Vai onko asia kuitenkaan ihan niinkuin oletat sen olevan? Että ihan uusi seura saa noin vain paikan toiseksi korkeimmalta sarjatasolta? Pelaajayhdistyskin pohti siis turhaan oikeustoimia Jääkiekkoliiton tehtyä päätös että JE:n maksamattomat eläkkeet eivät kuulu mukaan maksuihin joita United joutui maksamaan saadakseen paikan? Ja paikka annettiin vain koska Espoolainen juniori toiminta on niin hyvää, tosin tuo työ tuli perintönä edesmenneeltä toimijalta.

 

[Espoonmies]

Liigan puolelta tuo Salonojan kirjoittama juttu kuitenkin tyrmättiin. Eiköhän tämä ole ihan mediapeliä vain Salonojalta.

Mitä odotit liigan vastaavan tuohon? Jos on olemassa salainen sopimus, niin ei se yht'äkkiä muutu julkiseksi sen takia, että IS on saanut vihiä asiasta.

En todellakaan tiedä miten toi asia pohjimmiltaan on, mutta se on aivan varmasti paskapuhetta kun liigasta väitetään ettei asiasta ole puhuttu. Siitä on varmasti puhuttu keväästä asti. En kuitenkaan usko, että mitään sopimuksia Unitedin liiganoususta olisi olemassa. Eikä se oikein mahdu mun käsitykseen urheilusta, että nousu noin vain onnistuisi. Urheiluromantikkona toivoisin Unitedin joskus parin vuoden päästä nousevan liigaan karsintojen kautta.

 

[oka]

Mitenköhän se menee jos Hiltunen Liiga Oy:n puh.johtajana haluaa toista kun mitä Liiga osakkaat ?

 

[Pain no gain]

Mitä odotit liigan vastaavan tuohon? Jos on olemassa salainen sopimus, niin ei se yht'äkkiä muutu julkiseksi sen takia, että IS on saanut vihiä asiasta.

Sillä ei ole väliä mitä vastataan, vaan kuka vastaa.

E: Jatketaan vielä sen verran, että jos geeliletti olisi tommosen kommentin sanonut, niin kyseisellä kommentilla ei olisi ollut mitään merkitystä, mutta Hiltusen suusta kuultuna uskallan antaa niille sanoille merkitystä.

 

[E]

Sillä ei ole väliä mitä vastataan, vaan kuka vastaa.

Näillä mennään. -Virmanen

 

[Blöö]

Mitenköhän se menee jos Hiltunen Liiga Oy:n puh.johtajana haluaa toista kun mitä Liiga osakkaat ?

Sitä minäkin ihmettelin haastattelua katsellessa. Mielestäni mies puhui ilman valtuuksia Liigan suulla.
Mikä on Liigan ja suomalaisen jääkiekon etu? Pohtimalla sitä saa ehkä vihiä tulevasta...

 

[The Nikkari]

Että ihan uusi seura saa noin vain paikan toiseksi korkeimmalta sarjatasolta?

No näinhän siinä juuri kävi. Syyt lienevät talousalue, halli ja espoolainen junnutuotanto, jonka kanssa EU teki yhteistyösopimuksen. Nythän Bluesin juniorien edustusjoukkueen siirtyvät EU:n alle - uuteen organisaatioon.

 

[Daespoo]

Tämähän ei nyt koske EU:a, vaan teoriassa liigaan voidaan mennä tämän kauden jälkeen. Mikäli tämä oli EU:n luomisen taustalla ymmärrän täysin, miksei Bluesia lähdetty kaivamaan haudasta. Kertauksena vielä, EU ei ole Bluesin jatke vaan täysin uusi seura, joka sai Mestis-paikan jääkiekkoliitolta. Tämä myös selittäisi omalta osaltaan miksei Salonoja perustellut päätöstään mediassa tai faneille mitenkään. Eihän tällaista kannata vuotaa julkisuuteen. Nyt vaan kävi näin (heh). En usko, että tämä kääntää Jambon ja E:n päätä, mutta ehkä tämä auttaa ymmärtämään Salonojan päätöstä.

Ei tämä selitä mitään, kaiken olemassa olevan tiedon mukaan JS olisi saanut Bluesin konkurssipesästä about samalla hinnalla kuin nyt EU joskus nousee liigaan, liigaosake pitää lunastaa ellei liiga muuta osakkeen hintaa (erittäin epätodennäköistä).

Liigan puolelta tuo Salonojan kirjoittama juttu kuitenkin tyrmättiin. Eiköhän tämä ole ihan mediapeliä vain Salonojalta.

Liiga ei voi sanoa mitään muuta julkisesti, oli totuus mikä tahansa.

Vai onko asia kuitenkaan ihan niinkuin oletat sen olevan? Että ihan uusi seura saa noin vain paikan toiseksi korkeimmalta sarjatasolta? Pelaajayhdistyskin pohti siis turhaan oikeustoimia Jääkiekkoliiton tehtyä päätös että JE:n maksamattomat eläkkeet eivät kuulu mukaan maksuihin joita United joutui maksamaan saadakseen paikan? Ja paikka annettiin vain koska Espoolainen juniori toiminta on niin hyvää, tosin tuo työ tuli perintönä edesmenneeltä toimijalta.

Pelaajayhdistys saa vaatia mitä haluaa mutta EU:lla ei ole mitään tekemistä JE:n kanssa ja siksi vaatimus oli täysin turha, ainoat realistiset vaatimukset oli konkurssipesän myynnin yhteydessä.

Mitenköhän se menee jos Hiltunen Liiga Oy:n puh.johtajana haluaa toista kun mitä Liiga osakkaat ?

Sitä minäkin ihmettelin haastattelua katsellessa. Mielestäni mies puhui ilman valtuuksia Liigan suulla.
Mikä on Liigan ja suomalaisen jääkiekon etu? Pohtimalla sitä saa ehkä vihiä tulevasta...

Liiga Oy:n yhtiökokous on valinnut yhtiön hallituksen ja hallituksen pj:n, jos pj:n sanomiset eivät miellytä niin sitten järjestetään ylimääräinen yhtiökokous ja kengitään pj pois. Jos näin ei tehdä niin Hiltusen sanomiset ovat Liiga Oy:n virallinen kanta, ellei Hiltunen itse vaihda kantaansa.

 

[The Nikkari]

Ei tämä selitä mitään, kaiken olemassa olevan tiedon mukaan JS olisi saanut Bluesin konkurssipesästä about samalla hinnalla kuin nyt EU joskus nousee liigaan, liigaosake pitää lunastaa ellei liiga muuta osakkeen hintaa (erittäin epätodennäköistä).

Luulin ensin ymmärtäneeni mitä tuossa haet takaa, mutta en sitten ymmärtänytkään. Voisitko selventää miten liigaosakke ja konkurssin aiheuttama kahden vuoden karenssi liittyvät toisiinsa. Mä en tajuu.

 

[Pain no gain]

Pari ekaa matsia tuli katottua ja tiedettyä ihan etukäteen, että EU pelaa kendoo xx.xx. Viimeset matsit on menny ohi niin, että ei edes tiennyt, että siellä pelataan ennen kuin kävi täältä lukemassa, että perseraiskaus menossa. Eli sen sijaan, että into ois alkanu ajankuluessa kasvamaan, niin kävikin päinvastoin ja samalla myös peruin Fanseatin tilauksen ilmaisen kuukauden jälkeen.

Päätin siis viimein äänestää: en.

 

[Daespoo]

Luulin ensin ymmärtäneeni mitä tuossa haet takaa, mutta en sitten ymmärtänytkään. Voisitko selventää miten liigaosakke ja konkurssin aiheuttama kahden vuoden karenssi liittyvät toisiinsa. Mä en tajuu.

Ei yhtään mitenkään ja sen onkin tämä pointti. Kahden vuoden karenssi on samanlainen satuolento kuin yksisarvinen, joulupukki tai HIFK:n fyysisyys 2000-luvulla.

 

[Barcelona]

Pistetään nyt tähän ketjuun kun aiheseen liittyy. Eli katselin Facebookista että Espoo Unitedin fanimäärä on tällä hetkellä 5,269 tykkäjää ja Espoo Bluesin sivuilla on edelleen 26,561 tykkäjää. Eli United sai haalittua vuoden aikana noin 19,8% siitä kannatuksesta mikä Bluesilla oli. Kun kirjoitan tätä viestiä niin tossa yllä olevassa äänestyksssä on kyllä äänien kohdalla 22,1% kannatus. Joten kai tässä on pääteltävissä että vain noin 20-25% entisistä Blues-kannattajista hyppäsi lopulta Unitedin kelkkaan.

 

[Styge]

Pistetään nyt tähän ketjuun kun aiheseen liittyy. Eli katselin Facebookista että Espoo Unitedin fanimäärä on tällä hetkellä 5,269 tykkäjää ja Espoo Bluesin sivuilla on edelleen 26,561 tykkäjää. Eli United sai haalittua vuoden aikana noin 19,8% siitä kannatuksesta mikä Bluesilla oli. Kun kirjoitan tätä viestiä niin tossa yllä olevassa äänestyksssä on kyllä äänien kohdalla 22,1% kannatus. Joten kai tässä on pääteltävissä että vain noin 20-25% entisistä Blues-kannattajista hyppäsi lopulta Unitedin kelkkaan.

No joo. Kyllä tuohon päättelyketjuun vaaditaan jo aika isoja yksinkertaistuksia ja oletuksia. Muutenkin jonkun asian absoluuttisen totuuden laskeminen Facebook tykkäysten avulla on vähän niin ja näin. Se nyt kuitenkin on selvää, että kaikki eivät seuranneet. unitediin. Onko tuolla nyt sitten kauheasti tässä nykyisessä tilanteessa edes väliä. Lähinnähän näistä tulee mieleen se, miten onnellisia osa Blues kannattajista onkaan, päästessään tanssimaan Eu:n haudalle. Salonojakin oma rahansa tuhlannut kokkelipää, jonka kaveritkaan ei ole kivoja. Eikä se edes moikkaa lähikaupassa jokaiselle vastaantulijalle. On se saatana ylimielinen.

 

[Undrafted]

Facebook tykkäyksistä ei kauheasti voi vetää suuntaviivoja, koska itse ainekaan en juuri koskaa eitykkää aiemmin tykkäämääni. Monia olen sitten laittanut ei seurata-tilaan, jos ovat julkaisseet jotain ylipäänsä tai liian usein.

 

[Barcelona]

Muutenkin jonkun asian absoluuttisen totuuden laskeminen Facebook tykkäysten avulla on vähän niin ja näin.

Facebook tykkääjien määrä on nyt helppo ja ilmainen tapa arvoida jonkun asian kiinnostavuutta. Siinä vaan pitää tiedostaa muutamia seikkoja, kuten että kaikki eivät seuraa niitä postauksia ja osa seuraajista ei vältämättä suhtaudu seurattavaan asiaan positiivisesti. Mutta loppupeleissä kyse on kuitenkin siitä että kuinka montaa ihmistä on asia kiinnostanut sen verran että ovat vaivautuneet painamaan sitä like nappia ja näin haluavat tietää asiasta lisää.

Mutta tossa oli kaksi lukua. Toinen % luku oli laskettu Facebook tykkääjistä ja toinen % luku taas oli tästä ketjusta revitty. Molemmat antoi ton suunnilleen 20 %. Jos kaksi eri tahoa antaa suunnileen saman luvun niin siinä on ihan kiva korrelaatio ja silloin toi 20% se on ihan kiva suuntaa antava luku.

Onko tuolla nyt sitten kauheasti tässä nykyisessä tilanteessa edes väliä.

Eipä kai. Mutta koska olen tästä aiheesta täällä tän ketjun avannut niin tossa rupesi kiinnostmaan tietää mikä se lopputulema suunileen oli. Olisin toki voinut asian pitää omanan tietonai, mutta kun kerta tästä aiheesta olen täällä palstatoverieden kanssa jubannut niin näpyttelin ton viestin.

Lisäksi toi luku voi antaa osviittaa niille jotka ihmettelevät että miksi entiset blues-fanit eivät tietään hallille ole löytänyt. Tuolla oikeassa elämässä kun saan ex-blues fanina aika usein vastailla kysymyksiin että miksi siellä Unitedin matseissa ei käy sakkia ja mikä siellä Espoossa oikein mättää. Nyt on ainakin heittää noille kyselijöille joku suuntaa-antava luku siitä paljonko faneja siirtyi Unitedin taakse.

 

[Undrafted]

Erosiko Unitedin yleisömäärät Mestiksen muista joukkueista jotenkin oleellisesti? Pk-seudulla kuitenkin tarjolla KHL:ää ja Liigaa Helsingissä sekä Mestistä Vantaalla. Moni katsoja kuitenkin seuraa ennemmin pääsarjatasoa kuin alempia tasoja. Vaikka Blues olisi tipounut Mestikseen olisi katsojamäöriin tullut satavarmasti pudotusta. Fanit on erikseen, mutta moni katsoja ei ole kuitenkaan fania.

 

[Pavlovin Koira]

Niin, jos suhteuttaa sarjatason kiinnostavuuten niin ei EU:n yleisömäärät minusta huonompia olleet kuin Bluesin viimeisten kausien yleisömäärät. Ja tuo nyt on ollut vakiokysymys about aina että miksi espoolaisen joukkue X:n peleissä käy niin huonosti väkeä.

 

[E]

Niin, jos suhteuttaa sarjatason kiinnostavuuten niin ei EU:n yleisömäärät minusta huonompia olleet kuin Bluesin viimeisten kausien yleisömäärät. Ja tuo nyt on ollut vakiokysymys about aina että miksi espoolaisen joukkue X:n peleissä käy niin huonosti väkeä.

Bluesin viimeisten kausien lipunhinnat sekä muiden tukipalveluiden (erityisesti ruokapuoli) hinta-/laatusuhteen heikko taso karkoitti aika paljon potentiaalisia satunnaiskatsojia pois. Se ainakin näkyi omassa tuttavapiirissä. Kokonaisuutena ottelussa käymisestä tuli vaan kohtuuttoman hintainen kokonaisuus verrattuna siihen "elämykseen", minkä siitä sai.